Muut soittimet ›

Vihdoin duunipaikalle ostetaan uusi mikseri ja nyt pitäisi selvittää millainen kannattaa ostaa! PA -kaiuttimet, joiden pariksi mikseri tulee, ovat JBL:n EON aktiivit. Mikkikanavia pitäisi olla 16, koska vuosittainen rocktapahtuma olisi mukavampi miksata kun lähes kaikki mikitetään.
 
Reilu kymmenen kanavaa on mennyt nykyään, mutta nälkä varmasti kasvaa syödessä. Kahdelle CD-soittimelle pitäisi olla (perus-RCA?) kanavat kiinteästi käytössä discoja ja muita kissanristiäisiä varten. Oliko tässä tarpeeksi kuvailua tilanteesta? Heittäkää vapaasti ajatuksia ja ehdotuksia. Kaiken otan kiitollisuudella vastaan.
 
Niin ja monitorointi pitäisi onnistua myös, eli erikseen säätää monitorien volumea niin ettei vaikuta PA -kaiuttimien tasoihin (ja toisinpäin).

Vihdoin duunipaikalle ostetaan uusi mikseri ja nyt pitäisi selvittää millainen kannattaa ostaa!
 
Allen & Heath MixWizard 16:2. Kelpaa kaikkeen mitä 16-kanavaisella tiskillä voi kuvitella tekevänsä. Soundi on ihan eri maailmasta kuin halpisleluissa.
 
Kahdelle CD-soittimelle pitäisi olla (perus-RCA?)
 
Pah. RCA-plugi-adaptereita tai pari hommaan dedikoitua RCA-plugi-piuhaa ja homma on sitä myöten selvä. Vielä parempi jos laittaa pari DI-boksia kyytiin.
 
Niin ja monitorointi pitäisi onnistua myös, eli erikseen säätää monitorien volumea niin ettei vaikuta PA -kaiuttimien tasoihin (ja toisinpäin).
 
6 auxia, kaikki pre/post-switchattavia. Bonarina tiskissä on 2kpl ihan käyttökelpoista efektiprossua, joiden parametreja voi muokata midin kautta vähän järkevämmän kuuloiseksi.

Tuo vaikuttaa juuri siltä mitä haetaan. On vaan aika suolainen hinta tuo 1500e. Laadustahan siinä maksetaan, mutta aina ei rahakirstun vartijat ymmärrä. Saako halpiksena samoja ominaisuuksia jostain muualta? Kyselen varmuuden vuoksi, kun ei ikinä tiedä.
 
Onko tuossa mallissa muuten liitännät takana? Se on huono. Pitäisi saada liitännät siihen päälle, nuppien yläpuolelle.

Saako halpiksena samoja ominaisuuksia jostain muualta? Kyselen varmuuden vuoksi, kun ei ikinä tiedä.
 
Periaatteesta pitää nyt jättää oikeat halpikset suosittelematta. Niitä pyörii jaloissa joka nurkassa muutenkin.
 
Luepa tämä: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=14&t=115019
 
http://www.thomann.de/thoiw3_soundcraft_spirit_fx16_prodinfo.html
Kolme auxia. Sisäinen ehvekti.
 
Tai sitten melko lähellä tota allua:
http://www.thomann.de/thoiw3_mackie_1604_vlz_pro_prodinfo.html
4 auxia
 
Onko tuossa mallissa muuten liitännät takana? Se on huono.
 
IMHO se on vain hyvä. Takana oleviin letkuihin kohdistuu vähemmän vääntöä, kuin jos ne on tiskin päällä.

Ostatan varmasti tuon Allen & Heathin, jos vaan suostuvat sen verran maksamaan. Muuten joutuu ehkä kallistumaan Soundcraftiin tai vastaaviin. Jos ei rahaa irtoa, niin ei irtoa. Mikseri on kuitenkin saatava. Kiitos avusta! Lisää ehdotuksia voi heittää kehiin, jos on tarjota.

