Aihe: Mitä räkkiin keikalle?
1 2
Loopis
13.02.2005 14:55:38 (muokattu 13.02.2005 14:56:44)
Eli ollaan tässä PA-kamoja oltun ostelemassa jo pitemmän aikaa. Tarkotus olis ostaa semmoset PA:t jolla tekee ihan hyvin pieniä pubeja sun muita. Mutta nyt tuli semmonen juttu mieleen että mitkä perusvermeet olis hyvä olla PA-räkissä? Laululle pitää varmaan olla joku efekti. Ja sitten rummuille muutama gate ja sit muutama compura (bassolle, laululle..) mutta tekeekö esim 2 x 31 alu equlla mitään räkissä? Entä kierronpoistaja? Entä voiko tomeihin laittaa gate ryhmään vai onko parempi laittaa jokaiselle tomille oma gate? Tarkotus olis hankkia ihan semmonen perusräkki jossa olis kumminkin kaikkea mitä tarvii.
lassim
13.02.2005 16:41:30
gatet on ihan turhia... laululle joku efektilaite josta saa laulun, itse olemme pärjänneet ilman kompuraa. riippu aika lailla minkälaista musiikkia soitetaan. itsellämme on tanssibändi
RN-197
13.02.2005 17:03:24
 
 
Eli ollaan tässä PA-kamoja oltun ostelemassa jo pitemmän aikaa. Tarkotus olis ostaa semmoset PA:t jolla tekee ihan hyvin pieniä pubeja sun muita. Mutta nyt tuli semmonen juttu mieleen että mitkä perusvermeet olis hyvä olla PA-räkissä? Laululle pitää varmaan olla joku efekti. Ja sitten rummuille muutama gate ja sit muutama compura (bassolle, laululle..) mutta tekeekö esim 2 x 31 alu equlla mitään räkissä? Entä kierronpoistaja? Entä voiko tomeihin laittaa gate ryhmään vai onko parempi laittaa jokaiselle tomille oma gate? Tarkotus olis hankkia ihan semmonen perusräkki jossa olis kumminkin kaikkea mitä tarvii.
 
Et kerro ihan tarpeeksi käyttötarkoituksesta. Onko miksaaja mukana, vai onko tarkotus miksata lavalta soiton ohessa? Onko käytössä monitoreja?
 
Pikku setissä hyödylliseksi voipi käydä ensimmäiseksi kaiku.
Seuraavaksi ottaisin kompuran ja kolmantena eq:n masteriin.
Kun monitorit astuu kuvaan pitäisi niille olla omat eq:t kierron poistoon.
Miksaaja alkaa nyt käydä aika tarpeelliseksi.
Seuraavana voipi sitten laittaa ne gatet niille tomeille. Voipi vaikka ostaa koneita joissa on gate ja kompressori samoissa kuorissa, ni on sitten monikäyttösempiä. Jos kaipaa jotain efektiä esim. lauluun niin joku hyvä multiefekti laite vielä räkkiin voisi mahtua.
 
Gaten voi kyllä laittaa tomeille ryhmään, mutta yleensä laitetaan koko rummut ryhmään, niin ne erilliset ois järkevämmät.
 
2x31 eq sopii edellä mainittuihin tarkoituksiin.
 
Vähän isommankin keikan vetää räkillä, jossa on:
-PA prosessori(sisältäen jakarin ja master eq:n)
-8 kanavaa comp/gate
-hyvä kaikulaite
-hyvä efektilaite
 
Jos monitorit foh:n kautta niin tarvittavat eq:t lisäksi
http://soundparkweb.tk/
Loopis
13.02.2005 19:33:54 (muokattu 13.02.2005 19:40:50)
Tarkotus olis olla miksaaja mukana, ainakin suurimmassa osassa keikkoja. Ja monitorit on, joko 2 linjassa tai 4:ssä.
 
Mikä olis hyvä perusmikseri jossa olis min 12 kanavaa sekä 2 tai 4 auxia (pre) monitoreiksi...?
 
Mikä olis hyvä PA prosessori? Suosituksia?
JuhaPK
13.02.2005 20:02:08
Mikä olis hyvä PA prosessori? Suosituksia?
 
BSS tuotteet ovat varsin hyviä. Sitten tietenkin on dbx:n DriveRackit, varsin hyviä nekin. DriveRack PA on jopa hyvinkin edullinen. XTA:n tuotteet ovat myös varsin päteviä.
 
Tarkempia suosituksia on vaikea antaa jos ei tiedä mille PA:lle prosessori tulee. Joissain tapauksissa myös valmistajan oma prosessori voi olla hyvä vaihtoehto.
 
