Kitarat: kitarakamat ›

Pitäisi ostaa kotisoitteluun virtalähde kuudelle pedaalille mahdollisimman edullisesti.
Onko tästä mitään mielipiteitä
 
https://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant_iso_2_pro.htm

Mulla on ollut ja on edelleen useampi erilainen modular-sarjan virtalähde ja ne ovat toimineet täysin ongelmitta jo monta vuotta minkä tahansa pedaalien kanssa. Virranantokyky on myös hyvä, olen käyttänyt niitä tunnetusti hankalienkin polkimien (esim. Jackson Audio New Wave) kanssa.
 
Niiden etuna on se, modulaarisuuden lisäksi toki, ettei tule erillistä muuntajamöykkyä, vaan toimii suoraan seinästä yhdellä piuhalla.

Itselläni on kokemusta nyt parista eri HB:n virtalähteestä pidemmältä ajalta ja kokemukset ovat "ristiriitaisia".
 
Testailin PowerPlant ISO-1 Pro virtalähdettä, joka siis väittää olevansa 8x9V (á 500mA), saaden virtansa 12V 2000mA mokkulasta. Siitä meni parin ensimmäisen kuukauden aikana pari ulostuloa täysin mykäksi ja lähetin sen takaisin T-kauppaan. Sain tilalle uuden ja tästä uudesta meni yksi ulostulo mykäksi jonkin ajan kuluttua. Ajattelin, että antaa olla ja käytin laitetta ilman yhtä ulostuloa. Sitten laitteen led-valot alkoivat vilkutella omiaan ja päätin kurkata rasian sisälle. Sain elvytettyä tuon yhden ulostulon kolvaamalla DC-liittimen jalat uudelleen. Totesin kuitenkin sen verran epäluotettavaksi, etten ole sitä sen jälkeen käyttänyt. Eikä se todellakaan tarjonnut kahdeksaan porttiin 500mA samanaikaisesti.
 
Siis tällainen kikkare: https://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant_iso_1_pro.htm
 
Lyhesti: Älä osta.
 
- - - - -
 
Rakentelin viime vuonna itselleni sellaisen perushyvän pedaalilaudan jonka alla mulla oli jo Truetonen CS-12. Se on oikein hyvä laitos, mutta totesin 9V lähtöjen käyvän vähiin, kun en halunnut daisy chain -touhuja. Päätin tilata T-kaupasta HB:n PowerPlant ISO-1AC Pro Modular -virtalähteen ja se on nyt vuoden päivät toiminut ihan OK. Se toimittaa nyt 5x9V (á 500mA) virtalähteen hommaa pedaalilaudan alla ja se ruokkii paria nykyaikaista digitaalista virtasyöppöä ja mm. Gigrigin switcher-looperia.
 
Tällainen laite: https://www.thomann.de/fi/harley_be … _powerplant_iso_1ac_pro_modular.htm
 
Lyhyesti: Ihan fiksu laite hintaansa nähde, eli uskaltaa ostaa.

McNulty: Itselläni on kokemusta nyt parista eri HB:n virtalähteestä pidemmältä ajalta ja kokemukset ovat "ristiriitaisia".
 
Testailin PowerPlant ISO-1 Pro virtalähdettä, joka siis väittää olevansa 8x9V (á 500mA), saaden virtansa 12V 2000mA mokkulasta. Siitä meni parin ensimmäisen kuukauden aikana pari ulostuloa täysin mykäksi ja lähetin sen takaisin T-kauppaan. Sain tilalle uuden ja tästä uudesta meni yksi ulostulo mykäksi jonkin ajan kuluttua. Ajattelin, että antaa olla ja käytin laitetta ilman yhtä ulostuloa. Sitten laitteen led-valot alkoivat vilkutella omiaan ja päätin kurkata rasian sisälle. Sain elvytettyä tuon yhden ulostulon kolvaamalla DC-liittimen jalat uudelleen. Totesin kuitenkin sen verran epäluotettavaksi, etten ole sitä sen jälkeen käyttänyt. Eikä se todellakaan tarjonnut kahdeksaan porttiin 500mA samanaikaisesti.
 