Itsellä vastaava hakusessa.
Mackiet AH:t ja spiritit ja muukin katsottu.
Jostain syystä tällä hetkellä vakavimmin harkinnassa Behringerin digi.
All -in- one ja hinta kukkaroystävällinen. n 600 - 700 E
Digitiskin koulukäyttöön sopivuudesta en osaa sanoa.
Behkuun merkkinä joku kohta todennäköisesti sanoo jotain...
 
Sen rinnalla harkinnassa Yammun mg16/6fx. T-kaupassa muistaakseni 400E
Löytyy vaaditut 16 kanavaa sisään, mikki-inputteja kylläkin vain 10, kaiku,
ei ihmeemmin muita ominaisuuksia, joten taatusti helppo käyttää.

Mulla on A&H Mix Wizard 16:2 myynnissä. Tai olis, mutta kun on muutamassa kanavassa jotain häikkää, niin ei oikein voi sellaisenaankaan myydä.
 
Jos joku tarvii, ja osaa moisen kanssa pelehtiä, niin tarjotkaa, vois lähteä huokeasti. Mutta ei siis mitään "pullakahvit hakijalle"-meininkiä, vaan laatuvehkeestä on kyse, jossa on vain jotain häikkää, joka ei aukea tällaiselle asiasta ymmärtämättömälle. Eli joku joka osaa saa siitä loistomiksuttimen.

Mulla on A&H Mix Wizard 16:2 myynnissä. Tai olis, mutta kun on muutamassa kanavassa jotain häikkää, niin ei oikein voi sellaisenaankaan myydä.

 
Onko A&H:lla käynyt joku kämmi kun tätä häikkäviestiä tulee sieltä sun täältä juuri tuosta Wizardista ;/
 
Itellä on kokemuksia vanhemmasta A&H GL2000 miksuttimesta ja siitä ei ole pahaa sanottavaa.
 
Nykyisenä keikkamikserinä Behkun DDX3216 ja pelaa todella hienosti, sanokaa mitä tykkäätte ***tana :D

Jos siis mikki-inputtien määrä on kriittinen, niin sitten joutuu etsimään isompaa tiskiä
"Räkkiasennettavissa" loppuu fyysinen tila.
Isoista tiskeistä i.e. "salimikserit" löytyy asiallisesta hintaluokasta yammun "isoveljet" mg24 ja mg32,
viimemainitusta ei kanavat sitten lopu koskaan (24mic) ja näyttää olevan fasulla tarjouksessa 999E
Yammuista yleesä minulla ihan hyviä kokemuksia, eikä edes merkkinä pitäisi olla huonoimmasta päästä.
Laitteen fyysinen koko sitten vaan kasvaa, eikä ole niin "roudattava", jos sitä ominaisuutta tarvitaan.

Nykyisenä keikkamikserinä Behkun DDX3216 ja pelaa todella hienosti, sanokaa mitä tykkäätte ***tana :D
 
Mitäs v..u tohon muuta voi sanoo kun että helevetin hyvä valinta. Ihan oikeesti.
 
Lisäys:
Kyllä tota DDX3216:sta uskaltaa suositella alkuperäiselle kysyjällekin. Nykyisellään ei hintakaan (585e t-kaupssa) enää päätä huimaa ja hinta/laatu/ominaisuudet-suhde sitävastoin kylläkin. Jos noi vakiona olevat 12 mikki-inputia ei riitä niin reilulla neljällä sataa saa adat-lisäpalikan ja ADA8000:n ja siten kahdeksa mikkikanavaa lisää.

Onko A&H:lla käynyt joku kämmi kun tätä häikkäviestiä tulee sieltä sun täältä juuri tuosta Wizardista ;/
 
Njaa, meillä on niitä parikin kappaletta, eikä kummassakaan mitään vikaa. Aktiivikäytössä ovat. Eikä se toki ole mitenkään epätavallista, että "kalliimpikin" tiski savuttaa joskus. Ero tulee siinä, että kalliimpi tiski kannattaa vielä korjata, kun todennäköisesti kanavat on yksittäisinä moduleina, toisin kuin halpistiskien single-board-ratkaisut.
 
