Aloittelijat ›

Terve!
Eli mitä suosittelisitte ekaksi vahvistimeksi ja subbariksi. Hinta sais olla aika halpa. Tulisivat ihan kotikäyttöön musiikin kuunteluun.. Ehdotuksia?

onkohan tää oikee alue tämmöselle. Teinipopin kuuntelijat jonnekin muualle. Rokin kuunteluun ei mtn subbareita tarvita.

onkohan tää oikee alue tämmöselle. Teinipopin kuuntelijat jonnekin muualle. Rokin kuunteluun ei mtn subbareita tarvita.
 
HAhaha. Oletkos koskaan kuunnelut musiikkia, jossa on basisti, tai vaikkapa rumpali? Diskanteista puhumattakaan. Uudet kajarit avaa uudet ulottuvuudet musiikille.

Kyllä se subwoofer on varsin hyödyllinen kapistus muunkin kuin jumpjump-musiikin kuunteluun. Minulla esimerkiksi ei valitettavasti ole varaa tahi tilaakaan hankkia kaiuttimia, jotka toistaisivat edes suhtkoht puhtaasti alle 50 Hz:n, joten subbari on hyvä vaihtoehto. Kerrostalossa tosin siitä ei niin kauheasti ole hyötyä, mutta kyllä se elokuvien katselussa tuo oman mukavan lisänsä elämykseen, puhumattakaan sitten siitä, kun musiikkia todella kuunnellaan. Esimerkiksi klassisessa musiikissa on yllättävänkin paljon tavaraa niillä taajuusalueilla, joihin edes hyvälaatuinen (pieni) hi-fi-kaiutin ei yllä.
 
Autossakin oli subbanen, mutta se oli pakko poistaa tavarankuljetuskapasiteetin maksimoimiseksi. Kyllä se vielä sinnekin takaisin tulee, kunhan kotelosuunnittelussa saadaan aikaan mahdollisimman vähän tavaratilaa pienentävä versio.

En ikinä ole kuullut subbareitten välityksellä hyvää äänentoistoa. Eri asia on vähän kalliimmat kaiuttimet, jotka ovat minun mielestäni täysin pätevät musiikin kuunteluun. Noh, niin tai näin. En itse kyllä näe subbaria mitenkän tarpeelliseksi. Toki jos on iso tila, niin äänentoistolta vaaditaan paljon enemmän...

En ikinä ole kuullut subbareitten välityksellä hyvää äänentoistoa. Eri asia on vähän kalliimmat kaiuttimet, jotka ovat minun mielestäni täysin pätevät musiikin kuunteluun. Noh, niin tai näin. En itse kyllä näe subbaria mitenkän tarpeelliseksi. Toki jos on iso tila, niin äänentoistolta vaaditaan paljon enemmän...
 
Kyllä se subbari pienemmässäkin tilassa saattaa olla tarpeen. Mikä musiikkinautinto se on, jos kaikki mitä teoksessa on alla sadan hertsin jää kuulematta? Kukin makunsa mukaan. Kyllä minä mieluummin pistän subbarin päälle kun kuuntelen musiikkia. Senkin laitteen tasoa saa säädettyä, ei sen tarvitse olla se hallitseva äänentuottaja.

Mikä nyt on, ku ei saa stereoolla muka kuunneltua musiikkia?
Jotaki suppasta pitää olla tunkemas. Hankkikaa kunnolliset kokoalue kaiuttimet.

Mikä nyt on, ku ei saa stereoolla muka kuunneltua musiikkia?
Jotaki suppasta pitää olla tunkemas. Hankkikaa kunnolliset kokoalue kaiuttimet.
 
Hehehe, puritaanivaroitus. Kysehän on vaan erottelevuudesta. Hyvillä kaksitiekaiuttimilla ja suppasella saa tasapainoisen ja erottelevan äänikuvan. Siinä missä hyvälaatuisilla kokoaluekaiuttimillakin. Ei saa olla epäluuloinen.
 
Ammattikoulu ja korollaterroristit pilasi subbasten maineen.

