![]() 04.02.2005 14:08:09 | |
---|---|
Älä stressaa ne on noi muut ja CB on runkkubändi ;) Hoho, parantuminen alkaa myöntämällä ongelman itselleen. Hyvä Matti, olet oikealla tiellä =) Head for an eye | |
![]() 04.02.2005 21:37:09 | |
Hoho, parantuminen alkaa myöntämällä ongelman itselleen. Hyvä Matti, olet oikealla tiellä =) HOHO jeah! "Vaadimme Pallistin pallit kehiin!!" -kid ego
www.collarbone.tk | |
![]() 05.02.2005 14:36:00 | |
Käsittääkseni stellan poket on aika sadistisia. Aika monta ikävää tapahtumaa ollut niitten taholta. Lieneekö homma niin että paikkahan on tanssiravintola ja kun rokkiporukkaa tulee niin nämä natsit sitten eivät siitä oikein pidä? | |
![]() 05.02.2005 21:46:27 | |
Ei tuolla ollut kyllä ensimmäistäkään ongelmaa eilen. Okei, talon miksaaja ei ollutkaan paikalla kuin tsekin ajan, mutta miksattiin sitten omalla porukalla. Itseasiassa olin erittäin tyytyväinen koko keikkaan. Lick my lovepump!
Redbound | |
![]() 06.02.2005 01:30:50 | |
Okei. Ikävää nyt sanoa tässä, mutta itselläni vastaavia kokemuksia kyseisestä Johnnystä. Homma hanskassa, hanskat hukassa. Kyllä tuollaiset asiat mielestäni kuuluu keikan tilaajan/järjestäjän vastuulle. Bändi tulee soittamaan, tekemään töitä! Haloo!? Sen verran olen itse keikkoja järjestellyt ja bändejä buukannut, että voin jotain tähän sanoakin. Pyrin olemaan rehellinen. Haluan, että voin katsoa bändejä silmiin vielä illan jälkeenkin ja pitää heitä ystävinä. Vituttaa tuollainen meininki! Wau! onpa syvällistä... Eikun siis syvältä. | |
![]() 06.02.2005 19:35:11 | |
Okei. Ikävää nyt sanoa tässä, mutta itselläni vastaavia kokemuksia kyseisestä Johnnystä. Homma hanskassa, hanskat hukassa. Kyllä tuollaiset asiat mielestäni kuuluu keikan tilaajan/järjestäjän vastuulle. Bändi tulee soittamaan, tekemään töitä! Haloo!? Näinpä.. homma hoitui aiemmin paljon paremmin kun Johny ei ollut sotkemassa kuvioita. Saatiin muuten tossa jokin aika sitten aivan ylitsepääsemätön tarjous Johnyltä keikan suhteen: Keskiviikkokeikka, kaks bändiä, Maiden Hell ja Deep Purple cover-bändi. Keikkapalkaksi tarjottiin kahta korillista kaljaa... just. Jätettiin väliin. - Official mr. Pekoni.
Rising from the flames and.... CRUSHING THE GATES! | |
![]() 07.02.2005 10:11:10 | |
Sen perusteella mitä tämän threadin lisäksi olen Stellasta tai lähinnä sen henkilökunnan asenteesta kuulut, on ihme jos ei kohta ala siellä omissa kantapäissä kopsahtelemaan. Onhan se tietysti totta, ettei keikkapaikkoja pääkaupunkiseudullakaan liikaa ole, mutta kyllä sitä kuitenkin jonkinlaista arvostusta voisi henkilökunnalta bändejä kohtaan odottaa. Artistit on kuitenkin periaatteessa palkattu sinne keikalle töihin vaikkakin useimmiten itse joutuvat loppupeleissä maksumiehiksi. Ja tuplabuukkaukset. Miten voi olla ...? - Pete Arvostele viimeisin miksausprojektini: Sinen: Muukalainen | |
![]() 07.02.2005 10:48:57 | |
Sen perusteella mitä tämän threadin lisäksi olen Stellasta tai lähinnä sen henkilökunnan asenteesta kuulut, on ihme jos ei kohta ala siellä omissa kantapäissä kopsahtelemaan. On tainnu ruveta jo. Tässäkin keskustelussa kumminki muutama osallistuja ilmaissut vähintäänkin hienoista mielipahaa. Tyhmästä päästä kärsii koko hippi. | |
![]() 08.02.2005 19:50:56 | |