Itellä on kokemuksia vanhemmasta A&H GL2000 miksuttimesta ja siitä ei ole pahaa sanottavaa.
 
Uudempi GL2200-424 löytyy myös ja pelkästään positiivista sanomista. No toisaalta mä haluaisin ne 15 & 16 kanavat ihan tavallisiksi inputeiksi. Efektipaluut hoituu ihan hyvin niillä 29-30 & 31-32 inputeilla ja CD:t vois laittaa tarvittaessa kanaviin.
 
Mut kyllä tuo 24 tiskikin käy toisinaan pieneksi ja silloin on vähän ikävä jatkaa noilla wizardeilla. 32 olis aina kivempi, mutta se on jo melkoinen lauta roudattavaksi, puhumattakaan isojen poikien ISOISTA tiskeistä.

Toi mainittu Behringer toimisi varmasti hyvin minun käytössä, kun jaksan opetella käyttämään. Mikserin kanssa pitäisi tulla toimeen monen muun ja laite näyttää pelottavalta kaikkine nuppeineen – voi olla että joku yksinkertainen yammu toimisi paremmin. Mainitsemani ominaisuudet tarvitsee ja mielellään ei mitään muuta.

Threadin aloittaja kyseli mikseriä koulukäyttöön. Vastaan siis kysymykseen:
 
Ensinnäkin, ehdottomasti analogimikseri! Analogilaudat ovat selkeämpiä opetella, kaikki nappulat ja potikat ovat suoraan silmien alla, ei valikoiden kaivelua, eikä muutakaan vänkäämistä. Lisäksi analogitiskien layout on standardi muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Kun on analogilla homman sisäistänyt, mitä mistäkin tapahtuu, ei tietokoneajan nuorisolle ole mikään temppu siirtyä digiin. Mutta suoraan digitiskiin... En suosittele, koska tämä tuskin on opiskelun päätarkoitus.
 
Mielestäni oman kuntani koulukeskuksen toimintatapa on loistava. Koululla itsellään on muutama kappale mikserivahvistimia ja niille passiivisia kokoaluekaappeja. Ei suppareita, ei päätteitä, ei mitään ylimääräistä. Näiden käytön opettelussa oli juuri sopivasti puuhaa yläasteen tarpeisiin. Nämä riittävät hyvin treenikäyttöön ja koulun juhlasaleissa pidettäviin pienimuotoisiin tilaisuuksiin.
Koululla on tapana järjestää joka kevät ulkona rock-tapahtuma, jossa koulun omat bändit esittävät vuoden aikana treenaamiansa kappaleita. Tässä kohtaa unohdetaan kaikki koulun omat kamat backlinea lukuunottamatta ja otetaan puhelu paikalliseen äänentoistoyritykseen. Sieltä tilataan oikea PA ja pari teknikkoa hoitamaan tapahtuma. Ja ei tämän tarvitse olla siltikään mikään stadion-PA. Tämä toimii samalla tietynlaisena kurkistuksena isoon maailmaan. Siihen millaista on oikeasti soittaa isolla lavalla isolle yleisölle. Ja vielä kun pyytää teknikkoja ottamaan tietynlaisen pedagogisen asenteen, niin ehkäpä joku oikeasti oppii jotain. Ja voi pojat minkälaista se olikaan 13-vuotiaana päästä soittamaan isoilla kamoilla n. 500-henkiselle yleisölle. Vähän jännitti. Olisihan se hieman eri, jos se tuttu, kyseenalaisen auktoriteetin omaava (no offense ;), musiikinopettaja istuu lavan vieressä pikku räkkinsä kanssa ja kiroilee kun mistään ei saa järkevän kuuloista. Know what I mean? :)
 
Suosittelen harkitsemaan, toki maksaahan se vuokraaminenkin. Mutta tällöin ei välttämättä tarvitse kouluun ostaa sitä kalleinta vipperää ja pelätä koko ajan että joku kaataa pepsit sen sisään.