Siis tällainen kikkare: https://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant_iso_1_pro.htm
 
Lyhesti: Älä osta.
 
- - - - -
 
Rakentelin viime vuonna itselleni sellaisen perushyvän pedaalilaudan jonka alla mulla oli jo Truetonen CS-12. Se on oikein hyvä laitos, mutta totesin 9V lähtöjen käyvän vähiin, kun en halunnut daisy chain -touhuja. Päätin tilata T-kaupasta HB:n PowerPlant ISO-1AC Pro Modular -virtalähteen ja se on nyt vuoden päivät toiminut ihan OK. Se toimittaa nyt 5x9V (á 500mA) virtalähteen hommaa pedaalilaudan alla ja se ruokkii paria nykyaikaista digitaalista virtasyöppöä ja mm. Gigrigin switcher-looperia.
 
Tällainen laite: https://www.thomann.de/fi/harley_be … _powerplant_iso_1ac_pro_modular.htm
 
Lyhyesti: Ihan fiksu laite hintaansa nähde, eli uskaltaa ostaa.
 
Jos tuo 8x9 sanoo olevansa 8x500mA niin tuskin ikiliikkujaa on keksitty. Huomioiden häviöt ym. niin tuo 2000mA poweri ei pelitä, 8x500mA on yhteensä 4A eli vähintään tuollainen poweri. Jos alkuperäinen poweri ryppyilee isolla kuormalla vaikuttaa se itse power plantin piireihin ja regulointiin. Viat ovat voineet jopa esim. johtua liian pienestä syötöstä.

nightbird: Jos tuo 8x9 sanoo olevansa 8x500mA niin tuskin ikiliikkujaa on keksitty. Huomioiden häviöt ym. niin tuo 2000mA poweri ei pelitä, 8x500mA on yhteensä 4A eli vähintään tuollainen poweri. Jos alkuperäinen poweri ryppyilee isolla kuormalla vaikuttaa se itse power plantin piireihin ja regulointiin. Viat ovat voineet jopa esim. johtua liian pienestä syötöstä.
 
Juurikin näin. Yksittäinen ulostulo voi maksimissaan antaa tuon 500mA, mutta useamman virtasyöpön pedaalin ruokkiminen tuolla halpiskikkareella ei ole suositeltavaa. Sen sijaan tuollaisen modulaarisen Pro-sarjan vehkeen uskaltaisin edullisempaan asiakaslautaankin pultata kiinni. Eihän nämä Ciokseja tai Gigrigejä ole, mutta tuo modulaarinen Pro sarja, kuten Antti1 myös mainitsi, ovat hintansa väärtejä.

Tuomsssss: Pitäisi ostaa kotisoitteluun virtalähde kuudelle pedaalille mahdollisimman edullisesti.
Onko tästä mitään mielipiteitä
 
https://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant_iso_2_pro.htm
 
Kysytään vielä näin:
Mitkä kuusi pedaalia pitäisi saada virtoihin? Onko niistä yksikään pedaalimallinen viritysmittari? Tai mahdollisesti pari vain vähän virtaa syöviä overdrive/distortion-pedaaleja?
 
Tuollainen viidellä ulostulolla oleva virtalähde todennäköisesti riittäisi, sillä esim. viritinpedaalin ja overdriven voi kytkeä haaroitetulla virtajohdolla (yhdestä 9V ulostulosta kahteen pedaaliin). Ja loput 4 pedaalia sitten omille lähdöille.
 
Silloin tuollainen mainitsemani HB ISO-1AC toimittaisi edullisesti virtalähteen tehtävää. Ja jos laudassa on 12V tai 18V tarpeilla olevia pedaaleja, niin ISO-2AC on silloin valinta. Hinta siis 1AC:lle 61 euroa ja 2AC:lle 71 euroa. Paljon halvemmalla ei enää pääse.

