Kitarat: kitarakamat ›

No niin nyt kun tässä olisi kesä aikaa bänditoimintojen ollessa käytännössä melkein 0 aikaa rakennella koko rigi uusiksi. Ajattelin että jos keräisin teiltä ajatuksia siitä millainen rigin pitäisi olla jotta se olisi maks toimiva käytännöllinen ja hyvä keikoille kuin reenikselle.
 
Tässä ensin pohja faktaa:
- Musiikki tyyli http://maihinnousu.net/a/?artist_id=919 / www.myspace.com/vaskitsayhtye
- roudattavuus luokka - 2 henkilö portaat
- Kustannus poliittisesti uudet kaapelit ja caset muita investointeja maltillisesti (vanhaa myymällä uutta tilalle).
- W/D/W Rigi mutta mahdollisuus vetaa ihan perus monona
- Toinen Rigi kotiin / pienille keikoille (yksin roudattavissa)
- mahdollisuus saada tavara kaiutin simuloituna ulos (IEA monitorointiin)
- Pää rigiin ehkä myös lauluprossu tai riippuen X3men lokaatiosta ja sen käytöstä laulun prosesessoinnissa.
 
Olemassa oleva kalusto jota tähän voidaan käyttää
- ENGL InVader
- ENGL Thunder (on näillä näkymin tulossa)
- Valvestate 8008 pääte
- Roland JC-80 (purettu räkkiin mahtuvaksi)
- VoodoLab Ground Control Pro
- VoodoLab Pedal Switcher
- DMC system mix +
- DMC GCX
- Rocktron Intellifex
- TC G-major
- Digitech RPM-1 Leslie
- POD X3 Pro
- POD Munuainen
- Line6 FBV ja FBX lankut
- Digitech Whammy
- MXR Phase-90
- MXR Dyna comp
- Boss AC-2
- BDE Fett booster
- Freddy Fuzz klooni
- Automagic Silver Machine
 
Tarkoitus olisi ostaa ainakin Eventide Timefactory korvamaan G-majori muutakin saa ehdottaa..
 
Kaapit olemassa olevat:
2 kpl 2x12 w/ Celestion century
1kpl 4x12 w/ celestion V30
 
GCP toimii tällä hetkellä 4PC muodossa eli osan toiminnoista on Saatava IA nappien taakse esim Delay on/off samoin Pre Gain efektit on oltava stomp moodissa. Delay tarvitsee Taptempon Samoin leslien nopeus tarvitsee ohjauksen+ jarrun.
 
No niin nyt visioita ja idoita siitä miten saa toteutettua !

Mikä on Rigi?

The Clansman: Mikä on Rigi?
 
Laitteisto joka alkaa kitarasta lähtevästä piuhasta ja loppuu kaiuttimeen.

The Clansman: Mikä on Rigi?
 
:D
 
Odotinkin hieman tätä kysymystä.
 
Rigi on käytänössä läjä kitara kamaa eli se "setti" jolla vedät. Toki en luokittelisi vielä half stackkiä rigiksi vaan esim. Räkki + nuppi + kappi = rigi.
 
Esim:
http://www.hugeracksinc.com/forum/album_picm.php?pic_id=160

Mikä siinä vanhassa rigissä on huonosti? Luulisin, että siltä pohjalta olisi helpompi lähteä miettimään uutta kuin ainoastaan vaan tyhjästä kasata. Pitääkö se jakaa kahteen vai mitä?
 
- W/D/W Rigi mutta mahdollisuus vetaa ihan perus monona
 
Tämä siis tarkoittanee, että ne wet-puolet pitää tarvittaessa saada myös tuon dry-puolen läpi?
 
The Clansman: Mikä on Rigi?
 
Tolla päästään pitkälle.

oiva tumpeloinen: Mikä siinä vanhassa rigissä on huonosti? Luulisin, että siltä pohjalta olisi helpompi lähteä miettimään uutta kuin ainoastaan vaan tyhjästä kasata. Pitääkö se jakaa kahteen vai mitä?
 
Vanha rigi oli ohjauksellisesti puuttellinen ja kaikki oli samassa Casessa joten kahteen jakaminen keikoille lähtiessä ei onnistunut.
 
Tämä siis tarkoittanee, että ne wet-puolet pitää tarvittaessa saada myös tuon dry-puolen läpi?
 
Kyllä niin että jos en vedä keikalla W/D/W niin saisi kaiken yhteen skobeen

HeavyMachinery: Vanha rigi oli ohjauksellisesti puuttellinen ja kaikki oli samassa Casessa joten kahteen jakaminen keikoille lähtiessä ei onnistunut.
 
