Muut soittimet ›

Mun mielestä ne ACS 2 x 18" alapäät olisi siinä mielessä kätevät, että niiden päällehän olisi juuri kätevä pinota yläpäät.

Mun mielestä ne ACS 2 x 18" alapäät olisi siinä mielessä kätevät, että niiden päällehän olisi juuri kätevä pinota yläpäät.
 
heh muuten joo mutta tälläinen "neuvolan vaa-assa punnittava" (siis alle 100kg) kaveri on vähän hätää kärsimässä kun 120cm-140cm korkeuteen (bassojen päälle) pusaat 100kg painavan kaapin ! Yksin ei toivoa, kahdestaan jo onnistuu paremmin...

Meikäläistä kiehtoo ajatus, että vanhanaikaisten ja isojen ja sopuhintaisten maastapinottavien kaiuttimien päälle ole pinottu ylimmäksi yläpääksi line array käyttöön tarkoitettu moderni huomattavan suuntaava yläpää, jonka tehtävä on kuljettaa selkeää ääntä kauas, eikä alempana olevia ämyreitä tarvi huudattaa.
 
Ylimpien yläpäiden ja sen alla olevien vanhanmallin ämyreiden väliin halutessa sopiva väliputki ja systeemi, joka mahdollistaa ylimmän yläpään kääntämisen.
 
Sub kaappi vaikka se ACS 2x18" päälle vanhanmallin 2x15" + torvi, nämä tarvittaessa kuormansidontaliinalla kiinni toisiinsa ja muodostuu jämäkkä kokonaisuus ja niiden päälle suuntaava erilinen yläpää joko väliputkella tai ilman. Ei tarvi raskaita erilisiä kaiutintelineitä, mutta tikkaat taitaa tarvita...
 
Vaikka tuollainen vain 20 kiloa painava yläpää koko komeuden päälle harkitusti suunnattuna:
http://www.auraaudio.fi/Tuotteet/A8.htm
 
Saa tyrmätä jos on paska idea tai kehua jos mitä paras.

Sub kaappi vaikka se ACS 2x18" päälle vanhanmallin 2x15" + torvi, nämä tarvittaessa kuormansidontaliinalla kiinni toisiinsa ja muodostuu jämäkkä kokonaisuus ja niiden päälle suuntaava erilinen yläpää joko väliputkella tai ilman. Ei tarvi raskaita erilisiä kaiutintelineitä, mutta tikkaat taitaa tarvita...
 
Saa tyrmätä jos on paska idea tai kehua jos mitä paras.
 
Tyrmätään sen verran, että nykyiset systeemit on juuri tuollaisia, niistä vaan on jätetty se 2x15" + torvi pois... Ja subit on inhimillisen kokoisia, prosessoriohjattuja ja hyötysuhteeltaan parempia.

Tyrmätään sen verran, että nykyiset systeemit on juuri tuollaisia, niistä vaan on jätetty se 2x15" + torvi pois... Ja subit on inhimillisen kokoisia, prosessoriohjattuja ja hyötysuhteeltaan parempia.
 
Munkin mielestä nykyiset systeemit on muuten parempia, mutta ne on liian kalliita muille kuin äänentoistoyrittäjille, jollekin julkisille tahoille ja tietysti muuten vaan poikkeuksellisen varakkaille!
 
Mahtaa maksaa maltaita sellaiset jo pelkästään nostohärvelit, joilla nykyiset line array banaanit saadaan nostettua yläilmoihin.

Niin, eihän ACS omaa tuotantoaan täysin kokonaan ole lopettanut. Pari vuotta sitten Koltsu valmisti 14 kpl kulmamonitoreja, joissa on sama torvi kuin Clairin 12AM kulmamonitorissa. Ne tehtiin Pori Jazzissa esiintynyttä Macy Grayta varten. Viime vuonna niitä tehtiin pari kappaletta lisää. Kyllä ne viime Pori Jazzeissa kaikille kelpasi - jopa niin hyvin, että erään orkesterin ukot luopuivat mukanaan tuomista L'Acoustics-kulmistaan. Taisivatpa yrittää hieroa kauppaakin niistä Koltsun kanssa. Tietämäni mukaan kulmat eivät varastolla juuri viihdy vaan viettävät suurimman osan ajastaan eri äänentoistolafkojen eri keikoilla.
 
Ihan kuin oisin kuitenkin kuullut, että ne kolehmaisen 12" kulmat ois jbl:n custom shopissa tehty. Olenko taas ollut harharetkillä? Ihan asiallisia komeroita ne taitaa kuitenkin olla. Kyllä ne on ainakin rymssin matkassa liikkunu muutamilla kesän vestivaaleilla.
 
pikkupikkuedit:nythän mä vasta hokasin kuka oli jutun kirjottaja...tais olla parempaa tietoa sulla kuitenkin.hupsista vaan.