Rokin kuunteluun ei mtn subbareita tarvita.
 
Itellä on stereoina jotkut romut Samsungit, kun kaverilla jäi ylimääräseks Bilteman 2.1. ostin ne siltä pois viidellä eurolla ja pistin rinnalle. Nyt en luopuis ikinä. En ees uskalla ajatella miten hyvältä mahtais kuulostaa jos hankkis jotain merkkikamaa. Kyllä subbari on hyvä juttu. Varsinki ku popittaa Captain Jackiä... :)

Mikä nyt on, ku ei saa stereoolla muka kuunneltua musiikkia?
Jotaki suppasta pitää olla tunkemas. Hankkikaa kunnolliset kokoalue kaiuttimet.
 
Sellasta ku "kokoaluekaiutin" ei ole edes olemassa, kun ruvetaan vertailemaan subbarilliseen järjestelmään. Todella hyvillä(so. kalliilla) vehkeillä päästään kyllä matalalle, mutta haluaisinpa kuulla pääkaiutinparin, joka toistaa ilman vaimentumisia alle 40 Hz:stä 20 kHz:iin. Subbari on subbari ja alataajuuksien toiston erottelevuudessa lyömätön.

Mikä musiikkinautinto se on, jos kaikki mitä teoksessa on alla sadan hertsin jää kuulematta?
 
Todella hyvillä(so. kalliilla) vehkeillä päästään kyllä matalalle, mutta haluaisinpa kuulla pääkaiutinparin, joka toistaa ilman vaimentumisia alle 40 Hz:stä 20 kHz:iin.
 
http://www.mackie.com/products/hr824/index.html

Itellä on stereoina jotkut romut Samsungit, kun kaverilla jäi ylimääräseks Bilteman 2.1. ostin ne siltä pois viidellä eurolla ja pistin rinnalle. Nyt en luopuis ikinä. En ees uskalla ajatella miten hyvältä mahtais kuulostaa jos hankkis jotain merkkikamaa. Kyllä subbari on hyvä juttu. Varsinki ku popittaa Captain Jackiä... :)
 
Tämä käyköön esimerkkinä siitä, miten eri asiasta me puhumme, vaikka nimi on sama, eli subbari...
 
Mikä nyt on, ku ei saa stereoolla muka kuunneltua musiikkia?
Jotaki suppasta pitää olla tunkemas. Hankkikaa kunnolliset kokoalue kaiuttimet.
 
Olisihan se kiva kun olisi rahaa ja voisi ostaa vaikka B&W:n Nautilukset, mutta kun ei ole. Eivät nuo omat metrinkorkuiset pääkaiuttimetkaan toista kuin tuonne 60-70 hetsiin, joten pakko se on tuota subbaria käyttää. Sitäpaitsi, hellasärökin saattaisi olla melkoinen, kun tuohon hommaisi sellaiset miehenkorkuiset kaapit, jotta voisi subbasesta luopumista edes harkita...

Tää on ihmeellistä. Kun kuuntelen musiikkia kuuntelen enimmäkseen sanoja/melodiaa. Joskus- kun haluan tietää bassokuvion tms.- kuuntelen myös alataajuuksien äänet. Mutta en tarvitse siihen subbaria. Stereoista löytyy säädöt joilla voin säätää pelkät alataajuudet kuuluville. Ën ole ikinä ymmärtänyt tätä "Hifi hifi super hifi" meininkiä. Saan musiikista kaiken irti vaikka kuuntelisin vähä huonommillakin kaiuttimilla. Jos haluaa kuulla "jump jump jump jump" niin mikäs siinä. Minä en halua.

http://www.mackie.com/products/hr824/index.html
 
No juu. Myönnetään. Mutta enpä noistakaan usko, että erottelevat alataajuudet kuten erillinen subi. Saatanhan olla väärässäkin, kun en ole studiotason vermeitä testannut.
 
