Muut soittimet ›

Morjens *.*
 
Bändi soittaa välillä aika kovaakin sellaista perusrokkia, ja laulu pitäisi saada kuulumaan hyvin.
Riittääkö yksi kunnollinen aktiivinen pömpeli hoitamaan homman?
Soitamme pienessä hyvin akustoidussa tilassa, ei kaikua.
 
RCF ART -kajareita näin kehuttavan jossakin keskustelussa, joten kysynkin, riittääkö tämä 315A -malli hommaan, vai onko peräti jo ylimitoitettu?
 
http://www.thomann.de/thoiw3_rcf_art_315_a_prodinfo.html
 
Jos voit suositella jotakin muuta, kenties paremmin tarkoitukseen soveltuvaa ämyriä hintaluokassa 400-800€, olisin kiitollinen.

Jos voit suositella jotakin muuta, kenties paremmin tarkoitukseen soveltuvaa ämyriä hintaluokassa 400-800€, olisin kiitollinen.
 
Jos sinne pelkkää laulua haluatte, niin toi on vähintäänkin riittävä. 312A tarjoaa snadisti pienemmän äänenpaineen ja vähän enemmän köyhemmän alapään, mutta on selvästi mukavampi käsitellä.
 
Molempien pitäis kyllä tommosessa käytössä olla sopivia vaihtoehtoja.

mutta on selvästi mukavampi käsitellä.
 
Kiitos asiallisesta vastauksesta.
Mitä tarkoitat tuolla? Mielestäni T-kaupan kataloogin mukaan painoeroa on 1 kilo ja mitoiltaan näyttäisivät olevan samanlaiset.

Mitä tarkoitat tuolla? Mielestäni T-kaupan kataloogin mukaan painoeroa on 1 kilo ja mitoiltaan näyttäisivät olevan samanlaiset.
 
312A on painopiste selvästi keskemmällä, koska se elementti on tavallaan upotettu keskemmälle koteloa syvyyssuunnassa. Vanhan ART300A suurin ongelma olikin sen halu kipata nokalleen, kun sitä yksin tolpannokkaan yritti saada.

RCF ART -kajareita näin kehuttavan jossakin keskustelussa, joten kysynkin, riittääkö tämä 315A -malli hommaan, vai onko peräti jo ylimitoitettu?

 
Suosittelen mieluummin samaa settiä mikä meillä on käytössä eli 310A:t yläpäiksi ja niiden kaveriksi subbari. Vaikka 315A toistaakin taatusti paremmin alapäitä kuin 310A, "asialle vihittyyn" subbariin verrattuna 315:n bassotoisto on taatusti aivan eri planeetalta - eikä suinkaan parempi. 310:t antavat käytännössä aivan saman määrän mökää kuin 312:t, joten subbarilla ryyditettynä melkein samalla rahalla saapi laajemman toiston.

Bändi soittaa välillä aika kovaakin sellaista perusrokkia, ja laulu pitäisi saada kuulumaan hyvin.
Riittääkö yksi kunnollinen aktiivinen pömpeli hoitamaan homman?
 
Se riittääkö yksi kaiutin hommaan riippuu aika paljon siitä keiden pitää se laulu kuulla. Eli peittääkö se tarpeeksi. Sijoittelulla(sekä kaiuttimen että soittajien) tietenkin on sanansa sanottavana. Kyllähän tuota kuulee suositeltavan. Siis vähemmän mutta parempaa kamaa.

Suosittelen mieluummin samaa settiä mikä meillä on käytössä eli 310A:t yläpäiksi ja niiden kaveriksi subbari. Vaikka 315A toistaakin taatusti paremmin alapäitä kuin 310A, "asialle vihittyyn" subbariin verrattuna 315:n bassotoisto on taatusti aivan eri planeetalta - eikä suinkaan parempi. 310:t antavat käytännössä aivan saman määrän mökää kuin 312:t, joten subbarilla ryyditettynä melkein samalla rahalla saapi laajemman toiston.
 
Moi.
 