Tyrmätään sen verran, että nykyiset systeemit on juuri tuollaisia, niistä vaan on jätetty se 2x15" + torvi pois... Ja subit on inhimillisen kokoisia, prosessoriohjattuja ja hyötysuhteeltaan parempia.
 
Tyrmätään sen verran lisää, että välineiden sekoittelu ei pääsääntöisesti ole kauhean järkevää. Eli jos käytetään line array -järjestelmää, niin käytetään. Ei sotketa vellejä ja muuseja. En ole kokeillut (enkä ihan heti aio), mutta jo käytännön kokemuksen omaavana oletan, että kyseinen järstelmä (siis botnet, 2x15" + kääkkä ja sen pääälle joku linjasäteilijä) ei tod näk futaa. Jossain custom-made tilassa kiinteänä asennuksena ehkä, mutta tohdin epäilä kenenkään moiseen ratkaisuun ikinä päätyvän tai vaikka päätysikin en usko sen toimivan.
 
Saahan sitä yrittää. Ilman yritystähän ei koskaan vioi tietää.

Meikäläistä kiehtoo ajatus, että vanhanaikaisten ja isojen ja sopuhintaisten maastapinottavien kaiuttimien päälle ole pinottu ylimmäksi yläpääksi line array käyttöön tarkoitettu moderni huomattavan suuntaava yläpää, jonka tehtävä on kuljettaa selkeää ääntä kauas, eikä alempana olevia ämyreitä tarvi huudattaa.
 
Saa tyrmätä jos on paska idea tai kehua jos mitä paras.
 
Line array -purkki yksinään ei "kuljeta" sitä ääntä sen kauemmas kuin ns. suuntaava "normikaiutin". Line array alkaa toimimaan vasta kun on useampi kailotin samassa nipussa jolloin ne alkavat summautua toivotulla tavalla ja saadaan aikaan ns. "long throw"-ilmiö.
 
käytännön kokemuksen omaavana oletan, että kyseinen järstelmä (siis botnet, 2x15" + kääkkä ja sen pääälle joku linjasäteilijä) ei tod näk futaa.
 
MOT. Viittaan ylläolevaan kommenttiini.

Tyrmätään sen verran lisää, että välineiden sekoittelu ei pääsääntöisesti ole kauhean järkevää.
 
Meikäläisen kohdalla käytössä olevat laitteet on varsin suurella todennäköisyydellä juurin nimenomaan sekoitettuja kun ei ole mitään uutena yhtenä kokonaisuutena ostettua laitteistoa - eikä tosiaankaan varsinkaan uudehkoa line array laitteistoa.
 
Äänentoistoyrityksellä tai jollain julkisella instanssilla tilanne voi olla toinen.
 
Line array -purkki yksinään ei "kuljeta" sitä ääntä sen kauemmas kuin ns. suuntaava "normikaiutin".
 
Oletan line array kaiuttimen keskimäärin olevan suuntaavampi kuin muun pa kaiuttimen. Ei kai se haitaksi ole jos kaiutin soveltuu myös line array käyttöön - vai onko?
 
Itsellä on sellainen käsitys, että ainakin ulkotiloissa äänen kulkeutumista kauemmaksi haittaa se kun kaiuttimia vaikea saada tarpeeksi korkealle esim. torin tapaisessa paikassa. Tavallisten tolppajalustojen kanssa seuraa, että lähellä soi liian kovaa ja kaukana epäselvästi.
 
Varsin hyvänä pidin toisenlaisessa ulkotilassa tapaamaani ratkaisua, jossa äänentoistofirman heput oli hienoilla nostimillaan nostaneet kaksi per puoli ilmeisesti aika suuntaavaa yläpäätä varsin ylös. Lisäksi oli vielä viivelinja miksausteltan takana.
 
Tuollaiset nostimet vaan vaikutti sellaiselta, että niihin ei tosiaankaan varaa. Ajatukseni kulkee siis niin, että ehkä mallia MÖRKÖ olevia vanhan ajan ämyreitä voisi käyttää jalustoina, joihin voi halutessaan ankkuroida vaikka jonkun putken, jolla nostetaan uudet kevyet yläpäät tarpeeksi ylös. Itse takavarikoin kerrostalon vanhan rautaisen lipputangon, joten siitä luulisi saavan ainakin tarpeeksi korkean ja vahvan väliputken.... ;-)
 
Ajatus ei vielä ole täysin kristallisoitunut tästä köyhän miehen kaiutinnostimesta.

Ajatus ei vielä ole täysin kristallisoitunut tästä köyhän miehen kaiutinnostimesta.
 
Hyvä. Älä valmista sellaista. Anna niiden valmistaa, jotka osaavat. Säästää ihmishenkiä.