Kyllä niin että jos en vedä keikalla W/D/W niin saisi kaiken yhteen skobeen
 
Tää on ainakin mua hämäävä juttu sinänsä, että mä ymmärrän tästä, että sun pitäis saada D- ja W-rigit omiksi roudauksen helpottamiseksi, mutta toisaalta sulla pitäis olla molempien ominaisuudet D-rigissä. Nopeasti ajatellen ratkaisuja on aika pitkälti kaksi: joko sä pakkaat kaiken muljutuksen siihen päärigiin, milloin sitä toista rigiä ei käytännössä siis ole, kun sinne ei jää kuin pääte. Toinen tapa, mikä tulee mieleen, on hoitaa D-rigin ajot kokonaan toisella muljuttimella.
 
Eli jälkimmäisessä osiossa menis homma ihan normaalisti kasaamalla looppiin asti (jos nyt oletettavasti muljutukset tulee etuasteen perään). Sen jälkeen pää-rigiin yksi noista sun muljuttimista, millä vois hoitaa simppelin setin muljutukset. Toiseen rigiin taas sitten kaikki muljuttimet&GCX:t ja vastaavat. Ohjaus ei liene ongelma tuon sun lankun kanssa kummassakaan tavassa.
 
Jos taas koko roska saa kulkea yhdessä räkissä, mutta ongelmana saattaa olla kaappien kantaminen, niin yhdellä GCX:n loopillahan pystyy hyvin ohjaamaan märän signaalin haluttuun paikkaan.

Toki en luokittelisi vielä half stackkiä rigiksi vaan esim. Räkki + nuppi + kappi = rigi.
 
Kyllä rig tarkoittaa kitarakalustoa riippumatta sen koosta. Toisen rigi on 5-wattinen pikkucombo, toisen taas kolme jääkaappi-pakastinyhdistelmän kokoista räkkiä ja 32 kappaletta 4x12"-kaappeja.
 
Jotenkin äkkiseltään tuli semmoinen olo, että tämä ketju toimii vaan kamojen listaamisen välineenä: "kattokaa, tämmöttiis multa löytyy". Lisäksi varmaan sää HeavyMachinery tiedät tästä porukasta ite eniten, miten tommoset räkkikamat ylipäätään kuuluu rakentaa ja kytkeä, joten en heti odottaisi täältä semmoisia ehdotuksia, joita et jo olisi itsekin kelannut. Tai mistäs minä tiiän, voin olla väärässäkin.
 
Toivottavasti sopivat kamat kuitenkin löytyy. Miten muuten ois yks näppärä putkicombo kotiin, keikalle ja studioon ja noi kaiken maailman räkki- ja midihelvetit kokonaan pois? Olis yksinkertaisempi paketti ja hyvällä tuurilla myös paljon paremmat soundit. ;)
 
Tavallaan ymmärrän räkkien viehätyksen, mutta se on toinen tarina...
http://www.ratemyrack.com/

Jucciz: Lisäksi varmaan sää HeavyMachinery tiedät tästä porukasta ite eniten, miten tommoset räkkikamat ylipäätään kuuluu rakentaa ja kytkeä, joten en heti odottaisi täältä semmoisia ehdotuksia, joita et jo olisi itsekin kelannut. Tai mistäs minä tiiän, voin olla väärässäkin.
 
Kyllä mä veikkaan, että aika pitkälti homma menee näin.
 
Toivottavasti sopivat kamat kuitenkin löytyy. Miten muuten ois yks näppärä putkicombo kotiin, keikalle ja studioon ja noi kaiken maailman räkki- ja midihelvetit kokonaan pois? Olis yksinkertaisempi paketti ja hyvällä tuurilla myös paljon paremmat soundit. ;)
 
Sillä ei saa niin paljon arvostusta pitkätukkaisilta kersoilta.

oiva tumpeloinen: Tää on ainakin mua hämäävä juttu sinänsä, että mä ymmärrän tästä, että sun pitäis saada D- ja W-rigit omiksi roudauksen helpottamiseksi, mutta toisaalta sulla pitäis olla molempien ominaisuudet D-rigissä. Nopeasti ajatellen ratkaisuja on aika pitkälti kaksi: joko sä pakkaat kaiken muljutuksen siihen päärigiin, milloin sitä toista rigiä ei käytännössä siis ole, kun sinne ei jää kuin pääte. Toinen tapa, mikä tulee mieleen, on hoitaa D-rigin ajot kokonaan toisella muljuttimella.
 