Linkkejä:
 
http://www.xta.co.uk
http://www.bss.co.uk
http://www.driverack.com/
Roadari
13.02.2005 22:16:13
Tarkotus olis olla miksaaja mukana, ainakin suurimmassa osassa keikkoja. Ja monitorit on, joko 2 linjassa tai 4:ssä.
 
Mikä olis hyvä perusmikseri jossa olis min 12 kanavaa sekä 2 tai 4 auxia (pre) monitoreiksi...?

 
Kahtele digitiskejä. Niissä on tulevaisuus. Tuohon kanavamäärään sulle riittäis jo Yamahan 01v. sis 2 efektiä 4auxia 12 ch ja joka kanavalle dynamiikka prossut. DM1000 sisältää sitten jo lähes kaiken mitä voi kuvitella tarviivansa perus bändikeikalla.
 
Roadari
"Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa."
Krisu
14.02.2005 01:37:19
Mikä olis hyvä perusmikseri jossa olis min 12 kanavaa sekä 2 tai 4 auxia (pre) monitoreiksi...?
 
Osta Yamahan DM-1000. Et tarvitse sitten sitä räkkiä ollenkaan. 16 mikkikanavaa, jokaisessa kompura, gate, ja täysparametri 4-alueinen eq. Lähtöjä 12 (esim L+R ja 10 auxia) ja kaikissa niissäkin eq ohessa. Sen lisäksi on kaikuja 4 ja 6.1 surroundinkin pystyy tekemään ja koko vekotin alle 6000,-.
PIM
14.02.2005 12:47:11
Osta Yamahan DM-1000. ... ja koko vekotin alle 6000,-.
 
Tai sitten DDX3216, 12 mikkikanavaa + 4 linjakanavaa, kaikissa 4 alueiset täysparametriset EQt ja dynamiikkaprosessorit, 4 stereo efektiprossua, päälähdöt analogisena + spdiffina + 4 vapaasti reititettävää analogilähtöä. Hintaa 719e. Ja jos inputit tai outputit ei riitä niin adat-laajennuspalikan kautta 16 outia ja inputia lisää. Surroundkin löytyy.
...ttu tätä elämää, yhtenä päivän autokuume ja toisen GAS...
Loopis
14.02.2005 20:00:28
Tai sitten DDX3216, 12 mikkikanavaa + 4 linjakanavaa, kaikissa 4 alueiset täysparametriset EQt ja dynamiikkaprosessorit, 4 stereo efektiprossua, päälähdöt analogisena + spdiffina + 4 vapaasti reititettävää analogilähtöä. Hintaa 719e. Ja jos inputit tai outputit ei riitä niin adat-laajennuspalikan kautta 16 outia ja inputia lisää. Surroundkin löytyy.
 
Tuo alkaa jo pikkuhiljaa olemaan mun lompakolle sopiva :)
 
Mites tossa on noi auxit eli miten noi monitorilinjat tuohon sais? Moniko pre?
Marzi
14.02.2005 20:15:49
 
 
Tuo alkaa jo pikkuhiljaa olemaan mun lompakolle sopiva :)
 
Mites tossa on noi auxit eli miten noi monitorilinjat tuohon sais? Moniko pre?

 
4 auxia, plugiliitin, pre tai post. Sieltä neljä piuhaa etiäppäin. kaikkiin voi ajaa kaikuakin laitteen sisäisistä efektikoneista. Jos huvittaa käyttä ulkoisia efektikoneita, niin voi palauttaa vaikka stereolinjaan.
 
Auxin lähtöihin ei saa omaa eq:ta, mutta harvoimpa saa. Ulkoinen eq-pino pelastaa...
 
Masteripuolelle koneessa on tosin tarjolla nelialueinen täysparametrinen.
 
Ja ne stereokanavat on muuten linjatasoisia monokanavia, eli niissä on itsenäiset eq:t, panoroinnit ym sälpe.
 
Mun bändillä on toi behku käytössä monitoripäässä. Kaikilla napit.
 
On sillä kyllä tullu tehtyä paljon pahaa etupäässäkin... :D
Pidän ääntä, näyn kauas, olen.
PIM
15.02.2005 09:32:29
Kyllä tuo Behku on nykyhinnalla lähes lahja kun miettii mitä siihen hintaan sisältyy. Se näyttää olevan Thomannilla nyt poistomyynnissä joten olisivatkohan pikku hiljaa lopettelemassa tuon valmistusta?
...ttu tätä elämää, yhtenä päivän autokuume ja toisen GAS...
Loopis
15.02.2005 13:50:53
Kyllä tuo Behku on nykyhinnalla lähes lahja kun miettii mitä siihen hintaan sisältyy.
 
Totta. Tuo on kyllä aika vahvoilla kun tulee aika ostaa se mikseri.
 