Miksi hitossa niitä vanhoja koirankoppeja pitäisi telineiksi raahata, eikö tuota varten ole olemassa kevyempiäkin ratkaisuita? Pyörä on jo keksitty ja on pyöreä, pitääkö
sitä yrittää vääntää kulmikkaaksi uudestaan?
 
Jos muutaman keikan vuodessa tekee, niin silloin on tietenkin sama kuinka paljon sitä rojua raahaa mukanaan, mutta jos vehkeet on sekalaista seurakuntaa niin silloin pitää todella tietää mitä on tekemässä ja kuluttaa aikaa systeemin suunnitteluun ja mittailuun, jotta siitä kasasta saa jotakin järkevää irti.
 
Kun tehdään keikkoja päivittäin, niin silloin ei oteta mukaan mitään ylimääräistä ja kun setti pistetään pystyyn, sen on soitava heti kunnolla, ei siinä arvota jakotaajuuksia eikä vaiheistuksia ja viiveitä saati sitten eri kottaraispönttöjen herkkyyksien mukaan vahvistuksia.

Vanhoissa ehkä roudaamisen kannalta kömpelöissäkin mökäpömpeleissä on kuitenkin yksi yliveto puoli - ne on hinnaltaan minunkin ulottuvissa toisin kuin ne uudet hienot D&B:t ja Nexo:t.
 
Silti myös uudet edistyneet ratkaisut ovat kiehtoavia vaikkei niitä voisi itse soveltaa kuin pieneltä osin.
 
mutta jos vehkeet on sekalaista seurakuntaa niin silloin pitää todella tietää mitä on tekemässä ja kuluttaa aikaa systeemin suunnitteluun ja mittailuun, jotta siitä kasasta saa jotakin järkevää irti.
 
Minulla se on nimenomaan harrastuksen suola suunnitella monenlaista ja kokeilla välillä suunnitelmia muuallakin kuin kirjoituspöydän takana.
 
Kun tehdään keikkoja päivittäin, niin silloin ei oteta mukaan mitään ylimääräistä ja kun setti pistetään pystyyn, sen on soitava heti kunnolla, ei siinä arvota jakotaajuuksia eikä vaiheistuksia ja viiveitä saati sitten eri kottaraispönttöjen herkkyyksien mukaan vahvistuksia.
 
Ne on kokonaan eri kuvio.

Vaikka tuollainen vain 20 kiloa painava yläpää koko komeuden päälle harkitusti suunnattuna:
http://www.auraaudio.fi/Tuotteet/A8.htm
 
Saa tyrmätä jos on paska idea tai kehua jos mitä paras.
 
Et sä sitä vanhan liiton lootaa tarvi tellinkiks. Siihen hintaan saa ihan ok veivit, joiden väliin trussia, johon A8 menee - ja helposti. Ja ihan vinkkinä voin todeta, että Mikalla on jo olemassa ratkaisu tuohon lähikenttään (ko. ämyri ei ole AA:n webbisivuilla) eikä maksa sen enempää kuin normi A8, joilla jo yksistään voi vetää ilman ongelmia. Itsellä 2x A8 + 1x B25 / puoli, metallia vedetty eikä hööki lopu ihan helposti kesken. Vastaava setti pienemmällä (subbarien) vahvistinteholla kulkee mm. Kilven mukana.
 
miffe

Et sä sitä vanhan liiton lootaa tarvi tellinkiks. Siihen hintaan saa ihan ok veivit, joiden väliin trussia, johon A8 menee - ja helposti. Ja ihan vinkkinä voin todeta, että Mikalla on jo olemassa ratkaisu tuohon lähikenttään (ko. ämyri ei ole AA:n webbisivuilla) eikä maksa sen enempää kuin normi A8, joilla jo yksistään voi vetää ilman ongelmia.
 
Sekä A8:sta, että A3:sta on olemassa downfill-versio, joissa on kahden driverin sijasta vain yksi. Nämä voi tiltata alaspäin ilman pelkoa eturivin kuulovaurioista.
 
Ja A8:lle on olemassa myös tolppa-adapteri. Klubeissa sillä saa yläpäät ylös helposti, ei tarvitse roudata niitä vanhoja n x 18" kuutioita jalustoiksi, taikka vääntää keisejä/kaljakoreja/mitä sattuu löytymään subien ja yläpäiden väliin. Ovat myös käteviä viivelinjoja rakennellessa.
 
Edit: Tulipas tästä huikea Auranmainostusketju. Noh, se kaiketi puhuu omaa kieltään tuotteiden laadusta... :)

Sekä A8:sta, että A3:sta on olemassa downfill-versio, joissa on kahden driverin sijasta vain yksi. Nämä voi tiltata alaspäin ilman pelkoa eturivin kuulovaurioista.
 