Täältäkin ääni HB:n pro modular -malliston virtalähteelle.

nightbird: Jos tuo 8x9 sanoo olevansa 8x500mA niin tuskin ikiliikkujaa on keksitty. Huomioiden häviöt ym. niin tuo 2000mA poweri ei pelitä, 8x500mA on yhteensä 4A eli vähintään tuollainen poweri. Jos alkuperäinen poweri ryppyilee isolla kuormalla vaikuttaa se itse power plantin piireihin ja regulointiin. Viat ovat voineet jopa esim. johtua liian pienestä syötöstä.
 
500 mA on yksittäisen lähdön maksimivirta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikkia lähtöjä voisi kuormittaa täydellä teholla yhtä aikaa, vaan kokonaiskuormalle on oma rajoitus. Esim. tuossa aloituspostauksen linkin takana lukee näin: Huomautus: Kokonaislähtökuorma ei saa ylittää 18 W. Tuotakin syöttää 12 V * 2 A eli 24 watin virtalähde.

Ostin pari vuotta sitten HB:n laudan, jossa on integroitu virtalähde. Tuon virtalähteen lähdöistä puolet pimeni olemattoman vähällä käytöllä. Halpa ja hyvä pitää ostaa erikseen.

McNulty: Itselläni on kokemusta nyt parista eri HB:n virtalähteestä pidemmältä ajalta ja kokemukset ovat "ristiriitaisia".
 
Testailin PowerPlant ISO-1 Pro virtalähdettä, joka siis väittää olevansa 8x9V (á 500mA), saaden virtansa 12V 2000mA mokkulasta. Siitä meni parin ensimmäisen kuukauden aikana pari ulostuloa täysin mykäksi ja lähetin sen takaisin T-kauppaan. Sain tilalle uuden ja tästä uudesta meni yksi ulostulo mykäksi jonkin ajan kuluttua. Ajattelin, että antaa olla ja käytin laitetta ilman yhtä ulostuloa. Sitten laitteen led-valot alkoivat vilkutella omiaan ja päätin kurkata rasian sisälle. Sain elvytettyä tuon yhden ulostulon kolvaamalla DC-liittimen jalat uudelleen. Totesin kuitenkin sen verran epäluotettavaksi, etten ole sitä sen jälkeen käyttänyt. Eikä se todellakaan tarjonnut kahdeksaan porttiin 500mA samanaikaisesti.
 
Siis tällainen kikkare: https://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant_iso_1_pro.htm
 
Lyhesti: Älä osta.
 
- - - - -
 
Rakentelin viime vuonna itselleni sellaisen perushyvän pedaalilaudan jonka alla mulla oli jo Truetonen CS-12. Se on oikein hyvä laitos, mutta totesin 9V lähtöjen käyvän vähiin, kun en halunnut daisy chain -touhuja. Päätin tilata T-kaupasta HB:n PowerPlant ISO-1AC Pro Modular -virtalähteen ja se on nyt vuoden päivät toiminut ihan OK. Se toimittaa nyt 5x9V (á 500mA) virtalähteen hommaa pedaalilaudan alla ja se ruokkii paria nykyaikaista digitaalista virtasyöppöä ja mm. Gigrigin switcher-looperia.
 
Tällainen laite: https://www.thomann.de/fi/harley_be … _powerplant_iso_1ac_pro_modular.htm
 
Lyhyesti: Ihan fiksu laite hintaansa nähde, eli uskaltaa ostaa.
 
Mulla on neljä tai viisi näitä Harley Benton PowerPlant ISO-1 Pro-powereita ja kaikki ovat toimineet täydellisesti. Ettei sulla vaan ollut kuormaa liikaa? Tai huonoa tuuria.
 
Noi on pieniä, kevyitä ja itse taas nimenomaan tykkään, että se syöttö on 12VDC ja verkkovirrat on jossain muualla.