Mites noi ADAT jutut tuossa mikserissä käytännössä toimii? Eli siihen ostetaan AD/DA muunnin joka kytketään ADAT väylään mutta mitenkäs noi faderit toimii siinä? Eli tuossahan on 12 monolinjaa sisään joilla on faderit, mutta jos esim ostaa yhden ADA8000 lisäksi ja kytkee sen tuohon niin mitenkäs niiden 13-20 kanavien kohdalla noi eq:t ja faderit sun muut hoituu?
magic
15.02.2005 19:16:16
 
 
Mites noi ADAT jutut tuossa mikserissä käytännössä toimii? Eli siihen ostetaan AD/DA muunnin joka kytketään ADAT väylään mutta mitenkäs noi faderit toimii siinä? Eli tuossahan on 12 monolinjaa sisään joilla on faderit, mutta jos esim ostaa yhden ADA8000 lisäksi ja kytkee sen tuohon niin mitenkäs niiden 13-20 kanavien kohdalla noi eq:t ja faderit sun muut hoituu?
 
Itse asiassa DDX3216:ssa on 16 faderia ja 16 mono-inputtia.
 
Digimikseri kun on niin siinä on ns. moottorifaderit ja "sivunvaihtopainikkeet". Toimii siis niin että kun sivu 1 on valittuna niin faderit säätää kanavia 1-16, kun valitset sivun 2 faderit vaikuttavat kanaviin 17-32, eli esimerkiksi ADA8000:n 8 kanavaa. Sivu 3:lla on kaikki lähdöt ja sivulla 4 taas efekti-paluiden ja AUXien ohjaus. Moottorifaderia tarkoittaa sitä että liuku siirtyy itsestään kun sivu vaihdetaan.
 
EQ toimii vähän samalla tavalla - valitset kanavan Select napilla ja sen jälkeen näytön alareunassa olevat potikat ohjaavat sen kanavan EQ:ta.
Marzi
15.02.2005 23:09:45
 
 
Ja kun homma halutaan tehdä helpoksi, ryhmitellään monokanavat ryhmiin homman helpottamiseksi esimerkiksi näin(tiskissäon 16 ryhmää siis):
 
rummut ->1 ja 2 stereo
basso ->3 monona (4. jää välistä selkeyden vuoksi)
kitarat ->5 ja6 stereo
synat ->7 ja 8 stereo
taustalaulut -> 9 ja 10
liidi -> 11 mono (12. tyhjä)
efektit -> 13 ja 14 stereo
md/cd-> 15 ja 16 stereo
 
ja appa jee, kanavalista ryhmäsivulla on selkeä ja hommaa on helppo hallita. Ei tartte selata sivuja eestaas keikan aikana jos homma on tsekissä hoidettu kuntoon. Silti säätövaraa fadereilla löytyy huru mykke.
 
eli siis ryhmien lista menee näin:
1 dr left
2 dr right
3 bass
4 n/a
5 gt left
6 gt right
7 kb left
8 kb right
9 back voc left
10 back voc right
11 lead voc
12 N/a
13 effect left
14 effect right
15 cd/md left
16 cd/md right
 
tuon listan kanssa luulis hölmömmänkin pärjäävän. "jos rummut eikuulu,nosta ekaaliukua, toka seuraa peräs!"
 
ja stereoryhmät voi siis kimpata sillai, että faderit liikkuu yhdessä.
 
Ja sitten se ihanuus: Store snapshot. välissä voi vetää 100 keikkaa muita bändejä ja kun tullaan takasin saman bändin hommiin, niin recall snapshot. PAM. KAIKKI(paitsi gainit) on jälleen kuten viimeksi. Pa vireeseen, linjatsekki(ne gainit kohdilleen) ja keikka voi alkaa. Ai että nykytekniikka on ihanaa.
Pidän ääntä, näyn kauas, olen.
PIM
16.02.2005 08:49:28
Ja sitten se ihanuus: Store snapshot. välissä voi vetää 100 keikkaa muita bändejä ja kun tullaan takasin saman bändin hommiin, niin recall snapshot. PAM. KAIKKI(paitsi gainit) on jälleen kuten viimeksi. Pa vireeseen, linjatsekki(ne gainit kohdilleen) ja keikka voi alkaa. Ai että nykytekniikka on ihanaa.
 
Eikä tässä vielä kaikki. Kun nämä snapshotit tallentaa muistikortille niin samat säädöt saa helposti siirrettyä vaikka lainakoneeseen tai muuten vaan varmuuskopioitua vastaisen varalla.
...ttu tätä elämää, yhtenä päivän autokuume ja toisen GAS...
vanhami
16.02.2005 09:47:26
Kaikki tekniset yksityiskohdat onkin tulleet tässä käytyä läpi, joten mulle riittää vaan, että olen helvetin tyytyväinen tuohon kamppeeseen. Ollaan vedetty sillä viime kesästä asti keikkaa.
 
