Muut soittimet ›

Se olikin se toinen vaihtoehto, eka oli tiltata komero niin että vittumainen piikki tulee omiin korviin, ihan tarpeeks sieltä tule sitä mölyä sinne yleisöönkin, sit jos on vielä mikitetty, niin eihän siinä mitn
 
Mä uskallan sanoa itseäni äänentoistoalan ammattilaiseksi joten kysyn nyt rohkeasti Teiltä arvon poppareilta, sekä isoilta että pieniltä: Minkä takia siinä styrkkarissa sitten pitää olla se vittumainen piikki? Tuskin kuitenkaan siksi että siitä saa syyn käännellä kaiutinta keikkapaikoilla kohti laulumikkejä. Sellaiset piikit kuulostaa yleisöön ihan paskalta, ja vaikka soittaja on asiasta mitä mieltä tahansa mä kaivan ne häiriöäänet pois, vaikka niitä vartavasten siellä lavalla halutaankin tuottaa.
 
Edit:Miffe kerkis samoilla linjoilla...

Mä uskallan sanoa itseäni äänentoistoalan ammattilaiseksi joten kysyn nyt rohkeasti Teiltä arvon poppareilta, sekä isoilta että pieniltä: Minkä takia siinä styrkkarissa sitten pitää olla se vittumainen piikki? Tuskin kuitenkaan siksi että siitä saa syyn käännellä kaiutinta keikkapaikoilla kohti laulumikkejä. Sellaiset piikit kuulostaa yleisöön ihan paskalta, ja vaikka soittaja on asiasta mitä mieltä tahansa mä kaivan ne häiriöäänet pois, vaikka niitä vartavasten siellä lavalla halutaankin tuottaa.
 
Edit:Miffe kerkis samoilla linjoilla...
 
Mie vastaan sen minkä asiasta tajuan; se vittumainen piikki tuppaa olemaan usein keskiääntä, mikä on kitaralle ominainen äänialue, ellei olla Dream Theatren keikalla (jolloin siinä soundissa on niin paljon kaikkea että siinä ei ole yhtään mitään). Mitään osaa siitä kaistasta ei kai ole tarkoitettu yksinään kuunneltavaksi, mutta tietty äänialue kai ampuu ikävämmin läpi kuin muut.
 
En tiedä, onko näin, mutta tuota keskiääni"puukkoa" hakee myös moni basisti soundiinsa, että se erottuisi paremmin. Kitaralle se puukko on tosi olennaista, ja samalla myös sitten ikävän kuuloista osuessaan kuuloelimeen. Mutta nää on vaan maallikon arvailuja, itse olen kitaraa keikalla soittaessani ratkaissut tuon ongelman joko jättämällä combon lattialle tuuttaamaan suoraan jalkoihin tai tilttaamalla sen ylöspäin, jolloin se tulee itselle kaikkein lujiten.

Ja juuri noissa "lattialta nilkkaan" tilanteissahan se yleisö/miksaaja juuri saa sen piikin päin pläsiä. Kuuntelisitte hetken edes sitä omaa vahvarin soundianne, niin tajuisitte, miten paskalta se monesti kuulostaa.
 
Kuten sanottua, riippuu minkä korkuinen lava.
 
Oltiin just viime vkl Lappeenrannassa Old Cockissa vetämässä (eikös se oo nimim. Miffen kotiseutua) ja siellä kitaristi meni hölmöyksissään laittamaan komerot lavan sivuun oman räkkinsä päälle niin, että olivat yleisöstä katsottuna genitaalialueen korkeudella. Miksi? Lattialla ne ois ajanu ihan saman asian, ja ois voinu vähän avata hanaakin, putkivermeet kun tuppaavat tykkäämään siitä kun niitä käskee ja kurittaa.

Vielä tästä ketjusta; mä veikkaan, että kaikki täällä peistä taittavat olisivat hyvin pitkälti samoilla linjoilla sattuessaan saman kattauksen ääreen töihin, käytäntö tuo usein esiin myös kyvyn nähdä asiat muulta kuin omalta kannalta. Mullakin toi ehdottomuus on vaan lähtökohta ja järkevät perusteet tai riittävästi pro-auktoriteettia karsii kummasti sitä veks.