Mikko1978: 500 mA on yksittäisen lähdön maksimivirta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikkia lähtöjä voisi kuormittaa täydellä teholla yhtä aikaa, vaan kokonaiskuormalle on oma rajoitus. Esim. tuossa aloituspostauksen linkin takana lukee näin: Huomautus: Kokonaislähtökuorma ei saa ylittää 18 W. Tuotakin syöttää 12 V * 2 A eli 24 watin virtalähde.
Onhan tuo hieman harhaan johtavaa markkinointia jos siis ollaan verkkokaupan listauksessa myymässä 8x500mA poweria ja heti sitten spekseissä ja käyttöohjeessa tulee rajoituksia vastaan joilla vermeestä tehdään vajaatoiminen isommilla kuormilla.
Tyypillistä halvalla tehty/halvalla myyty meininkiä jota kyllä osaa tuolta odottaakin.
Onko tämän laitteen suhteen kukaan katsonut missä kohtaa kytkentää ahdistaa ? Onko joka lähdöllä oma vakavointipiirinsä jonka puolesta kyllä 500 mA lähtee ja pullonkaula on siinä että kiinalaisilla oli siinä kylässä vain noita 2000mA virtalähteitä ? Ei morkata tomppaa mutta tämä ei varmaan ole ainoa case.

nightbird: Onhan tuo hieman harhaan johtavaa markkinointia jos siis ollaan verkkokaupan listauksessa myymässä 8x500mA poweria ja heti sitten spekseissä ja käyttöohjeessa tulee rajoituksia vastaan joilla vermeestä tehdään vajaatoiminen isommilla kuormilla.
Tyypillistä halvalla tehty/halvalla myyty meininkiä jota kyllä osaa tuolta odottaakin.
Onko tämän laitteen suhteen kukaan katsonut missä kohtaa kytkentää ahdistaa ? Onko joka lähdöllä oma vakavointipiirinsä jonka puolesta kyllä 500 mA lähtee ja pullonkaula on siinä että kiinalaisilla oli siinä kylässä vain noita 2000mA virtalähteitä ? Ei morkata tomppaa mutta tämä ei varmaan ole ainoa case.
 
Itse luulen ja muistelen, ettei alunperin ollut mitään mainintaa maksimitehosta. Toki se oli pääteltävissä virtalähteen koosta. Oletan palautteen ja palautuksien myötä tuon tulleen kuvaukseen.
 
Itselleni kävi samoin yhden Harley Bentonin langattoman lähettimen kanssa. Se oli oikein mainio lähetin, mutta basson aktiivimikki klippasi signaalia. Laitoin Thomannille viestiä, että tälläinen oire tässä ja että miten voin palauttaa.
 
Ensin vastasivat, että tuotekuvauksessa lukee ettei sovi aktiivimikeille. Kaivoin sitten ostokuitistani olleen kuvauksen, missä tätä asiaa ei lukenut laisinkaan. Se oli siis jälkikäteen - luultavasti juuri myös palautuksien myötä - kuvaukseen kirjoitettu.

Tuli mieleen tuosta, että montako efektiä virtalähde kestää, niin kuinka monta efektiä normaalissa soitossa tarvitsee yhtä aikaa?
Mulla on Bossin pedaalilauta ja siinä sen oma virtalähde ja efektejä on nyt 9 kappaletta, mutta yhden hommaan vielä lisää.
En tiedä, kestääkö tuo Bossin oma virtalähde noita kaikkia päällä, mutta käytännössä ei varmaan tule yli 5 efektiä koskaan käytettyä yhtäaikaa, yleensä on päällä muutama efekti.

Kiitos vastauksista. Tällä hetkellä laudassa siis
efektiä ja ja phaser, wah, looper, särö ja delay ja octaver Mahdollisesti tuohon jonkun vielä laitan.

