Muusikoiden.net
12.12.2018
Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Muut soittimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mandoliinin hankinta - Setupin vaikutus soitettavuuteen?
1
Funkywinks
06.08.2018 14:10:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve,
 
Olen hankkimassa uutta mandoliinia ja pohtinut yhtenä vaihtoehtona Kentuckyn KM505:sta. Kävin testaamassa kyseistä soitinta paikallisessa liikkeessä, ja muutama huoli heräsi tämän ominaisuuksista:
 
1) Ylempi e-kieli kuulosti hieman "kuolleelta". Lisäksi samainen kieli on raskas painaa pohjaan ensimmäiseltä nauhalta, jonka vuoksi soitettavuus kärsii.
 
2) Jollakin kieliparilla (muistaakseni A) syntyy turhan paljon "aaltoilua" soitettaessa, eli sävel liikkuu hieman liikaa ylös ja alas.
 
3) Toinen D-kielen viritintapeista on välillä todella tiukka, välillä taas ei ole mitään vastusta kääntäessä. Tuntuu hieman erikoiselta, mahtaako vaikuttaa vireessä pysymiseen?
 
Osaisiko joku kertoa, ovatko nämä huomiot sen verran suuria ettei soitinta kannata ostaa, vai "normaaleja", eli jos tuon ostaisin ja kävisin laittamassa kuntoon ammattilaisella, korjautuisivatko nuo ongelmat suurella todennäköisyydellä? Voisiko osa johtua myös vain kielistä?
 
Lisäksi, arvostaisin mikäli jollain olisi vinkata mandoliinieksperttiä pääkaupunkiseudulta, joka osaisi maksimoida soitettavuuden, vaihtaa tarvittaessa tallan yms.
 
Kiitokset!
 
Klezberg
06.08.2018 14:43:01
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En osaa vastata... itseänikin kiinnosti sopivan sepän löytäminen mandoliinin säätöön jokunen vuosi sitten.
 
Olin silloin muuten jo aikeissa ostaa Kentuckyn maniskan, tuota hintaluokkaa juuri, mutta huomasin siinä jotain outoa, ja kaulahan osoittautui kieroksi. Myyjä yritti säätää mutta ei auttanut, joten soitin jäi kauppaan. Ostin sitten toisesta kaupasta The Loarin maniskan. Kauhean paljon valikoimaahan ei täällä taida suoraan kaupasta löytää.
 
Tulee soiteltua mitä milloinkin jotenkin sinne päin milloin milläkin soittimella.
Funkywinks
06.08.2018 17:40:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, pirun hankalaa tuntuu olevan tämä hyvän ja hyvin säädetyn maniskan hommaaminen Suomessa. Valikoimat ovat melko pieniä ainakin Kentucky / The Loar puolella. Kyselin soitinkorjaajalta noista vioista ja kertoi että ovat todennäköisesti korjattavissa hyvällä setupilla. Mikäli käyn tekemässä kaupat, ajattelin käydä heti näyttämässä juuri siltä varalta, että soittimessa olisi jotain suurempaa vikaa, jota en itse havaitse.
 
Mistä muuten ostit The Loarisi lopulta? Oliko valmiiksi tikissä? Mietin hetken olisinko tilannut Thomannilta arvalla saman sarjan soittimen, mutta yleinen näkemys tuntuu olevan, että laadunvalvontaa ei juurikaan ole ja viimeistely usein ontuu.
 
Klezberg
06.08.2018 21:30:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Funkywinks:
Mistä muuten ostit The Loarisi lopulta? Oliko valmiiksi tikissä? Mietin hetken olisinko tilannut Thomannilta arvalla saman sarjan soittimen, mutta yleinen näkemys tuntuu olevan, että laadunvalvontaa ei juurikaan ole ja viimeistely usein ontuu.

 
Millbrookilta. Siellä taisin kokeilla kolmea eri mallia, yksi olisi ollut mieleen, a-koppainen mitä olin etsimässä, mutta siinä oli myös jokin virhe, olisikohan ollut koppa jostain vähän halki. Hyvin se silti soi, mutten viitsinyt ostaa. Päädyin sitten f-koppaiseen. Ei se valmiiksi säädetty ole, kyllä sen saisi paremminkin soitettavaan kuntoon.
 