Mikä olisi sopiva subbari 310:n kaveriksi? Mikä teillä on käytössä?
Kiitos muuten kaikille tähän mennessä kommentoineille, tämä auttaa kummasti ostopäätöstä tehdessä.

Moi.
 
Mikä olisi sopiva subbari 310:n kaveriksi? Mikä teillä on käytössä?
Kiitos muuten kaikille tähän mennessä kommentoineille, tämä auttaa kummasti ostopäätöstä tehdessä.
 
Mulla on noi samat ART 310 kaapit. Subbarina tarpeen niin vaatiessa Samsonin EM 500. 15" elementti ja 500w tehoa. Ihan hyvä "budjettiluokan" peli.
Discoland myy hintaan noin 500 euroa.

Jos jatketaan tuon 310A:n linjalla eli painoa ja kokoa säästäen mutta laadusta tinkimättä niin ehdotan dB:n SUB12 -mallia, 400 watts RMS, SPL 127dB max, 19 kg:
 
http://www.thomann.de/thoiw3_db_tec … b12_aktiver_subwoofer_prodinfo.html
 
Yhdellä pääsee alkuun ja toisen voi ostaa myöhemmin jos tarvitsee.

..Bändi soittaa välillä aika kovaakin sellaista perusrokkia, ja laulu pitäisi saada kuulumaan hyvin.
Riittääkö yksi kunnollinen aktiivinen pömpeli hoitamaan homman?
Soitamme pienessä hyvin akustoidussa tilassa, ei kaikua.
 
...riittääkö tämä 315A -malli hommaan, vai onko peräti jo ylimitoitettu?...
 
Siis pelkkä laulu ?
Onko mikseriä ? , vai ajattelitko tökätä mikin suoraan kaiuttimeen ?
Toimii se niinkin. Volan säätö on sitten vain sieltä kajarin takaa.
 
Mielummin ottaisin kaksi tuota 310a:ta, kuin yhden 315, mutta hinta menee yli sen 800,- Yhdelläkin pienemmällä pärjää. Kahden kaiuttimen volumensäätö sitten on käytännössä hankalampaa, eli laittaisin kyllä väliin pikkumikserin.
 
Jos pelkkää laulua aiot laittaa, niin subbarilla et tee mitään.
 
Subilla et tee mitään myöskään, jos ei ole mikseriä.
Yläkaappi mic- asennossa, niin linkistä ulos tulee mic, ja tuossa subissa ei ole mikkietuvahvistinta.

Joo, tarkoitus on näin alkuun ainakin kytkeä kaappiin vain laulu. Ei tietenkään haittaisi, jos siihen voisi tökätä basarinkin, mutta jotenkin tuntuu, että alkaa kallistua tuon 315a:n suuntaan, ettei budjetti ylity kovin pahasti. Ei nimittäin ole sitäkään mikseriä. Voihan tuohon sitten ympärille laajennella myöhemmin, jos tarvetta ilmenee.

Kyllä minäkin suosittelisin jonkunnäköisen mikserin ostoa. Jotain 4kanavaisia behringeitä saa 100€(ja ehkä vähän alle), parempi ainakin mun mielestä, kuin tökätä suoraa kajariin kiinni! Audiodivarista, jos Helsinkistä olet, saatta käytettynä löytyä samaan hintaan vähän parempiakin. Vähän nihkeetä, jos pystyy säätämään vain pelkkää volaa...

Käypä tsekkaamassa tuo StPaulin pieni aktiivi "PA"-setti 625,-
Alton pikkumikseri ja 2 dBtech 100 Basic kaappia.
Noita on meillä kolme monitoreina.
Kyllä niistä ääntä lähtee, mutta ei tokikaan mahdottomia
Jos nyt vähän malttaa treenivolaa pitää kurissa niin kyllä noilla laulun hoitaa kuuluviin.