Niin siis tuosta pitää tulla 2 rigia
1 Treenis /keikka joka on W/D/W jossa on madollisuus ajaa Trad. Monona
Tätä olin ajatellut että nuppi olisi itsekseen casessa jossa olisi 1-2Unittia tilaa + ehkä G-major sitten 16 u kelluva johon kaikki spedut yms eli W-rigissa olisi kaikki ja D-rigissä vain nuppi + esim g-major.
 
Mietin myös vaihtoehtoa jossa Pre gain efektit olisi pedaltrayllä räkissä jonka voisi irrottaa mukaan tai sitten suoraan Pedalboardissa ohjaimen kanssa jos haluaisi ottaa pelkän D-rigin mukaan ja saisi silti PG-FX osaston käyttöön.
 
2. Koti / keikka joka on ihan Trad. rigi. Tämän olin ajatellut hoitaa tuolla POD x3 + Thunder jokka 4-C metdollilla osastolla jos ne laittais kelluvaan räkkiin molemmat niin se "ehkä" jaksaa roudat yksikseen kun se olisi renkailla.
 
Eli jälkimmäisessä osiossa menis homma ihan normaalisti kasaamalla looppiin asti (jos nyt oletettavasti muljutukset tulee etuasteen perään). Sen jälkeen pää-rigiin yksi noista sun muljuttimista, millä vois hoitaa simppelin setin muljutukset. Toiseen rigiin taas sitten kaikki muljuttimet&GCX:t ja vastaavat. Ohjaus ei liene ongelma tuon sun lankun kanssa kummassakaan tavassa.
 
Ohjaus ongelmista on suurin se että signaali pitää Splitata pre ampin jälkeen vähintään 3 jotta saa kaikkien kaikujen TrailsOffit tulemaan normaalisti SM+:n mikserille. Ja sitten muodostuu VCA onhjaus ongelmaksi kun molemat SM+n VCA piirit menisi Post gain ohjaukseen kun W ja D osia tarviisi oman volume kontrollin. (olin haaveillut ohjaavani toisella pre gain volaa jolloin sille voisi antaa preset arvoja ohjelma kohtaisesti) Volume swellit on nääs tärkeä osa itselle.
 
Jos taas koko roska saa kulkea yhdessä räkissä, mutta ongelmana saattaa olla kaappien kantaminen, niin yhdellä GCX:n loopillahan pystyy hyvin ohjaamaan märän signaalin haluttuun paikkaan. Oikeastaan kahdella L & R paitsi jos ohjataan sisään tulevaa Dry signaalia ennen kuin se jaetaan märäksi.
 
KillDry toiminon toteuttaminen.
 
Toinen ohjaus ongelma on se että myös tarviisi saada ohjattua Leslien signaalit niin että Horn tulisi L&R kaapeista wewt puolella ja Drumspeaker tulisi D pouletlta ja KillDry olisi käytössä.
 
GL Switchbladen hommaaminen on harkinnan alla koska HRIn jäsenille on nyt siitä tarjous jolla sais 365 dollaria pois factory hinnasta.

Ohjaus ongelmista on suurin se että signaali pitää Splitata pre ampin jälkeen vähintään 3 jotta saa kaikkien kaikujen TrailsOffit tulemaan normaalisti SM+:n mikserille. Ja sitten muodostuu VCA onhjaus ongelmaksi kun molemat SM+n VCA piirit menisi Post gain ohjaukseen kun W ja D osia tarviisi oman volume kontrollin. (olin haaveillut ohjaavani toisella pre gain volaa jolloin sille voisi antaa preset arvoja ohjelma kohtaisesti) Volume swellit on nääs tärkeä osa itselle.
 
Nyt tää homma rupee kuulostamaan enemmän Minimoogin kolvaamiselta kuin miltään, mikä liittyisi mitenkään kitarakamoihin. :D

Jucciz: Jotenkin äkkiseltään tuli semmoinen olo, että tämä ketju toimii vaan kamojen listaamisen välineenä: "kattokaa, tämmöttiis multa löytyy". Lisäksi varmaan sää HeavyMachinery tiedät tästä porukasta ite eniten, miten tommoset räkkikamat ylipäätään kuuluu rakentaa ja kytkeä, joten en heti odottaisi täältä semmoisia ehdotuksia, joita et jo olisi itsekin kelannut. Tai mistäs minä tiiän, voin olla väärässäkin.
 