Tää on ihmeellistä. Kun kuuntelen musiikkia kuuntelen enimmäkseen sanoja/melodiaa. Joskus- kun haluan tietää bassokuvion tms.- kuuntelen myös alataajuuksien äänet. Mutta en tarvitse siihen subbaria. Stereoista löytyy säädöt joilla voin säätää pelkät alataajuudet kuuluville. Ën ole ikinä ymmärtänyt tätä "Hifi hifi super hifi" meininkiä. Saan musiikista kaiken irti vaikka kuuntelisin vähä huonommillakin kaiuttimilla. Jos haluaa kuulla "jump jump jump jump" niin mikäs siinä. Minä en halua.
 
Se vaan on sitä High Fidelityä. Meikäläistä kun puolestaan suunnattomasti ärsyttää kuunnella musaa huonoista kaiuttimista, kun joutuu vääntämään volaa kaakkoa kohti saadakseen kunnolla selvää. Näin kärjistetysti sanottuna. Parantumaton 'hifikorva' -syndrooma. Ja ei, en pidä "jump jump jumputuksesta", vaikka autostanikin 12" subi löytyy, basson tasot on muiden taajuuksien tasalla.

Subbarin maine on pilattu noilla teinicorolloilla ja ihmisillä. Subbari oikein käytettynä on todella mukava ja viihdyttävä. Oikein säädettynä sitä ei oikeastaan edes huomaa. Autossa huomaa välillä miten huonot kajarit saa hyvänkin musiikin kuulostamaan huonolta, volumella tuota saa yleensä korjattua mutta tarpeeksi.

Sellasta ku "kokoaluekaiutin" ei ole edes olemassa, kun ruvetaan vertailemaan subbarilliseen järjestelmään. Todella hyvillä(so. kalliilla) vehkeillä päästään kyllä matalalle, mutta haluaisinpa kuulla pääkaiutinparin, joka toistaa ilman vaimentumisia alle 40 Hz:stä 20 kHz:iin. Subbari on subbari ja alataajuuksien toiston erottelevuudessa lyömätön.
 
Paska puhetta!
Eräs tuttavani on laittanut stereoihin puolen omakotitalon verran rahaa. Jääkaapinkokoiset kaiuttinpöntöt. Kaksoisseinärakenne. Seinien välissä hiekkaa. En jaksa uskoa että toisto paranisi jollain Bilteman subbarilla...

Paska puhetta!
Eräs tuttavani on laittanut stereoihin puolen omakotitalon verran rahaa. Jääkaapinkokoiset kaiuttinpöntöt. Kaksoisseinärakenne. Seinien välissä hiekkaa. En jaksa uskoa että toisto paranisi jollain Bilteman subbarilla...
 
Tuskin siihen Bilteman subbaria edes harkittaisiin alapäätä toistamaan... ;) Se on nyt vähän sama kuin hommaisit kymmenentuhannen euron käsintehdyn ihmekustomsoittimen ja soitat sitä sitten ainoastaan patterikäyttöisen pikkumarsun läpi... =) Tuon koko- ja etenkin hintaluokan laitteissa on kyllä muuten se puoli, että aika usein niistä löytyy itsestään se subbari, usein sisäisellä rakenteella täysin muusta järjestelmästä erotettuna ja melko usein myös erillisvahvistettuna. Lasketaanko se sitten subbariksi, jos se periaatteessa on samassa kotelossa kuin muutkin elementit, mutta toimii omalla vahvistimellaan ja omassa kotelossaan kaiuttimen sisällä?
 
Huonosti toteutettu äänentoistojärjestelmä subbarin kera on hirveää kuunneltavaa, kohtuulliset pikkukaiuttimetkin voittavat sen mennen tullen, vaikka se alapää jääkin toistumatta. Yleisin virhe melko varmasti on se, että se subbari väännetään niin lujalle että kaikki muu jää sen jumputuksen alle.
 