Tulee soiteltua mitä milloinkin jotenkin sinne päin milloin milläkin soittimella.
basisti1971
07.08.2018 08:06:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Funkywinks: 1) Ylempi e-kieli kuulosti hieman "kuolleelta". Lisäksi samainen kieli on raskas painaa pohjaan ensimmäiseltä nauhalta, jonka vuoksi soitettavuus kärsii.
 
Valitettava, mutta yleinen vika/ominaisuus kaikissa tehtaan jäljiltä olevissa kielisoittimissa, joko satula on leikattu pieleen ja/tai kieli on kierteellä tai muuten epäkelpo.
Raskassoittoisuus viittaisi liian korkeaan uraan, kuolleisuus huonoon kieleen.
 

 
Funkywinks: 2) Jollakin kieliparilla (muistaakseni A) syntyy turhan paljon "aaltoilua" soitettaessa, eli sävel liikkuu hieman liikaa ylös ja alas.
 
Johtunee samoista seikoista kuin ylläkin.
Parikielillä pienikin ero kielten ominaisuuksissa ja/tai vapaissa pituuksissa aiheuttaa aina enemmän tai vähemmän aaltoilua joka siirtyy otelaudalla viritystavasta riippuen.
 

 
Funkywinks: 3) Toinen D-kielen viritintapeista on välillä todella tiukka, välillä taas ei ole mitään vastusta kääntäessä. Tuntuu hieman erikoiselta, mahtaako vaikuttaa vireessä pysymiseen?
 
Jos vaihtelu oli nopeaa, mitä luultavimmin matopyörän kierre ja laakerointipisteet eivät ole samalla linjalla, eli matopyörä "heittää".
Jos taasen hidasta, lautaspyörä ei ole keskeisesti koneistettu ja asennettu, ja "heittää".
 

 
Funkywinks: Osaisiko joku kertoa, ovatko nämä huomiot sen verran suuria ettei soitinta kannata ostaa, vai "normaaleja", eli jos tuon ostaisin ja kävisin laittamassa kuntoon ammattilaisella, korjautuisivatko nuo ongelmat suurella todennäköisyydellä? Voisiko osa johtua myös vain kielistä?
 
1&2 ovat tusinasoittimissa arkipäivää, eivätkä ainakaan itsellä vaikuttaisi ostopäätökseen jos instrumentti muuten olisi mieleinen.
Osoittaisin toki ongelmakohdat myyjätaholle ja pyrkisin saamaan korjatuiksi tai hintaa alemmaksi.
 
3 on yleisesti ottaen valmistusvirhe joka ei mitä luultavimmin korjaannu kuin virityskoneiston vaihtamalla, eli jos myyjätaho ei ogelmaa suostuisi korjaamaan tai laskemaan hintaa uusien virityskoneistojen verran, kauppaan jäisi tuollainen.
 
Tuossa yksilössä pitäisi olla Gotohin virikoneistot joten nuo ylläkerrotut koneistusvirheet ovat äärimmäisen epätodennäköisiä, eli koneistot ovat mitä luultavimmin vikaantuneet kolhusta tai iskusta.
 

 
Soittimen hinta vaikuttaa asiaan toki myös.
Satasen-parin maniskassa joka soi omaan korvaan nätisti, satula- ja kieliremontti olisi melko merkityksetön, ja tuonhintaisissa virikoneistotkin menevät melko suurella todennäköisyydellä heti vaihtoon.
 
KM505 näyttäisi olevan FU*K-Musiikissa rapiat viissataa, joten ainakin itse olettaisin setupin olevan parempi, ja virityskoneistojen on toimittava moitteettomasti että kaupat syntyisi.
 

 
Funkywinks: Mikäli käyn tekemässä kaupat, ajattelin käydä heti näyttämässä juuri siltä varalta, että soittimessa olisi jotain suurempaa vikaa, jota en itse havaitse.
 
Etenkin arvokkaammissa soittimissa (satasen, parin yli) ehdottoman hyvä ratkaisu instrumentista riippumatta.
Nykyinen kilpailutilanne jossa soittimen kilpailijoita alhaisempi myyntihinta on ainoa kriteeri, edes perus setuppi ei ole myyjäliikkeen toimesta valitettavasti kustannustehokasta kuin aniharvoin.
 
