Yleistä keskustelua musiikista ›

velipesonen: Hyvä pointti sinänsä mutta en ole väittänyt punkkia älykköjen musaksi vaikka Damned ja Pistols pirun älykkäitä kieltämättä ovatkin. Se mitä tässä koetan tuoda lisää vanhaan on tämmöinen yleis-yhteiskunnallinen näkökulma, ei suoranaisen poliittinen vaan setämäisen huolestunut.
 
Kyllä minä olen täysin tosissani kuulepa. En minä vitsillä heitä mitään vaikka ilmaisukeinoni ovat paikoin humoristisia, mutta huumori pitää mielestäni hyväksyä.
 
Sä et taida oikein tuntea asioita.
 
Mä en todellakaan oikein tunne asioita (siis Pesosen ajatusmaailmaa). Vilpittömästi uskoin, että tässä on kunnon vedätys, jossa heitetään provokatiivisia argumentteja esim. hevin kelpaamisesta humanistis-akateemiselle ryhmälle. Että saa naurut. Ei sitten kuitenkaan. Tosissaan on hän. :(
 
Tuttua silti. Menneisyydestä muistuvat mieleen "täysin tosissaan" olevat 70-luvun lopun älykkö-tyyliä edustavat rock-kriitikot, joiden mielestä hevi oli typerää ja taantumuksellista. Työtehtävänä joskus joutuivat tekemään juttuja myös hevistä, kun yleisö ei uuden aallon yhteiskunnallista sanomaa sisäistänyt. Nyt tuli tällainen dokumentti sitten ihan televisiosta, johon oli pakko tarttua.
 
Jos musiikkia ei voi kuunnella ja nautiskella/vihata ilman viitekehyksiä ja konteksteja, niin antaa olla. Onhan peli menetetty jo monella muullakin länsimaisen elämäntavan sektorilla. Kun tällaiseen sosiaaliseen näpertelyyn on meillä aikaa, lienee elämässä kaikki kuitenkin ainakin aineellisesti kohtuullisesti kunnossa.

H8machine: http://www.youtube.com/watch?v=B2ijmKEJWdk tässä puhutaan juuri esim. ketjun aloittajan kaltaisista henkilöistä. word.
 
Ilman heviä hän olisi tullut siis ylipainoiseksi runkkariksi mutta heviä kuuntelemalla pelkäksi runkkariksi.

Lonesome: Jos musiikkia ei voi kuunnella ja nautiskella/vihata ilman viitekehyksiä ja konteksteja, niin antaa olla.
 
Kuulutani Motörheadin No Sleep 'till Hammersmihtin kuulin Judas Priestin British Steelin ja Iron Maidenin Number of the Beastin. Kyllä se ihan hirveälle tuntui. Molemmat levyt olivat niin alkeellisia ja pinnallisia verrattuna 1970-luvun tymämäkämpään rockiin ja Lemmyn kaikkeen tekemiseen. Ja silloin vasta jargoniin tuli käsite metal korvaamaan termin heavy rock ja siitä alkoi tämä alkeellisuuden riemuvoitto. Metallica oli onneksi irti tästä kaikesta NWOBHM-hapatuksesta, kuten myös Anthrax, jotka yhdessä loivat varsin ihastuttavan amerikkalaisen uuden rockin viitekehyksen. Mutta mistä johtuu se, että hevi lankesi pintaan, siis Iron Maiden-death metal -jatkumoon, vaikka potenitaalia olisi ollut vaikka mihin?

Mä en ylipäänsä ymmärrä, minkä takia musiikkia tai mitään muutakaan taiteenalaa lähtisi tutkailemaan puhtaan analyyttisesta ja "järjellisestä" perspektiivistä. Taiteiden "pointti", jos sellaista haluaa lähteä määrittelemään, on ainakin itselleni merkityksellisten kokemusten kokeminen, musiikin tapauksessa sekä soittajana että kuuntelijana. Nämä kokemukset vesittyvät ja niistä katoaa terä jos niitä alkaa analysoimaan; vähän sama juttu kuin jos pääsee ns. flow-tilaan mitä sitten ikinä tekeekin ja tiedostaa että on tuossa tilassa eli alkaa käsitteellistää kokemustaan -> sinne meni se flow. Pointtina tässä koitan tuoda esille sitä, että musiikin ja muiden taiteenalojen kokeminen merkityksellisesti on aina subjektiivista, joten keskustelu siitä, onko musiikin genre x jotenkin tyhmää tai älykästä on täysin triviaalia. Vähän kuin kiistelisi siitä, onko vihreä kauniimpi väri kuin punainen...

velipesonen: Ilman heviä hän olisi tullut siis ylipainoiseksi runkkariksi mutta heviä kuuntelemalla pelkäksi runkkariksi.
 
Eli myönnät itsekkin, että on parempi kuunnella heviä. Miksi edes teit tämän tilaa haaskaavan ketjun?

H8machine: Eli myönnät itsekkin, että on parempi kuunnella heviä. Miksi edes teit tämän tilaa haaskaavan ketjun?
 
En tiedä onko parempi olla ylipainoinen runkkari vai pelkkä runkkari. Ylipainoisella on aina mahdollisuutensa laihduttaa mutta jos on tuomittu pelkkään runkkariuteen niin minkäs teet. Tuomittuus kuuluu metalliin erittäin selkeästi.

griip: Vähän kuin kiistelisi siitä, onko vihreä kauniimpi väri kuin punainen...
 