Oma budjettiluokan ehdotukseni: käytetty T-rex The Fuel Tank Chameleon. Omistan kaksi. On osoittautunut vuosien varrella luotettavaksi ja hyväksi - ja on liitännöiltään varsin monipuolinen. Siinä on yhtä aikaa käytettävissä vain viisi lähtöä, joten 1-2 lähtöä pitäisi mahdollisesti jakaa kahdeksi. Vaikka oma eristetty lähtö jokaiselle pedaalille on suositeltava, usein lähdön jako toimii hyvin laadukkailla pedaaleilla kunhan varmistaa mA-riittävyyden ja laittaa jaettuihin lähtöihin vain analogisia pedaaleja, esim. säröjä. Optiona on patterin käyttö jossain pedaalissa. Varsinkin jos ketjun eka pedaali on jokin vähän virtaa syövä pedaali (esim. overdrive tai fuzz), sen voi helposti virroittaa myös patterilla. Tälläin on kuitenkin syytä muistaa irrottaa tulopiuha soittojen välillä jottei patteri kulu. Ehkä se wah ehkä voisi olla patterilla ensimmäisenä?

mpekkanen: Tuli mieleen tuosta, että montako efektiä virtalähde kestää, niin kuinka monta efektiä normaalissa soitossa tarvitsee yhtä aikaa?
 
Riippuu vähän mitä soittaa. Jossain ränttätäntässä ei tarvitse välttämättä yhtään, mutta jossain ambient-henkisessä maalailussa voi olla päällä jokin modulaatio, pari eri delayta ja reverb. Esim. pari Eventide H9 Maxia samanaikaisesti, siihen perään pari Strymonia ja joku UAFX Golden tai vastaava, niin äkkiä on pari ampeeria kasassa.
 
Säristimet, boostit, wahit, fuzzit yms. eivät kovin montaa milliampeeria kaipaa, mutta tuollaiset modernit digitaaliset rasiat haukkaavat sen 400-500mA kukin melko nopeasti. Puhumattakaan jos on jotain vielä isompaa laudassa kuten HX Stomp, Quad Cortex tms.
 
Mulla on Bossin pedaalilauta ja siinä sen oma virtalähde ja efektejä on nyt 9 kappaletta, mutta yhden hommaan vielä lisää.
En tiedä, kestääkö tuo Bossin oma virtalähde noita kaikkia päällä, mutta käytännössä ei varmaan tule yli 5 efektiä koskaan käytettyä yhtäaikaa, yleensä on päällä muutama efekti.
 
Virtalähde kannattaa mitoittaa sen mukaan millaista kalustoa on ja miten sitä käyttää, mutta lähtökohtaisesti niin että reserviä olisi hyvä olla.
 
Tämä on hieman kontroversiaali aihe, mutta hyvä ja kunnollinen virtalähde voi vaikuttaa pedaalin tai pedaalien soundiin. Kärjistettynä esim. fuzz-piiri jota soitetaan 9V paristolla, 6V paristolla tai 3.8V paristolla. Kaikilla se yksinkertainen piiri toimii, mutta kuulostaa ihan erilaiselta. Jos virtalähteen antama 9V on "sinnepäin" tai se aaltoilee vaikka 8,6V ja 9,3V välillä, niin sillä voi olla vaikutus pedaalin toiminnan lisäksi myös soundiin. Mä olin ensin itse sitä mieltä, ettei asia voi olla noin... mutta siitä sai ihan elävän esimerkin juuri mainitsemallani halvalla HB:n virtalähteellä jonka ulostulot kyykkäsivät.
 
Esim. Wampler Pantheon, jota voi käyttää 9-18V virralla kuulosti jotenkin elottomalta. Cioks DC-7:n kanssa 9V ulostulossa pedaali "heräsi henkiin" muutoin samassa kattauksessa. Eli HB:n mokkula ei pystynyt ruokkimaan pedaaleita niin hyvin kuin Cioks DC-7 ja siksi koko pedaalilauta "kuulosti huonommalta". Jännä ilmiö, jonka huomasi vasta kun vaihtoi laadukkaampaan ja parempaan virtalähteeseen. Ja olin tosiaan aikaisemmin siinä leirissä, että "paskat se niin paljoa vaikuttaa". Ymmärsin, mistä mm. That Pedal Show'n Mick ja Dan puhuivat, kun painottivat virtalähteen merkitystä pedaalilaudassa.

mpekkanen:
En tiedä, kestääkö tuo Bossin oma virtalähde noita kaikkia päällä, mutta käytännössä ei varmaan tule yli 5 efektiä koskaan käytettyä yhtäaikaa, yleensä on päällä muutama efekti.
 