Itsellä on siinä vielä sellainen byyglaus, että ajan kanavat 1-16 kanaviin 17-32 nämä 17-32 kanavat muodostavat täysin oman erillisen miksauksen, jotka ajan sitten muti outputista räkissä olevalle linux serverille, joka tallentaa kaiken paskan mitä tuuttiin työnnetään. Aika kultaista kamaa on jo tallentunut sisään....
 
Mika
Hotlicks
16.02.2005 10:05:41
4 auxia, plugiliitin, pre tai post. Sieltä neljä piuhaa etiäppäin. kaikkiin voi ajaa kaikuakin laitteen sisäisistä efektikoneista. Jos huvittaa käyttä ulkoisia efektikoneita, niin voi palauttaa vaikka stereolinjaan.
 
Auxin lähtöihin ei saa omaa eq:ta, mutta harvoimpa saa. Ulkoinen eq-pino pelastaa...
 
Masteripuolelle koneessa on tosin tarjolla nelialueinen täysparametrinen.

 
Tsekkaapa Yamahan 01V (josta B on aika lähelle suora kopio). Käytettynä löytyy varmaan aika lähelle tota B:n hintaa ja löytyy sitten ne täysparametrisetkin aux-lähtöihin. Säästyt ulkoiselta räkiltä ja niiden EQ:iden hankkimiselta. Muutoin kaikki samat kuin edellä. Samalla lailla laajennettavissa ADAT-kortein lisäkanavien tarpeessa. Ajellaan tuollaisella kaksikanavaisen mikkietusen kanssa 14 sisään, 3 monitoria, subbanen auxista (ei edes tarvetta jakosuotimelle!) ja tietysti päälähdöt. Voin suositella! Mielenkiintoinen artikkeli aiheesta:
 
http://www.prosoundweb.com/live/articles/lee/yam.shtml
Marzi
16.02.2005 10:28:05 (muokattu 16.02.2005 10:28:25)
 
 
Tsekkaapa Yamahan 01V
 
Siinähän on vaan kaks efektikonetta?(joita saa kyllä korteilla tms. lisää?) ja ne stereokanavat, olikos ne vaan stereokanavia, (eli jos laitat vaaln leftin kiinni, niin tulee vaan left myös ylos) ei siis erillisiä monoja?
 
Tsekkasin tuotakin kun tiskiä hommattiin, mutta oli kaksi penniä kallliimpi ja vähän vähempi asiaa. Tosin, Yamaha on luultavasti vähän laadukkaampi ja etuasteen lienee myös vähän paremmat = iso +
 
Meidän käyttöä tuo behku palvelee hyvin. Just se efektien määrä: rummuille oma kaiku, laululle oma kaiku ja viululle chorus. Monitorihommassa siis. Napit kaikilla...
Pidän ääntä, näyn kauas, olen.
PIM
16.02.2005 11:06:20
Tsekkaapa Yamahan 01V (josta B on aika lähelle suora kopio). Käytettynä löytyy varmaan aika lähelle tota B:n hintaa ja löytyy sitten ne täysparametrisetkin aux-lähtöihin. Säästyt ulkoiselta räkiltä ja niiden EQ:iden hankkimiselta. Muutoin kaikki samat kuin edellä. Samalla lailla laajennettavissa ADAT-kortein lisäkanavien tarpeessa. Ajellaan tuollaisella kaksikanavaisen mikkietusen kanssa 14 sisään, 3 monitoria, subbanen auxista (ei edes tarvetta jakosuotimelle!) ja tietysti päälähdöt. Voin suositella! Mielenkiintoinen artikkeli aiheesta:
 

 
Yamahaan ei saa kuin 8 kanavaa digitaalisena kun Behringeriin saa 32 eikä siitä saa kuin 8 kanavaa ulos kun taas DDX:stä saa 16 eli pikkasen on eroa keikkaäänitysvalmiuksissa. Mitään varsinaisia takeita edes siitä että Yamahassa olisi paremmat etuasteet tai muuntimet ei käsittääkseni ole niitäkään. Kyllä minusta on vaikea millää järkisyyllä perustella 01v:n hankkimista kun DDX:ssä saa lähes kaikkea tuplasti siihen verrattuna.
...ttu tätä elämää, yhtenä päivän autokuume ja toisen GAS...
Marzi
16.02.2005 21:04:53
 
 
Toisia vaan niin kovasti pelottaa se B-sana. :D
Pidän ääntä, näyn kauas, olen.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)