Ainahan voisi puhua siitäkin, onko vihreä juuri NYT parempi kuin punainen.

velipesonen: En tiedä onko parempi olla ylipainoinen runkkari vai pelkkä runkkari. Ylipainoisella on aina mahdollisuutensa laihduttaa mutta jos on tuomittu pelkkään runkkariuteen niin minkäs teet. Tuomittuus kuuluu metalliin erittäin selkeästi.
 
Lähtökohtaisesti on aina parempaa olla normaalipainoinen, kuin plösönaama. En näe liikalihavuudessa mitään hyvää verrattuna normipainoiseen.

H8machine: Lähtökohtaisesti on aina parempaa olla normaalipainoinen, kuin plösönaama. En näe liikalihavuudessa mitään hyvää verrattuna normipainoiseen.
 
No jos hevi pelasti Jone Nikulan ylipainolta niin mikä oli hinta? Hinta sille että hänen ei tarvitse kärsiä ylipainosta on että merkittävä osa suomalaisita joutuu kärsimään hänen hölmöistä mielipiteistään.

Mutta jos nekin on runkkareita?

velipesonen: No jos hevi pelasti Jone Nikulan ylipainolta niin mikä oli hinta? Hinta sille että hänen ei tarvitse kärsiä ylipainosta on että merkittävä osa suomalaisita joutuu kärsimään hänen hölmöistä mielipiteistään.
 
Ilman heviä Jone saattaisi olla paskapopin puolestava puhuva media- ja radiopersoona. Ja olisi vielä kaiken lisäksi ylipainoinen.

velipesonen: Ainahan voisi puhua siitäkin, onko vihreä juuri NYT parempi kuin punainen.
 
Niin voisi, mutta mitä järkeä siinä olisi? Kaikki tietävät (sokeita lukuunottamatta), mitä vihreä väri tarkoittaa, mutta sillä on jokaiselle täysin erilainen merkitys.

Maxwell von Karma: Mutta jos nekin on runkkareita?
 
Tämä on tietenkin mahdollista.

H8machine: Ilman heviä Jone saattaisi olla paskapopin puolestava puhuva media- ja radiopersoona. Ja olisi vielä kaiken lisäksi ylipainoinen.
 
Onko tämä nyt sitten ymmärrettävä niin että hevi yksiselitteisesti suojaa ylipainolta.
 
Toisaalta on metallifaneille tyypillistä väittää heviä vaihtoehdoksi juuri paskapopille, siis sellaiselle höynämusiikille mitä joku Voice suoltaa, aivan kuin maailmassa ei muuta musiikkia kuin nämä kaksi olisikaan.

Läpätilää

Mielestäni pesoselta löytyisi rahkeita miettiä hieman monisäikeisempiäkin ajatusrakenteita, joissa abstratktioiden sijaan liikuteltaisiin ihan oikeasti täysin yhteensopivia, tai -sopimattomia suureita, lempareita 300000 palaa käsittävästä monokolorisesta palapelista. Autoylevaatio tällaisella foorumilla on totaalista Kyvyn haaskausta. Aloittele vaikka tuosta: http://www.physics.utu.fi/projects/ … XFYS4320/KM%20I%20demo%204-2012.pdf

Atomic Cafe: Voidaan aika hyvällä syyllä sanoa että joskus tehtiin perusrokkia, sitten tuli metalli ja sen jälkeen ei tule mitään.
 
Ei näyttäisi tulevan ja metallin olemassaolo todistaa sen.
 
Zed: Mielestäni pesoselta löytyisi rahkeita miettiä hieman monisäikeisempiäkin ajatusrakenteita, joissa abstratktioiden sijaan liikuteltaisiin ihan oikeasti täysin yhteensopivia, tai -sopimattomia suureita, lempareita 300000 palaa käsittävästä monokoloristisesta palapelista. Autoylevaatio tällaisella foorumilla on totaalista Kyvyn haaskausta. Aloittele vaikka tuosta: http://www.physics.utu.fi/projects/ … XFYS4320/KM%20I%20demo%204-2012.pdf
 
Hienoa että joku mukin on tajunnut internetin keskuspalstoille kirjoittelun olevan eräänlainen hyve. Kuuntele sitä metalliasi ihan rauhassa.

velipesonen: Kuuntele sitä metalliasi ihan rauhassa.
 
Ad hominem! Minä en kuuntele metallimusiikkia liioin ollenkaan, valitan.

Kailis: Jos trollaamalla saa ihmiset käyttäytymään noin niin...
 
Nähtävästi sarkasmillakin saa ihmiset reagoimaan hassusti.

Zed: Minä en kuuntele metallimusiikkia liioin ollenkaan, valitan.
 
Tämä esiintuloni on luontojaan yhteiskunnallinen, joten kauhean korkealentoiseen sfääriin ei kannata pyrkiä. Toisaalta taiteessa tärkeää on tietty tyhmyys, kuten olen jo useaan kertaan tässä maininnut. Esimerkki.
 
Tämä on myös tyhmää ja siksi loisteliasta: http://www.youtube.com/watch?v=XKD_tZr-ZpY
 
Tämä ei ole tyhmää ja siksi jää vähän vaille, vaikkakin on tietysti erittäin hyvää musiikkia: http://www.youtube.com/watch?v=yXE8gPrkRkQ