Tervetuloa suomalaisille foorumeille jossa tarkein asia on perikateus. Tällä on hienoa katsoa sitä miten porukka yleensä löytää pelkästää negatiivista toisen kamoista ja kannustaminen uupuu kokonaan. Todennäköisesti olen kyllä yksi niistä harvoista joka tuollaisen räkin osaa kasata ja kytkeä mutta miten olisi tämän topicin tuoma informatiivinen arvo ? Jos puhuttaisiin jos kitara kamoista , räkeistä ja siitä mitä kaikkea niillä voi tehdä sen sijaan että kiisteltäisiin siitä mikä on hyvä mikä huono ja kannattaako mikro cube ostaa. Minusta eka postaus tähän oli loistava ja sain siitä oikeasti iloa irti koska täällä on paljon porukkaa joka ei tidä mitä todallakin tarkoitetaan kun puhutaan Rigistä tai termien W/D/W , W/D , True Stereo , Dual Mono merkitystä. Moni miettii ja pohtii miten saisi jonkun monipuolisemman räkin tehtyä mutta koska informaatiota on tarjolla vain ulkomaiden foorumeilla josta monet (parhaat) on suljettuja ja invite pohjaisia ei se tieto tätä härmää tavoita.
 
Toivottavasti sopivat kamat kuitenkin löytyy. Miten muuten ois yks näppärä putkicombo kotiin, keikalle ja studioon ja noi kaiken maailman räkki- ja midihelvetit kokonaan pois? Olis yksinkertaisempi paketti ja hyvällä tuurilla myös paljon paremmat soundit. ;)
 
Tavallaan ymmärrän räkkien viehätyksen, mutta se on toinen tarina...
http://www.ratemyrack.com/
 
Tavoitteeta onkin se Ultimaattinen Tone ja monipuolinen sellainen.
Yksinkertaisuutta puolustelee monesti ne jotka ei tiedä paremmasta tai ei vaan osaa rakentaa sitä parempaa :)
Miettikää vaikka näiden henkilöiden soundia ja sitten millainen rigi niillä on
- Landau
- Steve Stevens
- Eddie VanHalen
- Lukather
 
Pahimmat ja isoimmat rigit löytyy aivan muulta kuin hevimedaljonki osastolta.
 
Topicin perustin puhtaasti sen takia että jos joltain saisin ajatuksia siihen miten voisin toteuttaa asian fiksuiten ja siksi että täällä olisi jotain asiallista luettavaa sen ainaisen paskan jauhannan ja A on parempi kuin B topiccien sijaan. Jos jonkun mielestä tämä on pullistelua vain sillä mitä itseltä löytyy niin voi pitää sitten sen sellaisena mutta toinen haluaa hyvän rigin toinen halvan.

Jucciz: Nyt tää homma rupee kuulostamaan enemmän Minimoogin kolvaamiselta kuin miltään, mikä liittyisi mitenkään kitarakamoihin. :D
 
Oliko muita kitarakamoihin liittyviä viisauksia ?

HeavyMachinery: Oikeastaan kahdella L & R paitsi jos ohjataan sisään tulevaa Dry signaalia ennen kuin se jaetaan märäksi.
 
Mä ajattelin tän lähinnä siltä pohjalta, että jos koko roska ajetaan D-rigin läpi, niin se ammutaan monona. Silloin se ei kaipaisi kuin yhden loopin siihen ohjaukseen. Käytännössähän silloin toinen puoli ajettaisiin suoraan W-rigin päätteeseen ja vain unohdettaisiin, jos wet-rigit pudotetaan pois. Siihen toiseen puoleen taas sitten pitäisi saada ohjaus, mikä onnistuisi yhdellä loopilla, jos muljuttimet on aiemmin jo toisessa loopissa ja mono riittää. Tuolla tavalla pystyisi ohjaamaan D-rigiä kuivana tai märkänä halunsa mukaan, oli se w-rig mukana tai ei.
 
Muista jutuista ei jaksa nyt miettiä, niin ei niistä kirjoitetakaan.

Miettikää vaikka näiden henkilöiden soundia ja sitten millainen rigi niillä on
- Landau
- Steve Stevens
- Eddie VanHalen
- Lukather
 
EVH:n soundi ainakin on mitä loistavin ekoilla levyillä, jolloin soundin keskeinen osa oli EVH:n sormien ohella 100-wattinen Marshall Super Lead, Echoplex ja MXR:n phaser. Lukatherin viimeisen 10-15 vuoden aikana käyttämistä soundeista en ole erityisemmin tykännyt, vaikka mies hyvä soittaja onkin: lead-säröt on monesti jotenkin tosi takakireitä ja puolestaan clean-osasto on jotenkin kylmän ja kolkon kuuloista ja vielä monesti pilattu mauttomilla efekteillä. EMG:n mikeillä on varmasti myös paljon tekemistä asian kanssa. Landausta ja Stevensistä en lähde sanomaan mitään, kun en miehiä ole seurannut oikeastaan yhtään.
 