En viittiny liikaa mainostaa, kun vielä kolmisen kuukautta sitten oli vasta protot liikentees :)
 
Ja A8:lle on olemassa myös tolppa-adapteri. Klubeissa sillä saa yläpäät ylös helposti, ei tarvitse roudata niitä vanhoja n x 18" kuutioita jalustoiksi, taikka vääntää keisejä/kaljakoreja/mitä sattuu löytymään subien ja yläpäiden väliin. Ovat myös käteviä viivelinjoja rakennellessa.
 
Viivelinjoihin joo, mutkun ne caset kulkee mukana anyway, niin niitä sitten mielellään käyttää, koska sattuvat passelille korkeudelle. sen rigiraudan käyttäminen stäkkäämiseen on vähän hankalaa casen kahvan sijoittelun takia, mutta on toimiva ratkaisu monesti. Oli jopa aika tyylikkään näköinenkin, kun Lappeenranta-saliin viritin stäkätyt banaanit.
 
Edit: Tulipas tästä huikea Auranmainostusketju. Noh, se kaiketi puhuu omaa kieltään tuotteiden laadusta... :)
 
Minkäs sille mahtaa, kun ei tarvi ulkomailta hankkia ylihintaista *skaa, kun samalla rahalla saa vehkeet, joita ei ole tarvinnu selitellä kellekään.
 
miffe

Oonkohan mä ihan hakoteilla kun luulen nähneeni ainakin kaksi paria noita ACS-kaappeja tässä Pohjois-Helsingin alueella. Muistaakseni sellaisia 2 x 15" + diskantti kaappeja, jotka näyttää, tuntuu ja kuulostaa aika tylyiltä. Mittaa on tosi reilusti, painoa ei ole onneksi tarvinnut pahemmin testailla :) Toisessa parissa taisi vielä lukeakin ACS edessä. Nuorisotalojen ym. vastaavien käytössä noita on näkynyt.

Oonkohan mä ihan hakoteilla kun luulen nähneeni ainakin kaksi paria noita ACS-kaappeja tässä Pohjois-Helsingin alueella. Muistaakseni sellaisia 2 x 15" + diskantti kaappeja, jotka näyttää, tuntuu ja kuulostaa aika tylyiltä. Mittaa on tosi reilusti, painoa ei ole onneksi tarvinnut pahemmin testailla :) Toisessa parissa taisi vielä lukeakin ACS edessä. Nuorisotalojen ym. vastaavien käytössä noita on näkynyt.
 
Olisko Herttoniemen nuokkari mahdollisesti yksi paikka, jossa sellaiset on ainakin joskus majaillut.
 
miffe

Mullapa on ollut tollaset aaseeässät. Malleja en muista mutta yläpöntössä oli 2x15"+pilli ja alapöntöissä 2x18". Niillä vedettiin kelpo menestyksellä jopa pikkuruiset rokkifestarit ulkosalla (njoo... amorphiksen kanssa oli "vähän" vaikeeta). Tökyä tuli kuitenkin melko paljon ja soundikin oli saatavissa kohtuulliseksi ronskilla ekvalisoinnilla. Koko ja paino olivat mulle suurin ongelma. Suuntaavus oli myös mitä sattuu - sitä mölinää lähti joka suuntaan aivan helvetisti.

Mä muistelisin että olis ollut joku kirkkonummelalainen taho, jonka kuorma-auton lavalle kanniskeltiin Porvoon Magnusborgista ne loput A8:t. Se oli jyhkeä pinkkaa siinä studion portailla odottelemassa viimeistä matkaansa. Mihin lie menneet? Käyttöön kuitenkin.

Sanokaas alan miehet, kun tuli nurkkiin noi 2x18" ACS refleksi subbarit. Missä mahtaa olla, kun jotenkin ponnettomalta tuntuu koko pönttö.?
 
1. Tuonne joutuu signaalin ajamaan tosi kuumana sisälle, että lähtee mitään hönkää. RCF:n yläpäät joutuu laittamaan tosi hiljaiselle, että koko setti balanssissa. Oikein kun analogipöydätä boostas, ni sitten sai subbariin vähän jytkyä. Tällaisena ämyri on lähes käyttökelvoton.
 
2. Eihän refleksisubbarissa tuo 2x18" ja 450W / elementti mitenkään paljon ole, mut silti ihan ponnettomalta tuntuu koko ämyri ennen kuin alkaa särkeä. Vieressä oleva 15" Bandbass midbasso potkii huomattavasti reippaammin, joskin botnehan tuosta puuttuu kokonaan
 
3. Itsestäni tuntuu ihan tyhmältä, mut voisko olla mitään järkeä ajella noita "nelitienä". ACS botneen, sit midbassot päälle ja 2tie yläpäät.? Varmaan järkevämpää oli hommata jotkut toiset subbarit.