Mä en kanssa nää mitään riemua 315:ssa, treenikämpällä, laulukäytössä. Ottakaa ihmeessä vaikka yks 310 ja myöhemmin toinen, jos varat sallii. Subbariinkin voi sit laajentaa halutessa. 315 varmaan toimii keikalla aika pitkälle jopa ilman subbaria ja ne saattaa sietää basariakin jo vähän kyytiin. Mutta yläpäinä 310 tai 312 (itsellä sellaiset), kera subbarin tai kahden, niin nillä hoitaa jo paljon paremmin. Meillä on kaks Art 705as:ssää subbareina ja harvoin on edes molemmat kehissä, kun jotain 80-250 hengen bileitä vedellään.
 
Jotenkin en näkisi mitään etua olevan, esim meidän kattauksessa, 315-mallissa, verrattuna 312:een tai edes 310:iin. 312:ssa ainakin on todella kaunis ja erotteleva soundi ja 310 on arvoiltaan lähes samaa, ainoastaan ala-keskiäänissä oli vissiin pieni pudotus 312:een nähden.
 
Trenarilla (8 hengen bändi kera torvisektion) ei edes vedetä noiden kanssa vaan jos trenari-PA poissa, hoitaa meillä monitorikäytössä olevat FTP:n 8" aktiivit homman mainiosti, joilla on myös vedetty 100 hengen häät kunnialla kotiin, niiden näytellessä pääkaappien osaa, lauluun ja synaan toki vaan.
 
Eli ei kannata pelätä mökän puutetta, kun näistä nykypäivän kompakteista aktiivipöntöistä puhutaan.

Moi.
 
Mikä olisi sopiva subbari 310:n kaveriksi? Mikä teillä on käytössä?
Kiitos muuten kaikille tähän mennessä kommentoineille, tämä auttaa kummasti ostopäätöstä tehdessä.
 
RCF 705 on kovin käypä. Ei halvin, mutta samaa merkkiä/sarjaa ja soundiltaan oikein miellyttävä. Siinä on vielä sopivasti sekä jakosuotimen kautta lähtevä ulostulo että suora ulostulo esim. subbareiden liittämiseksi sarjaan, joten laajennettavuutta riittää.
 
Jakotaajuudenkin voi valita vaihtoehdoista 80/100/120Hz, joten erilaisissa tiloissa ja erityyppisillä kamasijoitteluilla onnistuu helpommin. Olemme käyttäneet perusasetuksena 100Hz taajuutta, jolloin yläkaapit pääsevät toimimaan optimaalisella taajuusalueella. Oikein bassovoittoisessa musassa ja kovempaa mentäessä 80Hz toimii hyvin, silloin subbari pääsee työskentelemään suppeammin omassa tehtävässään alataajuuksien parissa.

Millanenhan tuo Yamaha MSR 400 on laadultaan tuohon rfc 312A:han verrattuna. Ainakin lompakkoystävällisempi ja tehoa pitäisi löytyä kans kovasti ja taajuus aste näyttäs olevan aila laaja. Eikä ole merkilläkään pilattu.
 
Entä onko kokemusta noista DB TECHNOLOGIES OPERA 402 LIVE -kajareista? Taajuustvaste ei ainakaan ole yhtä laaja kuin jammun pömpelissä.
 
Lähinnä laululle seka syntikalle aattelin 2kpl jotakin noista. Eli plussia ja miinuksia kehiin kokeneemmilta ja tietty perustelut.

Millanenhan tuo Yamaha MSR 400 on laadultaan tuohon rfc 312A:han verrattuna. Ainakin lompakkoystävällisempi ja tehoa pitäisi löytyä kans kovasti ja taajuus aste näyttäs olevan aila laaja. Eikä ole merkilläkään pilattu.

 
Teemun artikkelissa oli muistaakseni mainittu myös Yammun kaapit. Mulla on ollut nuo MSR 400:set noin vuoden päivät humppakeikoilla, eikä ainakaan mitään laatuongelmia ole ollut. Ei ollut silloin aikoinaan Oulussa mahdollisuutta A/B kuunnella Yammua ja RCF:ää ja kun Yammut sai kaupasta heti mukaan ja hieman edullisemmin kuin ARTit.
 
RCF:t olisi kyllä paljon keveämmät kuin nuo Yammut. Sitten kun tiirailin siitä yhdestä testistä niitä dB Operan kaappien arvostelua, alkoivat nuo kiinnostaa. Nuo kun ovat hinnaltaan vain puolet RCF:stä ja yhtä kevyet.
 
Joissain isommissa liitereissä kun kaipaisi joskus Yammuille kaveria ja pienemmissä paikoissa toisia yläpäitä voisi käyttää monitoreina.

jes eli mieluummin melkeen noi art 310a kuin jammut.. Noiden 310A taajuusvaste ilmoitetaan tuonne 50hz asti ja speksit on muutenkin äänenpainetta myöten samat kuin 312Assa.. Mutta onko joku päässyt kuuntelemaan noita rinnakkain? Subbaria ei olisi tarkoitus hankkia. Niin riittääkö noi 310At. Laulu ja synat pitäis saada läpi ja tyylilajina metalli. Joskus tietty voi laajentaa subiin jos tarve on. Mutta lähinnä se että hommaako jotku db technologiesin kajarit(kellään kokemuksia?) joissa on 12" elementit vai riittääkö noi 310At pieksämään ne laadussa ja niin ettei ne juuri bassontoistossa häviä.

Mä sanoisin, että yhdellä 15" ei tee oikein mitään tai tekee jos on paljon rahaa ostaa toinenkin. Kumminkin väitän, että pienempi kaiutin ja sitten joskus sille kaveri on laadullisesti parempi idea. Ei sitä basaria pitäisi tarvita mikittää treeneissä muutenkaan.
 
edit. Ainiin mun mielestä PA:n ostossa se paino ratkaisee myös aika paljon iha vaa roudaamisen helppouden takia.

jes eli mieluummin melkeen noi art 310a kuin jammut.. Noiden 310A taajuusvaste ilmoitetaan tuonne 50hz asti ja speksit on muutenkin äänenpainetta myöten samat kuin 312Assa.. Mutta onko joku päässyt kuuntelemaan noita rinnakkain?
 
Olen päässyt kuulemaan rinnakkain. Ei ne 310A:t juurikaan häviä 312Alle. Keskialueella 312 antaa ehkä aavistuksen paremman toiston, mutta normaalikäytössä sillä ei ole merkitystä.
 
Subbaria ei olisi tarkoitus hankkia. Niin riittääkö noi 310At. Laulu ja synat pitäis saada läpi ja tyylilajina metalli. Joskus tietty voi laajentaa subiin jos tarve on. Mutta lähinnä se että hommaako jotku db technologiesin kajarit(kellään kokemuksia?)
joissa on 12" elementit vai riittääkö noi 310At pieksämään ne laadussa ja niin ettei ne juuri bassontoistossa häviä.
 
Tuohon kysymykseen riittääkö?? on paha mennä sanomaan mitään. Jos vedätte tulpat ja kuulosuojamet päässä niin saattaa olla että ei riitä. Normaali banditreenivolalla (tämäkin on suhteellinen käsite) pitäisi riittää synalle ja laululle.
 
Senverran tähän lisää, että mulla on tällä hetkellä
2 x RCF ART 310A
2 x FBT Maxx 2a
 
ja
 
2 x db Technologies Opera 212 Lyric- kaappeja. 12" elementillä.
 
db:lle luvataan Spexeissä 240 + 80w mutta kyllä noi molemmat edellämainitut pesee äänenpaineessa / soundeissa db:t mennen tullen.
 
Olen päässyt noita kaikkia kolmea melko paljonkin rinnakkain kuuntelemaan ja testailemaan kotona sijaitsevalla treeniksellä. Ja ihan kunnon volallakin.
 
Jotenkin on sellanen fiilis että db lupailee aika optimistisesti noita äänenpaineita ja tehoja kaapeilleen, RCF ja FBT tuntuvat pitävän sen minkä lupaavat.
 
Nuo db:t ovat poistumassa (kaupat sovittu jo) ja yläpään kattauksena on jatkossa
2 x ART + 2 x FBT.