Onhan se tietysti totta, ettei keikkapaikkoja pääkaupunkiseudullakaan liikaa ole, mutta kyllä sitä kuitenkin jonkinlaista arvostusta voisi henkilökunnalta bändejä kohtaan odottaa. Artistit on kuitenkin periaatteessa palkattu sinne keikalle töihin vaikkakin useimmiten itse joutuvat loppupeleissä maksumiehiksi Jostain se kohtuuhalpatuoppi (keikkapaikaksi) on vissiin riistettävä. Olenkin epäillyt, että hommassa on oltava jotain mätää, kun livemusaa niin hyvissä sisustuksissa ja niin halvalla. Vaikka tuo sijaintihan ei ole mikään optimi myöskään. "Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt." -- Ludwig Wittgenstein | |
![]() 09.02.2005 20:16:02 | |
Ei tuolla ollut kyllä ensimmäistäkään ongelmaa eilen. Okei, talon miksaaja ei ollutkaan paikalla kuin tsekin ajan, mutta miksattiin sitten omalla porukalla. Itseasiassa olin erittäin tyytyväinen koko keikkaan. Meidän keikalla oli kyllä miksaaja mutta se ei puhunut suomea! Mulla tunnetusti ei ole kielitaitoa joten oli kiva selittää juttuja! :D | |
![]() 10.02.2005 07:46:05 | |
Tietäjä: Meidän keikalla oli kyllä miksaaja mutta se ei puhunut suomea! Mulla tunnetusti ei ole kielitaitoa joten oli kiva selittää juttuja! :D Meillä tämä Jonathan oli paikalla vain puolet tsekkauksen ajan. Siellähän on digi-pöytä... "Joo kato tää on ihan helppo, kato näin... ja..." Miehen kädet kävivät suht nopsaan tahtiin ja meissi & Khilman basisti nyökyteltiin vieressä. Tasojen säädöksi se miksaaminen lähinnä meni. Ei tollaisesta uuden vehkeen nappiviidakosta passaa siinä pimeässä hötäkässä lähteä hakemaan yhtään mitään muuta. Ihan hyvin meni tähän nähden. Lick my lovepump!
Redbound | |
![]() 10.02.2005 09:25:02 (muokattu 10.02.2005 09:28:13) | |
-Keikkaa käsitellään työsuhteena, koska meille oli luvattu työstä vastinen (4 juomalippua/täysikäinen jäsen) -Työsuhde rikottiin laittomasti, koska se olisi ollut keikkapaikan vastuu järjestää asia sillä tavalla, että alaikäiset voi siellä työskennellä (=päästä soittamaan). Tää asia on vielä semmoinen että se pitäisi olla automaatio näin, eikä sillä tavalla että meidän täytyisi tätä kehottaa, kunhan ollaan tiedotettu että alaikäisiä on. -Meille kuulemma kuuluu juomalippujen hinta rahana, km-korvaukset kahden auton käytöstä ja joku lakisääteinen minimipalkka keikasta Älkää hyvät ihmiset mitään tuommoista menkö esittämään missään julkisesti, asiahan on nimittäin niin, että kun ei kirjallista sopimusta ole, niin mitään ei voi vaatiakkaan. Lisäksi jos noilla "liiton minimeillä" ruvettaisiin hölmöilemään, niin kaikki mahdolliset pienten, nimettömien, omaa musaa esittävien bändien keikat loppuis siihen. Liiton minimi lienee nykyään n. 100,-/ soittaja, sitten jos siihen lisätään noi kilsat (nykyään 40senttiä kilsa) niin noilla kilsoilla järjestäjän kulunki teidän keikasta olisi (olettaen että teillä on bändissä neljä soittajaa) 400 euroa palkkaa (johon päälle sotut n.23%) ja 80 euroa kilsakorvauksia. Eli karkeasti ottaen karvaa päälle 550 euroa. Näinköhan se illan tuottoo edes oli noin paljoa? Kyllähän noi liiton tyypit aina on niitä minimeitään esittämässä, ja hyvä niin, mutta sen pitäisi koskea vain ammattisoittajia, jolloin taattaisiin että toimistot, jotka myyvät keikkoja ei-provikkaperiaatteella, maksavat vähintään (valitettavasti usein myös=enintään) tuon Muusikkojen liiton määrittämän minimin soittajille. Ja se mitä tossa aikaisemminkin jotkut sanoikin että pitäis olla paperilla asiat niin ei voi muuta sanoa kuin että niinpä.. Onneks nyt tässä asiassa saadaan ilm. omat takas ilmankin Tosiasia on, että ette saa yhtään mitään takaisin, ja kaikki aika minkä k.o. asian selvittämiseen järkkärin kanssa käytät, on hukkaan heitettyä aikaa. Kannattaa ottaa opikseen vaan ja laskea menetetty aika, vaiva ja bensat "oppirahoiksi". Loppujen lopuksi tuollaiset Stella Starit ja muut ovat aika hieno juttu, bändeille