Eikö aika usein efektit ole aina päällä, mutta kytkin vain ohittaa ne? Joskus väsäilin itse pedaalia ja päättelin, että katkaisempa tässä virrat tällä kytkimellä samalla. No se aiheutti kytkieassä aikamoisen paukahduksen, kun piiri heräsi samalla eloon.

mpekkanen: Tuli mieleen tuosta, että montako efektiä virtalähde kestää, niin kuinka monta efektiä normaalissa soitossa tarvitsee yhtä aikaa?
Mulla on Bossin pedaalilauta ja siinä sen oma virtalähde ja efektejä on nyt 9 kappaletta, mutta yhden hommaan vielä lisää.
En tiedä, kestääkö tuo Bossin oma virtalähde noita kaikkia päällä, mutta käytännössä ei varmaan tule yli 5 efektiä koskaan käytettyä yhtäaikaa, yleensä on päällä muutama efekti.
Mitä tarkoitat päällä ololla ? Se että spedusta painetaan bypass kytkintä ei irroita purnukkaa powerista eli virtaa ne vie vaikka efekti ei olisikaan käytössä. Spedujen prossun jauhaessa signaalia voi tietysti virrankulutus hieman nousta mutta ei kuitenkaan niin paljon.
Jos kaikki 8 on yhtä aikaa kiinni pedaaleissa niin ne kuormittavat kaikki sitä poweria jollain tasolla, sitten pitäisi muistella soittotilanteessa että hmmmm.... kun nuo on käytössä niin noita en voi laittaa peliin mukaan.Vähän niinkuin huonojen sähköjen asunnoissa muistaa ettei hellaa ja pesukonetta saa laittaa yhtä aikaa päälle.:=)

Teholähde pitäisi mitoittaa maksimikuorman mukaan ja jonkin verran päälle. Syötön pitää olla tanakka, ettei se kouki esimerkiksi käynnistyksessä. Edessä voi muuten olla erikoisia vikatilanteita, jos esimerkiksi digilaite ei saa käynnistystilanteessa tarpeeksi tehoa.
 
Olen mitannut käytännössä kaikki laitteeni oston jälkeen parin ampeerin teholähteen perästä. Kun käynnistys on valmis, tehon tarve voi olla vähäinen mutta juuri digipurnukat haukkaavat aluksi aika paljon sähköä. Siksi speksi ja käyttökulutus eroavat monesti toisistaan.
 
Efekti päällä ja pois: joissain laitteissa ero voi olla isokin mutta mikäli piirikortti on sähköissä ja haukkaa jotain, sitä ei voi pitää nollakuormana.
 
Alun alkaen ongelma siitä, että teholähteen pitää olla halpa on vähän sama kuin ostaa ison putkipäätteen ja panee sen perään maitopurkin 4" elementillä.
 
Säästö oikeassa paikassa on järkevää mutta alamittainen, notkuva sähkö ei ole. Ostakaa riittävät vehkeet, loppuu hurinat ja rutinat. Keikkakäytössä epävarma laite on miina,joka varmasti laukeaa väärässä paikassa.

mpekkanen: Tuli mieleen tuosta, että montako efektiä virtalähde kestää, niin kuinka monta efektiä normaalissa soitossa tarvitsee yhtä aikaa?
Mulla on Bossin pedaalilauta ja siinä sen oma virtalähde ja efektejä on nyt 9 kappaletta, mutta yhden hommaan vielä lisää.
En tiedä, kestääkö tuo Bossin oma virtalähde noita kaikkia päällä, mutta käytännössä ei varmaan tule yli 5 efektiä koskaan käytettyä yhtäaikaa, yleensä on päällä muutama efekti.
 
Omien efektien virrankulutukset on 8 - 85mA. Eli ei ne keskimäärin mitään mahdottomia virtasyöppöjä ole. Pedaalin speksistä löytyy virrankulutus.