Mä olin jo kirjoittamassa vastaavaa kommenttia analogitiskin paremmasta soveltuvuudesta kouluhommiin juurikin tuosta valikkoviidakosta johtuen. Muutenkin oon enemmän vanhan liiton miehiä ja puollan analogilautoja ihan periaatteesta :).
 
Mut toisaalta, kyllä tommonen allukin aiheuttaa melkoisia väristyksiä jonkun yläluokan ummikon käsissä ilman opettelua, eikä sieltä todennäköisesti saa juurikaan sen paremmin mitään järkevää kuuluviin, oli kyseessä analogi tai digitiski. Analogitiskin saa sekoitettua ihan yhtä hyvin kuin digitiskinkin, kun vääntää auxit ja trimmit kaakkoon; sieltä ei kokematon urpo saa mitään muuta kuin kiertoa aikaan.
 
Toisaalta taas vähänkään asioista tajuava osaa säätää analogitiskin edes sille mallille, että sieltä oikeista kanavista tulee jotain oikeaa asiaa ulos ja saattaa olla, että jopa monitoreistakin kuuluu. Digitiskillä saa aikansa kaivella, että sieltä edes löytää auxien säädöt. Sitten kun joku urpo on säätänyt kompurat ja gatet päin hevon...fiudea niin ei sieltä saa kukaan mitään ulos.
 
Molemmissa on omat opettelunsa, eikä analogitiski takaa millään tavalla sitä, että homma toimisi paremmin kuin digitiskillä. Osaavissa käsissä uskoisin, että oppilaitoskäytössä digitiskillä saa pienellä rahalla enemmän, mutta sitten kun se ainoa tiskin tunteva ihminen muuttaa muualle, niin kaikilla on kakka housussa.
 
Voisko sanoa näin: Jos on kyse esim. musalukiosta tjsp. niin kannattaisin digitiskiä. Jos taas on kyse jostain tavallisesta terskanperän yläasteesta, niin ehdottomasti perusanalogi.

Analogitiskin saa sekoitettua ihan yhtä hyvin kuin digitiskinkin, kun vääntää auxit ja trimmit kaakkoon; sieltä ei kokematon urpo saa mitään muuta kuin kiertoa aikaan.

 
Tässä suhteessa digitiski on kyllä parempikin kun sen saa parilla napinpainalluksella takaisin järjestykseen ja erilaisia valmiita miksauksia saa talletettua itse laitteen muistiin kymmeniä ja sopivalle muistikortille tuhansia. Ei tuon Behringerin sielunelämä nyt niin mystistä ole etteikö siitä manuaalia pläräämällä tolkkua saa, mutta tietysti kun noin pieneen pakettiin ahdetaan roppakaupalla ominaisuuksia niin väkisinkin sen käyttö pientä opettelua vaatii.

Voisko sanoa näin: Jos on kyse esim. musalukiosta tjsp. niin kannattaisin digitiskiä. Jos taas on kyse jostain tavallisesta terskanperän yläasteesta, niin ehdottomasti perusanalogi.
 
Juuri näin voisi sanoa.
 
Tai jos budjetti kestää, niin entä sekä että ?
Jos B digi-12 mic + laajennusvara hinta on tippunut 585E ja
16 kan kymmenmikkisen Yammun peruslankun efektillä hinta on se n.400
niin tonnin budjetilla saa molemmat?
Jos koulukäytöstä on kyse, niin perusmikseristä on hyvä alkaa, digillä voi jatkaa,
ja samalla paljastuu mitä tekee lowcutit, gatet, kompurat, equt, expanderit, exiterit sun muut bänditouhuissa yleisesti käytetyt mustat laatikot- ilman kummempia erillislaitehankintoja?
 
Sillä isommalla keikalla sitten voi vaikka rummut? kerätä A-pöytään ja siitä piuhalla D-pöytään, jolloin D- pöytään jää mikkikanavia kaikelle muulle ?
 