esiintymismahdollisuuksia melko hyvissä olosuhteissa ja PA paikan päällä, vaikka paska onkin. Jos ei kiinnosta, niin ei sinne tarvitse mennä esiintymään. Ja voin luvata, että kokeneemmalla bändillä ei paikassa ole minkään näköisiä ongelmia; paska PA ei niin haittaa, kun bändin "ominaissoundi" on jo kohdallaan, asiat osataan sopia turhia sähläämättä ja niistä tehdään kirjallinen sopimus, bändin asioista vastaava puhemies osaa esittää asiansa tarpeeksi vakuuttavasti ja jättää turhan kyselemisen vähemmälle...tällaiset Stella Starit ovat oivallisia paikkoja näiden asioiden opetteluun. Tiedän, että tällainen teksti vituttaa, kun just on tunteet pinnassa vituiks menneen esiintymisen takia, mutta kantapään kautta nämä hommat on itsekin opittu. Ja ei; en TODELLAKAAN ole mikään joo-mies, jonka mielestä soittajat on lampaita, jotka tottelee, kun käsketään. Mutta; sen lauluja laulat, jonka leipää syöt, näin se vaan on asia markkinatalouden kyllästämässä maailmassa. Amatöörit sopii asioista amatöörijärkkärien kanssa, ammattilaiset käyttää välikätenä ohjelmatoimistoa, joille moiset sähläykset ovat arkipäivää. He ottavat toiminnastaan sitten asianmukaisen korvauksen. WHAT IS UNDERSTOOD NEED NOT BE DISCUSSED | |
![]() 10.02.2005 11:44:24 | |
Sir Dickin kirjoitus oli kyllä täyttä asiaa, mutta silti keikan järjestäjän/tilaajan täytyy pysyä sanojensa takana. Informaation pitää olla selkeää ja myös kulkea osapuolien välillä. Wau! onpa syvällistä... Eikun siis syvältä. | |
![]() 10.02.2005 12:38:58 (muokattu 10.02.2005 12:39:17) | |
sirdickyj: Älkää hyvät ihmiset mitään tuommoista menkö esittämään missään julkisesti, asiahan on nimittäin niin, että kun ei kirjallista sopimusta ole, niin mitään ei voi vaatiakkaan. Nyt olen kanssasi eri mieltä. Nimittäin: suullinen sopimus sitoo siinä missä kirjallinenkin, ja b) joka mokaa, se maksaa - ja tässä tapauksessa keikkajärkkäri on se joka mokasi, ei keikkapaikka, ei bändi. Ja kun mokataan, maksetaan rankimman mukaan. Ei kahta autoa tietenkään, mutta yhdelle autolle kyllä tuo 40c/km. Oppirahojen maksaminen kuulu ihan yhtä paljon järkkärile kin bändille. "This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba) | |
![]() 10.02.2005 14:06:12 | |
Älkää hyvät ihmiset mitään tuommoista menkö esittämään missään julkisesti, asiahan on nimittäin niin, että kun ei kirjallista sopimusta ole, niin mitään ei voi vaatiakkaan. Niin kuin kivi jo kirjoitti, suullinen on ihan yhtä pätevä. Juridisen näytön kannalta se on vähän hankalampi, kun on sana sanaa vastaan. Lisäksi jos noilla "liiton minimeillä" ruvettaisiin hölmöilemään, niin kaikki mahdolliset pienten, nimettömien, omaa musaa esittävien bändien keikat loppuis siihen. Liiton minimi lienee nykyään n. 100,-/ soittaja, sitten jos siihen lisätään noi kilsat (nykyään 40senttiä kilsa) niin noilla kilsoilla järjestäjän kulunki teidän keikasta olisi (olettaen että teillä on bändissä neljä soittajaa) 400 euroa palkkaa (johon päälle sotut n.23%) ja 80 euroa kilsakorvauksia. Eli karkeasti ottaen karvaa päälle 550 euroa. Näinköhan se illan tuottoo edes oli noin paljoa? Kyllähän noi liiton tyypit aina on niitä minimeitään esittämässä, ja hyvä niin, mutta sen pitäisi koskea vain ammattisoittajia, jolloin taattaisiin että toimistot, jotka myyvät keikkoja ei-provikkaperiaatteella, maksavat vähintään (valitettavasti usein myös=enintään) tuon Muusikkojen liiton määrittämän minimin soittajille. Mä kyllä ymmärsin, että tää ei ollutkaan pääkysymys, vaan enemmänkin se, että poke ei pissipäisyyttään päästänyt alaikäisiä