Tuskin täällä kukaan kateuttaan (isoja) räkkikamoja moittii: onhan ne nyt vaan ihan väkisin vähintään jossain määrin työläitä suunnitella, käyttää, ylläpitää ja huoltaa verrattuna yksittäiseen comboon tai nuppi+kaappiin, vaikka olisi kaverina vielä pedaalilautakin. Joo joo, kyllä räkkikamatkin voi olla yksinkertaisia ja helppokäyttöisiä, mutta sitä tosiasiaa ei voi muuksi muuttaa, että mitä enemmän laitteita (ja jo ihan vaikka välipiuhoja) on, sitä todennäköisempää on, että joku niistä pettää kesken kaiken - yleensä stadionkeikalla tuhansien ihmisten edessä. Sama pätee luonnollisesti isoihin pedaalilautoihin.

Mikäs oli se nettisaitti, jossa oli silleen kuvina pistetty kaikkien tunnetuimpien kitarasankareiden rigit, löyty kaaviot ja kuvat alkaen yhdestä kitarasta päättyen armottomaan marsun 412-kaapeista koostuvaan seinään?
 
Minusta tämä on ihan mielenkiintoista luettavaa, vaikka tipahdinkin jo aika pahasti kärryiltä noiden härpäkkeiden kanssa.

Juicy: Mikäs oli se nettisaitti, jossa oli silleen kuvina pistetty kaikkien tunnetuimpien kitarasankareiden rigit, löyty kaaviot ja kuvat alkaen yhdestä kitarasta päättyen armottomaan marsun 412-kaapeista koostuvaan seinään?
 
Meinaatko tätä GuitarGeekia..? http://guitargeek.com/rigview/258/
 
Minusta tämä on ihan mielenkiintoista luettavaa, vaikka tipahdinkin jo aika pahasti kärryiltä noiden härpäkkeiden kanssa.
 
Juu hauska tätä on lukea - mitään en vaan tajua..!

oiva tumpeloinen: Mä ajattelin tän lähinnä siltä pohjalta, että jos koko roska ajetaan D-rigin läpi, niin se ammutaan monona. Silloin se ei kaipaisi kuin yhden loopin siihen ohjaukseen. Käytännössähän silloin toinen puoli ajettaisiin suoraan W-rigin päätteeseen ja vain unohdettaisiin, jos wet-rigit pudotetaan pois. Siihen toiseen puoleen taas sitten pitäisi saada ohjaus, mikä onnistuisi yhdellä loopilla, jos muljuttimet on aiemmin jo toisessa loopissa ja mono riittää. Tuolla tavalla pystyisi ohjaamaan D-rigiä kuivana tai märkänä halunsa mukaan, oli se w-rig mukana tai ei.
 
Muista jutuista ei jaksa nyt miettiä, niin ei niistä kirjoitetakaan.
 
Joo otta periaatteesa kun SM+:sta ottaa outit yhteen looppiin. Toisaalta saman voisi toteuttaa laittamalla takapaneliin normalisoidun kytkentä pisteen. SM+n ja 8008päättärin väliin.
 
Periaattessa ajatus oli kyllä mulla se että aina joka paikkaan lähtisi mukaan tuo nuppi + räkki vain kaappitus muuttuisi tilanteen mukaan. Eli samalla rakillä olisi 2 käyttö tapaa. Monasti kun keikoilla ei ole mahdollisuus ajaa W/D/W kun ei rännit riitä. Normi tilanteessa kun toinenkin kitaristi vetää W/D räkillä kahden nupin kera niin tarvitaan aina se 2 kanavaa vähintää per kitaristi....

Harvey666:
Juu hauska tätä on lukea - mitään en vaan tajua..!
 
Kysykää vaan jos joku mietittyttää. Yritetään selvittää mitä meinataan ;D

Joo, tuo guitargeek:han se olikin. Kyl nuo hommat niinkuin perusperiaatteltaan on selvää pässinlihaa, mutta kun käytetään niin fiinejä termejä ettei tämmönen sivistymätön proletaari niitä jummarra. =)
 
Tuo guitargeek:n kuvien formaatti on aika kätsy, kun jostain saisi moisen softan niin varmasti se helpottais Hevimasiinankin rigien kasailua...? Ainakin saisi jäsenneltyä suunnitelmat helpommin.