T:Samuli
 
Funkywinks
07.08.2018 19:47:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971:
 
KM505 näyttäisi olevan FU*K-Musiikissa rapiat viissataa, joten ainakin itse olettaisin setupin olevan parempi, ja virityskoneistojen on toimittava moitteettomasti että kaupat syntyisi.
 
Etenkin arvokkaammissa soittimissa (satasen, parin yli) ehdottoman hyvä ratkaisu instrumentista riippumatta.
Nykyinen kilpailutilanne jossa soittimen kilpailijoita alhaisempi myyntihinta on ainoa kriteeri, edes perus setuppi ei ole myyjäliikkeen toimesta valitettavasti kustannustehokasta kuin aniharvoin.
 
T:Samuli

 
Suuret kiitokset vinkeistä, Samuli! Taidanpas sitten tehdä niin, että jätän tuon virityskoneistoviallisen pois laskuista, ellei sille luvata merkittäviä alennuksia. Toivottavasti se toinen kappale on parempi.
 
Tarjolla olisi myös pari hunttia kalliimpaa KM630:stä, mutta mikäli olen saanut oikean käsityksen, siinä maksaa lähinnä scrolli 505:seen verrattuna. Voisihan sitä kuitenkin koittaa, jos vaikka olisi erityisen hyvä yksilö.
 
Funkywinks
11.08.2018 16:19:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toinen yksilö osoittautui huomattavasti paremmaksi setupin kannalta ja siinä oli virikoneistotkin kunnossa, joten kaupat tuli! Kävin suunnitelman mukaisesti näyttämässä asiantuntijalle, joka myöskin totesi, että hyvä yksilö kyseessä, eikä suurempia vikoja ole, ja lisäksi optimoi setupin pikaisesti. Nyt soi kuin unelma, eikä edes kieliä ole vielä vaihdettu uusiin. Kaikin puolin erinomainen soitin, en voisi tyytyväisempi olla.
 
Kiitokset vielä keskusteluun osallistuneille arvokkaiden vinkkien jakamisesta!
 
Klezberg
11.08.2018 17:36:21
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Funkywinks: Kävin suunnitelman mukaisesti näyttämässä asiantuntijalle, joka myöskin totesi, että hyvä yksilö kyseessä, eikä suurempia vikoja ole, ja lisäksi optimoi setupin pikaisesti.
 
Mistäs löytyy maniskan säätäjä?
 
Tulee soiteltua mitä milloinkin jotenkin sinne päin milloin milläkin soittimella.
Funkywinks
11.08.2018 20:34:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Mistäs löytyy maniskan säätäjä?
 
Aikani googleteltuani otin yhteyttä tälläkin foorumilla useammassa ketjussa suositeltuun Arto Pulkkiseen (Mandora Musical Instruments). Äärimmäisen mukava mies ja selvä ammattilainen.
 
basisti1971
12.08.2018 06:48:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Funkywinks: Toinen yksilö osoittautui huomattavasti paremmaksi setupin kannalta ja siinä oli virikoneistotkin kunnossa, joten kaupat tuli!
 
Hienoa että löytyi parempikin yksilö, ei välttämättä itsestäänselvyys tänäpäivänä.
Toivottavasti korjaavat liikkeessä sen ensimmäiseksi testaamasikin parempaan kuntoon, eivätkä ainoastaan luota siihen että seuraava ostajakandidaatti ei ongelmakohtia havaitse.
 
Täytyy kyllä tunnustaa etten etenkään laadukkaampien virikoneistojen toimintaa ostotilanteessa ole koskaan perus virittämistä kummemmin testannut, joten mulla harrastevuosista huolimatta olisi tuokin vika ilmennyt vasta kieltenvaihdon yhteydessä.
 

 
Funkywinks: Kävin suunnitelman mukaisesti näyttämässä asiantuntijalle, joka myöskin totesi, että hyvä yksilö kyseessä, eikä suurempia vikoja ole, ja lisäksi optimoi setupin pikaisesti.
 
Hyvä että pysyit suunnitelmassasi, tuolla varmistaa että saa rahoilleen parhaan mahdollisen vastineen.
Ammattilainen kun huomaa helpommin mahdolliset piilevät viat joiden reklamointi
on syytä tehdä mahdollisimman nopeasti.
 
Soittelun iloa.
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti