Muut soittimet ›

Moro.
 
Aikomuksena ostaa seuraavat BEHRINGER LC2412 EUROLIGHT http://www.thomann.de/fi/behringer_ … 12_eurolight_dmx_lichtmischpult.htm , sekä BEHRINGER LD6230 DIMMER, sekä Par56 kannuja lavalle + jotai valoja ulos.
 
Samasta valopöydästä ja himmentimestä tulisi 6kpl ulkovaloja jotka olisivat rakennuksen julkisivuvaloja (eri värisiä).
 
Eli kysymys kuuluu: Koska himmennin on 6 kanavainen (10Ax6), ei ilmeisesti ole mitenkää mahdollista jakaa yhtä kanavaa vielä moneksi kanavaksi, eli että saisin pöydästä ajettua 6 ulkovaloa eriaikaan ilman että ne käyttävät kaikkia minulla käytössä olevia himmentimen kanavia.
 
Onko ainut mahdollisuss että laitan ulos kolme kanavaa/ryhmää joihin laitan jokaiseen 2 valoa jotka sitten himmenevät yhtäaikaa..?? :(
 
Eli tarvitsen vielä lavallekkin sen 3 eri valoryhmää vaikka punaiset, siniset ja keltaiset. Ja kaikki pitäisi saada tuolla kyseisellä ohjaimella ja himmentimellä..
 
vai mennäänkö sillä että kolme kanavaa ulos 6 valolle joista 2 himmenee yhtäaikaa ja sisälle esim 3 kanavaa joisssa jokaisessa 3 valoa..
 
Niin ja vielä että millaisen välijohdon tarvitsen himmentimen ja pöydän välille? 3-pin?
 
Ois kiva jos jaksasitte vähän gurut jeesaa, koska itse olen aika amatööri näissä..
 
Niin ja vielä että pystyykö kyseinen valopöytä toimimaan itsekseen, eli himmentelämmän ulkovaloja automaattisesti, ilman käyttäjää vai olisiko joku samanhintaluokan pöytä parempi siihen, eli onko esiohjelmoituja juttu tms..
 
plaah, kiitos ja samalla anteeks..
 
- Nasu

Eli kysymys kuuluu: Koska himmennin on 6 kanavainen (10Ax6), ei ilmeisesti ole mitenkää mahdollista jakaa yhtä kanavaa vielä moneksi kanavaksi, eli että saisin pöydästä ajettua 6 ulkovaloa eriaikaan ilman että ne käyttävät kaikkia minulla käytössä olevia himmentimen kanavia.
 
Yhtä hyvin, kuin voit ajaa samalla autolla Oulusta yhtä aikaa Utsjoelle ja Helsinkiin.
 
Onko ainut mahdollisuss että laitan ulos kolme kanavaa/ryhmää joihin laitan jokaiseen 2 valoa jotka sitten himmenevät yhtäaikaa..??
 
Kyllä. Mutta ulos ei saa viedä ihan mitä hyvänsä kannuja pojottamaan, koska niihin ei tarvii montaa tippaa vettä sisään että rupee olemaan koko mökki tulessa. Minkälaisilla kaapeleilla aattelit kiskoa sähköä ulkoilmaan?
 
Eli tarvitsen vielä lavallekkin sen 3 eri valoryhmää vaikka punaiset, siniset ja keltaiset. Ja kaikki pitäisi saada tuolla kyseisellä ohjaimella ja himmentimellä..
 
Miettisin sinuna kyllä ihan ekaksi että onko tossa hommassa nyt yhtään mitään järkeä. Kolme kanavaa lavalla on *aika* aneemista. Varsinkin kun ajatellaan, että siellä ulkonakin vilkkuu sitten omia aikojaan yhtä paljon (=vähän) valoa. Eihän niitä siellä ulkona kukaan tuijota. Noin vähäisestä kanavamäärästä en uhrais yhtään sateen mahdollisesti aiheuttamalle oikosululle -> hyvällä onnella koko mökki menee pimeäksi tai sytyttää jotain palamaan.
 
Niin ja vielä että millaisen välijohdon tarvitsen himmentimen ja pöydän välille? 3-pin?
 
Semmosen, mikä passaa dimmerin ja valotiskin välille. Ota nyt edes siitä itse selvää, ettei homma menis ihan täysin herran haltuun.
 
Niin ja vielä että pystyykö kyseinen valopöytä toimimaan itsekseen, eli himmentelämmän ulkovaloja automaattisesti, ilman käyttäjää vai olisiko joku samanhintaluokan pöytä parempi siihen, eli onko esiohjelmoituja juttu tms..
 
Se vilkuttaa kaikkia valoja yhtäaikaa, eli periaatteessa et saa täysin erillistä ohjelmaa ulos. Mieluummin ohjaisin ulkoilmaa ihan eri setillä ja vielä mieluummin olisi ohjaamatta ollenkaan.
 
Nyt rupee olemaan kyllä sähköturvallisuusasiatkin vaakalaudalla...
 
Älä ota nokkiis :) Tää vaan kuulostaa pahasti siltä, että sä oot saanu hienon idean, joka pitäis toteuttaa liian vähäisillä tiedoilla, rahoilla ja resursseilla.

Itselläni on sellainen käsitys, että valoja voi kyllä pitää ulkona jos ne ovat kokoajan päällä. Tämä sen vuoksi, että ne pysyvät tarpeeksi kuumina höyrystämään niihin mahdollisesti tulevan veden. Par-kannujen kanssa olen nähnyt tuota harrastettavan (tässä ko tapauksessa valot paloivat siellä pihalla pari päivää). Lavalla pärjää mielestäni ihan hyvin kolmella valokanavalla jos tarkoitus on vaan saada "jotain välkettä" sinne lavalle. Laittelee joka kanavaan vaan vähän eri suuntiin sojottavia erivärisiä lamppuja, jotta homman saa näyttämään monipuolisemmalta kuin se onkaan ja jättää yhden kanavan jonkinlaiselle yleisvalolle. Noihin 10 A kanaviin ei kyllä paljon kahta useampaa lamppua kannata laittaa yhteen kanavaan.
 
Yksi vaihtoehto tietysti on vetää ne ulkovalot samaan linjaan joidenkin lavavalojen kanssa. Sitten ne tietysti vilkkuu samaan tahtiin niiden lavavalojen kanssa, mutta tuskin se ketään häiritsee. Kokeilet vaan etukäteen, että monta lamppua ne kanavat kestävät ennenkuin sulake naksahtaa.

Itselläni on sellainen käsitys, että valoja voi kyllä pitää ulkona jos ne ovat kokoajan päällä. Tämä sen vuoksi, että ne pysyvät tarpeeksi kuumina höyrystämään niihin mahdollisesti tulevan veden. Par-kannujen kanssa olen nähnyt tuota harrastettavan (tässä ko tapauksessa valot paloivat siellä pihalla pari päivää).
 
"Tutun tutun tuttu tekee näin, joten se on ihan okei..."
 
Juu ei. Kyllähän ne lamput ihan lämpimänä käy ja yksittäinen pisara lampun pinnassa ei haittaa mitään. Toisaalta yksikin pisara riittää jos se tipahtaa PARin tuuletusrööristä sisään ja yhdistää navat -- ne kun on siellä enemmän tai vähemmän paljaana.
 
Pistäpä tavallinen (vaikka valmiiksi lämmitetty) PAR kaatosateeseen ja kattele nouseeko höyry sulakkeesta vai lampusta... :)
 
Lavalla pärjää mielestäni ihan hyvin kolmella valokanavalla jos tarkoitus on vaan saada "jotain välkettä" sinne lavalle.
 
Riittäähän sinne silloin yksikin kanava. Tai halpahallista pari kytkimellä varustettua jatkojohtoa -- tulee huomattavasti halvemmaksi, ja lavalle saadaan "jotain välkettä".
 
Noihin 10 A kanaviin ei kyllä paljon kahta useampaa lamppua kannata laittaa yhteen kanavaan. ... Kokeilet vaan etukäteen, että monta lamppua ne kanavat kestävät ennenkuin sulake naksahtaa.
 
Tosi hyvä keino... Kannattaisko mieluummin laskea? Tommonen 10A linja kestää 7kpl 300W PAReja, 4kpl 500W PAReja ja 2kpl 1000W PAReja. Määrä=I/(P/U)

Kokeilet vaan etukäteen, että monta lamppua ne kanavat kestävät ennenkuin sulake naksahtaa.
 
Jos vaikka ei kokeilla? :)
 
Tosi hyvä keino... Kannattaisko mieluummin laskea? Tommonen 10A linja kestää 7kpl 300W PAReja, 4kpl 500W PAReja ja 2kpl 1000W PAReja. Määrä=I/(P/U)
 
Ja vähän varaakin voi jättää. Jotenkin jännittäisi iskeä esim. 6x2x1000W Behkuun kiinni ja täräyttää kerralla päälle.
 
Valopöydästä himmentimiin menee dmx-piuha (3 tai 5-pin xlr), jota saat varmaan samasta paikasta kuin muutkin valokamat. Muista myös terminaattori, ellei himmentimessä ole automaattista päättelyä.

Kyllähän tuolla pöydällä voit tehdä yhden, tai useampiakin chaseja, jotka sitten automaattisesti ohjailee noita ulkona olevia valoja. Eli käytännössä ohjelmoit pöytään etukäteen tietynlaisen sarjan, missä järjestyksessä valoja ohjataan. Chasen nopeuden ja muut saat säädettyä pöydän säätimillä. Tosin tuo sitten taas tarkoittaa sitä, että sisällä olevia valoja, jos niitä siis tarvii ohjata, niin joutuu ohjaamaan pöydällä käsikäyttöisesti. Kanavien määräthän tuossa käytössä yhdellä himmentimellä, jää todella vähäisiksi. Mutta jos se käyttäjälle riittää, niin ok.
 
Luultavasti tuolta Behringerin sivuilta olisi tuon dmx-liittimen pinnien määrä selvinnyt, mutta helpotetaan hieman... Eli 5-pinninen XLR on noiden liittimien tyyppi millä tuo pöytä ja himmennin kytketään toisiinsa.
 
Tuota terminaattorin käyttöä olen itsekkin ihmetellyt. Meilläkin on aika pitkät kaapelit käytössä ja eikä terminaattoria ole käytössä. Mitään ongelmia ei valojen suhteen ole tähän mennessä ollut. Eli liene niin nuukaa pienemmissä ympyröissä. Isommista kokoonpanoista ei omaa kokemusta.

Btw: livetoiminta on oikea paikka tälle ketjulle.
 
Aikomuksena ostaa seuraavat BEHRINGER LC2412 EUROLIGHT http://www.thomann.de/fi/behringer_ … 12_eurolight_dmx_lichtmischpult.htm , sekä BEHRINGER LD6230 DIMMER, sekä Par56 kannuja lavalle + jotai valoja ulos.
 
Vähän tarttis tietää tarkemmin, että mitähän oot puuhaamassa. Tollanen pihavalojen/lavavalojen yhdistelmä on kyllä aika... erikoisen kuuloista. Bändikäytössä pain in the ass jos tiskissä on jotain ihmelamppuja kiinni ympäri taloa. Jättäkää lava rauhaan ja rakentakaa tilavalaistus erikseen. Miksi niitä pihavaloja pitää ohjata? Eiko sinne voi valita semmoisia valoja joita ei tarvitse himmentää tai pärjäävät muuten omillaan(suora sähkö+oma ohjaus)? Vai mikä ihmeen homma tämä nyt oikein on?
 
Ylin vasemmalta on terminaattori. Tekeminen maksaa muutaman euron.
http://www.emanator.demon.co.uk/bigclive/dmxtest1.gif
Tuolla muutakin:
http://www.emanator.demon.co.uk/bigclive/dmxtest.htm
 
Terminaattori päättää signaaliketjun. Sitä ei tarvitse ennen kuin on oikeasti hätä, mutta sitten sitä todellakin tarvitsee. :D:D Joskus vehkeet tekee kummallisia juttuja, vaikka kaikki on oikein kytketty ym. Silloin saattaa toi palikka auttaa. Rakennetaan siis koiras-XLR pään sisään ja tökätään viimeiseen heittimeen lenkissä.

Ja vähän varaakin voi jättää. Jotenkin jännittäisi iskeä esim. 6x2x1000W Behkuun kiinni ja täräyttää kerralla päälle.
 
Jaa, miksi? Tehty ja todettu toimivaksi - kaikki kokeiluun osallistuneet ovat vieläkin elossa (myös se himmennin).

Ja pah. Katsoin kysytyn lastin joksikin ihan muuksi
 
http://www.behringerdownload.de/LD6230/LD6230_ENG_Rev_B.zip
Manuaalista selviää, että max 10A/kanava, virtapuolella max 20A/vaihe. Eli mikäli antopuolella täsmää(seinässä siis) niin toi 2000W/kanava ei pitäisi olla homma ei mikään.
 
Sinänsä hassua btw, että aika monessa, myös tuossa, 6ch-dimmerpackissa on 16A-voimavirta sisään, siis sekä johto, että liitin. Oikeasti noissa pitäis kulutuksen takia olla jo 32A,(12*1000W=12000W/3=4000W per vaihe, 16A antaa 3680W/vaihe) mut kai siinä on sitten ajateltu, että kaikki kanavat ei oo täyteenloadattuja/pala yhtä aikaa, mikä käytännössä on ihan totta. Mut mutku. :D
 
10A kestää siis sen 2300W jos jännite on 230V. Paitti hätäänen sulake voi pompsahtaa jos linttaa koko vaiheen yhtäkkiä täysille. Strobojen+nopeiden sulakkeiden kanssa saa joskus ihmetellä.
 
Jos on taskussa ylimääräistä, niin sähkötarvikeliikkeeseen tms.->jännitemittari. Volttien mittaus sähköverkosta kantsii opetella, ei oo vaikeeta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yleismittari
tsekkaa, jos ostoa meinaat, kuitenkin myös:
http://www.kontram.fi/content/view/240/395/
 
Tärkeää:
 
"Mittarissa esiintyvä merkintä CAT I/II/III/IV tarkoittaa mittarin ylijännitesuojausluokkaa. Luokkia on neljä erilaista:
 
CAT I - Ei sähköverkkokäyttöön! Ainoastaan pienjännite-elektroniikan mittaamiseen.
CAT II - Pistorasiataso (esim. kodinkoneet, PC:t jne)
CAT III - Ryhmäkeskustaso (esim. moottorit ja sähköpäätaulut)
CAT IV - Sähkönjakelujärjestelmän syöttötaso."
 
Varsinkin vanhemmissa tanssiladoissa voi olla jännite ihan mitä sattuu kun sähkö paikkaan voi tulla ties mistä katulampunjuuresta. Sehän tietää mm. sitä, että digivehkeet saattaa sekoilla ihan omiaan/ei edes käynnisty. Joku kerta kesäjuhlilla ihmeteltiin kun vehkeet käyttäytyy vähän hassusti tiettyyn aikaan. Syynä tietty joku paikallinen viljankuivaamo/lehmänlypsämö, joka haukkasi virrat koko kylästä käynnistyessään. Jännite kävi reilusti alle kahdensadan. :D

jep, kiitokset vastauksista...olen kyllä sähköasentaja ja osaan laskea paljonko kanavat valoa kestävät..huoh...toisinkun ilmeisesti eräät ja osaan myös kaapeloida sähköt oikeilla kaapeleilla ja asentaa ulos oikean IP-luokan valaisimet. Olikin vaan kysymys siitä mitä laitteilla pystyy tekemään ja mitä ei...näillä mennään ja homma onnistuu. kiitos.

jep, kiitokset vastauksista...olen kyllä sähköasentaja ja osaan laskea paljonko kanavat valoa kestävät..huoh...toisinkun ilmeisesti eräät ja osaan myös kaapeloida sähköt oikeilla kaapeleilla ja asentaa ulos oikean IP-luokan valaisimet. Olikin vaan kysymys siitä mitä laitteilla pystyy tekemään ja mitä ei...näillä mennään ja homma onnistuu. kiitos.
 
OK. Kuten sanoin aiemmin, älä ota nokkiis. Ei ollut tarkoitus loukata :)
Sun kysymys kuulosti mun korviin vaan siltä, että ihan kaikki tarpeellinen ei ollut tiedossa. Mut hyvä jos on.
 
Parempi näin, kuin jos kysyjänä olisikin ollut täysi ummikko, jonka karusta kohtalosta oltais saatu lukea seiskasta :)
 
Mut juu, ohjaa ulkovaloja omalla dimmerillä ja sisälle myös omansa. Sama juttu tiskien kanssa. Helpottaa elämää kummasti. Kokemuksesta voin sanoa, että kolme kanavaa lavalla kuin lavalla jaksaa lämmittää ensimmäisen 15min. Loput ajasta toivoo, että olis satsannut vähän enemmän. Mut jos tuntuu että se riittää, niin ehkä se sitten riittää :)

Tuota terminaattorin käyttöä olen itsekkin ihmetellyt. Meilläkin on aika pitkät kaapelit käytössä ja eikä terminaattoria ole käytössä. Mitään ongelmia ei valojen suhteen ole tähän mennessä ollut. Eli liene niin nuukaa pienemmissä ympyröissä. Isommista kokoonpanoista ei omaa kokemusta.
 
Ei mullakaan ollut mitään ongelmia ennen kuin pistin linjaan pari skanneria. Halogeenit on sen verran hitaita syttymään/sammumaan, että muutama väärä bitti silloin tällöin linjassa ei näy missään. Mut jos kyydissä on jotain vähänkään perusdimmeriä fiksumpia vehkeitä, niin ongelmia alkaa löytyä. Peilit vilahteli yllättäen laidasta toiseen, värit vaihtui itsekseen jne..