Hyvin toteutettu kaiutinjärjestelmä (esim. pääkaiuttimet+subbari, kaikki hyvälaatuisia) tuottaa huomattavsti miellyttävämmän tuloksen kuin tuo huono versio (esim. halvat pakettistereokaiuttimet ja joku julmettu subbari täysillä), ja omasta mielestäni tulos on myös parempi kuin hyvillä pikkukaiuttimilla pelkästään. Mutta eihän sitä subbaria ole pakko hankkia, jos ei tunne sitä tarvitsevansa. Minä tunnen. Jopa siinä määrin, että subbari taisi aikoinaan maksaa lähes saman verran kuin nuo pääkaiuttimet. Uskon yhä vakaasti, että subbari oli parempi valinta kuin se, että olisin ostanut tuplasti kalliimmat pääkaiuttimet, myös musiikin kuunteluun, vaikka kotiteatteri kyllä saattoi hieman painottua tuohon aikaan kun valintaa tein.

Tää on ihmeellistä. Kun kuuntelen musiikkia kuuntelen enimmäkseen sanoja/melodiaa. Joskus- kun haluan tietää bassokuvion tms.- kuuntelen myös alataajuuksien äänet. Mutta en tarvitse siihen subbaria. Stereoista löytyy säädöt joilla voin säätää pelkät alataajuudet kuuluville. Ën ole ikinä ymmärtänyt tätä "Hifi hifi super hifi" meininkiä. Saan musiikista kaiken irti vaikka kuuntelisin vähä huonommillakin kaiuttimilla. Jos haluaa kuulla "jump jump jump jump" niin mikäs siinä. Minä en halua.

Minusta musiikista ei saa kaikkea irti huonoilla vehkeillä. Huomasin sen vähän aikaa sitten kun ostin uudet kaiuttimet. Huonoilla laitteilla ei yksinkertaisesti kuule kaikkea. Hyvä kuunnella tuttuja levyjä kun löytyy uusia asioita joista ei ole ennen ollut hajuakaan. Riippuuhan se musiikistakin. Jotkut vaan tekee sellaista musiikkia, ettei siellä ole mitään hauskoja jippoja taustalla. Circle on hyvä esimerkki siitä, miten paljon kaikkea juuri ja juuri kuultavaa musiikissa voi tapahtua, kaikenlaisia suhinoita, vinkunaa ja piippauksia.
 
Ja ketjun aloittajalle, ettei nyt ihan off-topicoijaksi ruveta, suosittelen harkitsemaan taulukaiutinsettiä. Itselläni on tällaiset http://www.wharfedale.co.uk/lpanel1.htm
Eihän tuo suppanen ole kuin n. 5" kooltaan, mutta hillittyä bassontoistoa haluttaessa se riittää varsin mainiosti. Maksoin omistani 150 euroa, pariin sataan kai noissa ohjehinta menee.
 
edit. Aiii! Kyse olikin subbarista ja vahvistimesta! Elä, elekee naamaan lyökö, antakee anteeks!

Myös minulla on kuuntelukäytössä pienehköt kaksitiekaiuttimet plus subbari ja olen tyytyväinen tähän yhdistelmään. Kotiteatterivahvistin hoitaa sitten bassopään suodatukset saumattomasti. Subbarin hoitamalla alle 85hz:n taajuuksillahan stereokuvan muodostuminen ei ole niin kriittistä kuin ylemmillä taajuuksilla joten yhdelläkin ämyrillä pärjää suhteellisen hyvin. Todella alas toistavat pääkajarit alkavat olla jo aika kalliita ja eivät helposti pysty pienempien kajarien stereokuvan tarkkuuteen ja napakkuuteen.
 
Genelecin www -sivuilta muuten löytyy mukavia testisignaaleja, joilla voi kokeilla oman laitteiston bassotoistoa. Olin aika tyytyväinen kun uudet pikku genetkin pystyivät toistamaan jotenkuten 40Hz signaaleja, muistaakseni tuo on nelikielisen bassokitaran alin ääni.

No juu. Myönnetään. Mutta enpä noistakaan usko, että erottelevat alataajuudet kuten erillinen subi. Saatanhan olla väärässäkin, kun en ole studiotason vermeitä testannut.

 
Riippuu tietysti subin laadustakin, mutta nuo nimenomaan on selkeä-ääniset kajarit. Ei tuu mössöä, vaikka mitä ampuis ulos.