J.T:
Kun aikoinaan tuli rokki-klubeissa miksailtua,...
Sitten kun ulkomaan elävä pomppasi lauteille sen paikallisen staran jälkeen oli meininki ihan toinen. Homma toimi kuin unelma - niin lavalla kuin salissakin. Yleisö kiitteli ja promoottori oli yhtä hymyä.
 
Mä tunnistan tuosta itseni kahdenkymmenenviiden - kolmenkymmenen vuoden takaa. Sori.

Mä tunnistan tuosta itseni kahdenkymmenenviiden - kolmenkymmenen vuoden takaa. Sori.
 
Ei mitään sori vaan kyllä tuolloin hommassa oli selkeä pointti: jengiä ei ole tarkoitus karkottaa salista baariin sen takia, että paketti ei toimi. Kyllä se promoottori on kuitenkin sen bändin ostava ja teknisen toteutuksen tilaava asiakas ja hänkin tsekkailee asioita lippuja ostavan yleisön näkövinkkelistä. Tähän pitäisi kaikkien osapuolien kyetä - niin muusikoiden kuin teknistä toteutusta tekevien hemmojenkin. Jos homma kuulostaa p****lta niin on vaara, että seuraavalla kerralla yleisöä on vähemmän.

Mä tunnistan tuosta itseni kahdenkymmenenviiden - kolmenkymmenen vuoden takaa. Sori.
 
oooh.... kurko....

oooh.... kurko....
 
Ei ilmaiseksi. Ainakaan enää. Tai jos joku ylipuhuu.. Vaikee sanoo.

Mie vastaan sen minkä asiasta tajuan; se vittumainen piikki tuppaa olemaan usein keskiääntä, mikä on kitaralle ominainen äänialue, ellei olla Dream Theatren keikalla (jolloin siinä soundissa on niin paljon kaikkea että siinä ei ole yhtään mitään). Mitään osaa siitä kaistasta ei kai ole tarkoitettu yksinään kuunneltavaksi, mutta tietty äänialue kai ampuu ikävämmin läpi kuin muut.
 
Noniin. Tästä se taas lähtee. Kitaristi puhuu soundista, jonka itse kuulee - miksaajat taas siitä soundista, joka siitä vahvistimesta lähtee.
 
Se soundi siinä vahvistimen suoralla tulilinjalla on erilainen kuin se, mitä kitaristi pohkeisiinsa sojottavasta kaapista kuulee. Ero johtuu vain yksinkertaisesti siitä, että se elementti/ne elementit suuntaavat eri taajuuksilla eri lailla. Varsinkin 4x12" kaapit ovat tästä kapealla alueella summaavasta piikityksestä tuttuja. Ja se piikittävä taajuusalue ei ole mitään kitaran "ominta taajuusaluetta" vaan yleensä sellaista, jolla jo se kartio jo fyysistenkin ominaisuuksiensa vuoksi toimii enemmänkin osittaisvärähtelijänä kuin mäntänä. Tyypillisillä 12" elementeillä tämä tapahtuu 2-2,5kHz alueella, jolla taas tyypillinen 12" elementti on suuntakuvioltaan noin 50-60 astetta (25-30 astetta suuntaansa - kulma, jolla taajuus on vaimentunut 6dB suoraan säteiltyyn ääneen verrattuna). Tästä syystä popparille voi omiin korviinsa kuulua hyväkin soundi, mutta eturivissä korvat vuotavat verta.
 
Kerran eräs kitaristi perusteli kaappinsa suuntausta sillä, että hänen bändikaverinsa valittavat korviin käyvästä soundista, jos kaappi sojottaa lavalle päin. Esitin kysymyksen siitä, miksi minun ja koko yleisön pitäisi sitten sietää sitä soundia, jos hänen kitarasoundiaan ei edes omat bändikaverit kestäneet. Lopullinen ratkaisu asiaan saatiin sillä, että lainasin miekkoselle 10m kitarapiuhan ja käskin tulemaan kuuntelemaan sitä omaa soundiaan yleisölle tarkoitetulle alueelle...
 