soittamaan. Korjatkaa jos olen väärässä ... Jos luet Reddien avauksen uudestaan löydät seuraavaa: ... Varmistin vielä että Johnny oli tajunnut KAHDESTA meidän saatekirjeestä mitä sillä nyt meiltä oli, että meidän bändissä on kaksi alaikäistä soittajaa. Johnny sano että OK, ei haittaa ... No ennen keikkaa sitten ku soittelin Johnnyn kanssa useaan otteeseen niin varmistelin vielä tätä alaikäis-asiaa. Jossain välissä Johnny sitten ilmoittikin että "jos on alaikäinen bändissä niin ei voi soittaa". Tähän meikäläinen sitten vähän hämmästellen että "sehän oli jo sovittu että se käy ja että eikö se mene ihan lainkin mukaan niin että soittamaan saa kyllä tulla, vaikka on alaikäinen" johon Johnny totes suunnilleen että "OK sitten ei oo ongelmaa". Ton asian varmistelin vielä ainakin kerran, että saahan ne nyt tulla ja se sano että OK. Eli munkin mielestä kaikki piti olla OK. - Pete Arvostele viimeisin miksausprojektini: Sinen: Muukalainen | |
![]() 10.02.2005 14:08:27 | |
Mietin vain kuinka riskipeliä pelaa keikkajärkkäri, joka laiminlyö suullisetkin sopimukset. Puskaradio kattaa aika hyvin pienen suomenmaan. "Musta on paras väri, kunnes löytyy jotain tummempaa." | |
![]() 10.02.2005 14:22:39 | |
Mietin vain kuinka riskipeliä pelaa keikkajärkkäri, joka laiminlyö suullisetkin sopimukset. Puskaradio kattaa aika hyvin pienen suomenmaan. Totta, mutta aina on jonossa bändejä, joille kelpaa keikka ku keikka... siksi nää asiat on musta hyvä tuoda esille. Opinions are like assholes, everybody's got one. (Harry Callahan) | |
![]() 10.02.2005 14:23:44 | |
Totta, mutta aina on jonossa bändejä, joille kelpaa keikka ku keikka... siksi nää asiat on musta hyvä tuoda esille. Niin joo, asian toinen puoli on tietty se, että on myös tullut matkan varrella törmättyä bändeihin, jotka ryssivät koko hoidon... mutta en mä halua niitä tänne listata. Paha paha... Opinions are like assholes, everybody's got one. (Harry Callahan) | |
![]() 10.02.2005 14:58:22 | |
Nyt olen kanssasi eri mieltä. Nimittäin: suullinen sopimus sitoo siinä missä kirjallinenkin, ja b) joka mokaa, se maksaa - ja tässä tapauksessa keikkajärkkäri on se joka mokasi, ei keikkapaikka, ei bändi. Tottakai, siis moraalisesti. Mutta moraali lienee tässä kuviossa aika turhaan peräänkuulutettava asia. Jos lähdetään lakimiesten kanssa palkkiota peräänkuuluttamaan, niin palkkioksi oli sovittu ne drinkkiliput, ei keikkajärjestäjän mitään kilometrikorvauksia kuulu maksaa, jos ei niistä ole erikseen sovittu. Saati mitään "liiton minimeitä". Sympatiat on tietenkin bändin puolella, mutta tässä on kyse rockbisneksestä, joka on Suomessa oikeasti amatöörien puuhastelua. Vähän niinkuin hiihtoliiton hommat. Oppirahojen maksaminen kuulu ihan yhtä paljon järkkärile kin bändille. Niinpä, mutta järkkärit on niskan päällä kun bändit tarvitsevat keikkoja, joten tarjonta ylittää kysynnän. Aika näyttää, kauanko tällaiset Liimataiset alalla pysyy. Siihen asti on olemassa tasan kolme vaihtoehtoa a) opettele tulemaan toimeen mulkkujen kanssa b) älä mene mulkkujen ylläpitämään mestaan keikalle c) tee hittibiisi, joka soi radiossa, mieluummin pari, niin voit sanella omat ehtosi keikkailua silmälläpitäen WHAT IS UNDERSTOOD NEED NOT BE DISCUSSED | |
![]() 10.02.2005 15:02:24 | |
sirdickyj: Tottakai, siis moraalisesti. Suullinen sopimus ON yhtä sitova kuin kirjallinen. Ei mitään tekemistä moraalin kanssa. Näytön kanssa kylläkin. Pilkku, tuo meidän kaikkien moneen kertaan hyväksikäytetty ystävä:-) Lick my lovepump!
Redbound | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)