Olisiko vaihtoehto yhdelle isolle pöydälle ? - tässä ainakin riittäisi opiskeltavaa ja koulutettavaa pitemmäksikin aikaa - ja aina on käytössä se perustiski, jos joku onnistuu digipöydän ruuvaamaan poskelleen ?
 
edit... sanoit, että reilut kymmenen kanavaa on jo ollut käytössä, eli joku laite jo on olemassa ?
Ettei tässä olla pienempiä tai huonompia ehdottelemassa ?

Tässä suhteessa digitiski on kyllä parempikin kun sen saa parilla napinpainalluksella takaisin järjestykseen ja erilaisia valmiita miksauksia saa talletettua itse laitteen muistiin kymmeniä ja sopivalle muistikortille tuhansia. Ei tuon Behringerin sielunelämä nyt niin mystistä ole etteikö siitä manuaalia pläräämällä tolkkua saa, mutta tietysti kun noin pieneen pakettiin ahdetaan roppakaupalla ominaisuuksia niin väkisinkin sen käyttö pientä opettelua vaatii.
 
Komppaan tätä puheenvuoroa, varsinkin jos samaa tilaa ja pöytää käytetään monen eri porukan voimin, eli ei tarvii kiroilla kun joku on aamupäivän aikan sekoittanut kaikki asetukset mitä eilen iltapäivällä viritettiin. Tästä on kokemusta omien lasten koulusta jossa 24 kanavainen analogitiski laitetaan lukkojen taakse koska muuten "joku sen kuitenkin sekoittaa". Valopöytä (joo, on sellainenkin) on digitaalipöytä ja siinähän tilanne on aivan toinen, talletetaan oma projekti muistikortille ja kortti taskuun, eipähän kukaan sekoita.

edit... sanoit, että reilut kymmenen kanavaa on jo ollut käytössä, eli joku laite jo on olemassa ?
 
Joo, koulussa on ainakin reilu 15 vuotta vanha mikseri, jossa on 10 mic/linjasisääntuloa. Toimii epävarmasti ja kaiutinliitännöistä toimii enää yksi (sekin vaihtelevasti). Ongelmana on, että mikserin pitäisi olla liikuteltava ja silti saisi olla väh. 10 mic. Paras olisi joku 12-14 mic/line in, mutta niitä ei taida olla. Yksi iso pöytä ei oikein tule kysymykseen.
 
Eiköhän tuolla kymmenmikkisellä efekti-Yamahalla aloiteta ja siihen voi sitten lisätä digimikserin niin kuin mainitsit. Niitä mikkikanavia ei tarvita kuin pari kertaa vuodessa ja tällä hetkellä 10 riittää mainiosti. Ei vain tiedä miten jatkossa...

Ongelmana on, että mikserin pitäisi olla liikuteltava ja silti saisi olla väh. 10 mic. Paras olisi joku 12-14 mic/line in, mutta niitä ei taida olla. Yksi iso pöytä ei oikein tule kysymykseen...
 
Mackie vlz1604 16 mikkikanavaa, rackmount, mutta ei efektilaitetta
Mac cfx16 12 mic, efektit, en ole varma, onko "räkkiasennettava"
Souncraft spirit sx - 12 mikkikanavaa, rackmount, mutta ei efektilaitetta
Hinnat kai tonnin molemmin puolin
 
AH PA20 16 mic, efektit, mutta "räkkikokoa" suurempi, ei kai kuitenkaan mahdoton raahattava hintaa kai "reilu tonni"
 
Budjettiluokan hintaan (n. 500) Alto S-20 (edit: L-20) - kaikki, mitä haluat, mutta vähän "räkkikokoa" suurempi. Jos et Altoa merkkinä vierasta.

Ai niin...
 
...kaikki yllämainitut taitaa saada StPaulista...Yamahasta en ole varma, taitaa myydä sitäkin...
...ehkä paras vihje on se, että soitat sinne, kerrot tarpeesi ja otat mitä sieltä suositellaan...
Jos nyt jotain musaliikettä voi suositella, niin sitä.