En tiedä, onko näin, mutta tuota keskiääni"puukkoa" hakee myös moni basisti soundiinsa, että se erottuisi paremmin.
 
Johtuu siitä "minne sattuu" suunnatusta kaapista, joka hävittää ne yläpäät aivan jonnekin muualle kuin basistin korvaan. Se erottelevuuden haku korostamalla yläpäitä taas johtuu ihmisen kuulon toiminnasta (taajuus erotetaan suurelta osin harmonisia kuulemalla johtuen korvan taajuusvasteesta matalilla taajuuksilla).
 
Kitaralle se puukko on tosi olennaista, ja samalla myös sitten ikävän kuuloista osuessaan kuuloelimeen.
 
Ei se voi olla olennaista, jos haetaan soundia, joka on mahdollisimman epämukavaa? Minä ainakin pidän sellaista soundia paskana.
 
Mutta nää on vaan maallikon arvailuja, itse olen kitaraa keikalla soittaessani ratkaissut tuon ongelman joko jättämällä combon lattialle tuuttaamaan suoraan jalkoihin tai tilttaamalla sen ylöspäin, jolloin se tulee itselle kaikkein lujiten.
 
Toi tilttaus kuulostaa ihan fiksulta :)

Oltiin just viime vkl Lappeenrannassa Old Cockissa vetämässä (eikös se oo nimim. Miffen kotiseutua) ja siellä kitaristi meni hölmöyksissään laittamaan komerot lavan sivuun oman räkkinsä päälle niin, että olivat yleisöstä katsottuna genitaalialueen korkeudella. Miksi? Lattialla ne ois ajanu ihan saman asian, ja ois voinu vähän avata hanaakin, putkivermeet kun tuppaavat tykkäämään siitä kun niitä käskee ja kurittaa.
 
Kaapin suuntakuviosta johtuen se lattialle sijoittaminen ja hanikan lisää avaaminen olisivat vain olleet ongelmaa pahentava tekijä. Tarkoitushan olisi saada niitä lavalla olevia äänenpaineita alas, jottei tarvitsisi aina miksaustiskiltä pyydellä anteeksi bändin kovan volyymin takia.
 
Ja tuosta Old Cockista tulikin mieleeni, kun HBTB siellä viime vuonna kävi niin hra Kuloniemen ensimmäisiä sanoja mulle (miksasin niiden keikan) oli kysymys mahdollisesta korokkeesta kitaravahvistimelleen...

En ollut uskoa artikkelia aluksi edes todeksi. Sen verran tuubaa se sisälsi. Nyt tämän thredin lukeneena alan pikkuhiljaa löytää sen sarkastisen ajatuksen sieltä kirjoituksesta. Täytyy sanoa että E-liike on mahtava soittaja, muttä täysin onneton kirjoittaja, ainakin mitä sarkasmiin tulee.
Harrastelija/aloittelija/ja välillä paremmillakin bändeillä on tiedossa miltä halutaan kuulostaa, ei vain mitään tietoa miten sellaiselta kuulostetaan. Saatikka siitä miltä kuulostetaan nyt. Tähän lisäks asenne että määrämpää tiedetään, neuvoja/ajo-ohjeita ei kuunnella!
Mua huvittaa edelleen tää asenne että jos on ammatiltaan miksaaja/äänimies, niin se tarkoitta arvostelu kyvyn ja ihmisarvon alenemaa joidenkin soittajien mielessä.
Komppia JT:lle, kaikki tässä samassa veneessä ollaan ja samaan suuntaan menossa. Helpottaa jos kaikki soutaa.
 
Roadari

Luin minäkin tuo jutun ja mietinkin että on Kuloniemellä aikamoiset väitteet. Mutta kyllä minäkin sen vahvarin sieltä lattialta nostaisin jos ei kerran 2 x 4x12 -setillä mennä. Ja pistäisin sivulle ettei se posota suoraan pois muista soittajista.
 
Bassojuttu on sitten bassojuttu. Eräällä omalla keikalla posotin trankku-Peaveyllä vissiin sen verran lujaa ettei mikseriin tullut mitään vaikka D.I.:n kautta olikin kytkennät. Tosin miksaaja olikin aika amatööri ja tämä kostautui siinä vaiheessa kun kuunneltiin MD:ltä linjasta otettua äänitettä, muu kuuluu kivasti mutta bassoa ei yhtään...

Bassojuttu on sitten bassojuttu. Eräällä omalla keikalla posotin trankku-Peaveyllä vissiin sen verran lujaa ettei mikseriin tullut mitään vaikka D.I.:n kautta olikin kytkennät. Tosin miksaaja olikin aika amatööri ja tämä kostautui siinä vaiheessa kun kuunneltiin MD:ltä linjasta otettua äänitettä, muu kuuluu kivasti mutta bassoa ei yhtään...
 
Mites se miksaaja muka amatööri oli jos sinä luukutit liian lujaa? Sinne suoraan linjasta otettuun äänitteeseen tulee tasan ne jutut mitä miksatessa voi pistää PA-pääkanaviin. Jos tarkoituksena oli tehdä äänite niin olisit soittanut hiljempaa. Miksaajan tehtävä keikalla ei ole varmistaa että linjaäänite kuulostaa hyvältä, vaan että se keikka kulostaa hyvältä.
 
Toi keikka on voinut kuulostaa itseasiassa ihan oivalta, äänitteet on ihan toinen maailmansa.

Noniin. Tästä se taas lähtee. Kitaristi puhuu soundista, jonka itse kuulee - miksaajat taas siitä soundista, joka siitä vahvistimesta lähtee....
 
Kerran eräs kitaristi perusteli kaappinsa suuntausta sillä, että hänen bändikaverinsa valittavat korviin käyvästä soundista, jos kaappi sojottaa lavalle päin. Esitin kysymyksen siitä, miksi minun ja koko yleisön pitäisi sitten sietää sitä soundia, jos hänen kitarasoundiaan ei edes omat bändikaverit kestäneet. Lopullinen ratkaisu asiaan saatiin sillä, että lainasin miekkoselle 10m kitarapiuhan ja käskin tulemaan kuuntelemaan sitä omaa soundiaan yleisölle tarkoitetulle alueelle...
 
:)
 
Tuon saman jutun olen....
 
Ähsts !!!
 
Olkoon, samaa sontaa tää on ollut niin kauan kun mie muistan.
 
Jatkakaa, mie jatkan matkaani kohti eläkettä ilman ongelmia lavalta valuvasta äänisaasteesta..

...lainasin miekkoselle 10m kitarapiuhan...
 
No nyt aletaan taas olla asian lähteillä.
 
Sinänsä positiivista, jos sen oma piha oli ehjä, eikä aiheuttanut rutinoita.

PL:lle
Olkoon, samaa sontaa tää on ollut niin kauan kun mie muistan.
 
Jatkakaa, mie jatkan matkaani kohti eläkettä ilman ongelmia lavalta valuvasta äänisaasteesta..
 
Toivottavasti et asu lähellä mitään lavaa ettei sitä äänisaastetta ala valumaan maata pitkin pihallesi ;) Se olisi erittäin ikävää...
Hyviä tulevia eläkepäiviä, HEH !

Täällähän turistaan mun omakuvasta. Mahtavaa. Oonks mä julkkis ny?

Täällähän turistaan mun omakuvasta. Mahtavaa. Oonks mä jukkis ny?
 
Oot kyllä melkein Jukkis, kun käyt kuittailemassa ketjuihin ja ottamassa lapsilta luulot pois.

Oot kyllä melkein Jukkis, kun käyt kuittailemassa ketjuihin ja ottamassa lapsilta luulot pois.
 
Höh... oonks mä semmonen :( Ei oo tarkotus.

Höh... oonks mä semmonen :( Ei oo tarkotus.
 
Se on kans hämmentävä se turhuuspalstan "Melkein sukua Jukkikselle" -ketju.