Yleistä keskustelua musiikista ›

Vessajono: Sanoo mies, jonka mielestä rap ei ole musiikkia.
 
Ei tässä mielipiteisiin tarvitse mennä: ei perunakaan muutu marjaksi, vaikka olisin siitä mitä tahansa mieltä.

Jucciz: Niin minäkin. On yksisilmäistä, itsekästä, elitististä ja vanhanaikaista rajata termi "taide" tarkoittamaan ainoastaan jotain sinulle mieluisaa ajanjaksoa tai soitinkokoonpanoa. Beatles ei ole yhtään huonompaa kuin Bach.

Beatles on kevyttä ja pinnallista teinipoppia joka ei saa soivaa ilmiötä muuntumaan kuulijan tajunnassa auringon kaltaiseksi hehkuksi ja valtimot jyskyttämään kiivaasti hikikarpaloiden valuessa noroina pitkin kehoa valohehkuisesta ilmiöstä häikäistyneenä muutoin syvän levollisessa ja meditatiivisessa transsitilassa kuten paras klassinen musiikki kuten mozart esim.
 
Länsimainen taidemusiikki viittaa monimuotoiseen ja epäyhtenäiseen länsimaisen musiikin perinteeseen erotuksena esimerkiksi kansanmusiikista ja populaarimusiikista

megatherium: Beatles on kevyttä ja pinnallista teinipoppia joka ei saa soivaa ilmiötä muuntumaan kuulijan tajunnassa auringon kaltaiseksi hehkuksi ja valtimot jyskyttämään kiivaasti hikikarpaloiden valuessa noroina pitkin kehoa valohehkuisesta ilmiöstä häikäistyneenä muutoin syvän levollisessa ja meditatiivisessa transsitilassa kuten paras klassinen musiikki kuten mozart esim.
 
Ensinnäkin, puhu vain omasta puolestasi. Ja toisekseen, näin voi ajatella ainoastaan sellainen, joka 1) ei tunnista laadukasta musiikkia muualla kuin omassa sairaalloisen ahtaassa lokerossaan, 2) pyrkii analysoimaan oman mukavuusalueensa ulkopuolista säveltaidetta täysin väärillä työkaluilla tai 3) on jo lapsena joutunut pakkosyötön kohteeksi vailla vapautta valita, mitä kuunnella - luultavasti noita kaikkia kolmea - ja kaksi ekaahan on seurausta kolmannesta.
 
Kakkoskohtaan vertaus: se on vähän niin kuin yrittäisi muodostaa itselleen kuvan siitä, kuinka hyvää lihamureke on, jos kokemusta on ainoastaan kaurapuurosta: lihamureketta kun nyt ei vaan voi arvioida kaurapuuron arvioimiseen soveltuvilla mittareilla. Toki vielä monin verroin surullisempaa on se, että menee julistamaan turuilla ja toreilla sitä, miten pahaa lihamureke on, kun kaurapuurossa on kaikki, mitä ihminen voi ruoalta toivoa ja kaikki muu on teeskentelyä eikä voi herättää ihmisessä minkäänlaisia todellisia intohimoja tai mielihyvää. Ja sitten taas, luontaisesti avarakatseinen kaveri tykkää lihamurekkeesta sitä sen kummemmin mihinkään vertailematta, vaikka olisi ikänsä syönyt pelkkää kaurapuuroa. Sinä et ole valitettavasti sellainen.
 
Länsimainen taidemusiikki viittaa monimuotoiseen ja epäyhtenäiseen länsimaisen musiikin perinteeseen erotuksena esimerkiksi kansanmusiikista ja populaarimusiikista
 
Laadukas musiikki ei kaipaa lokeroita. Beatles lainasi, aivan kuten parhaat klassiset säveltäjätkin, kaikesta siitä, mitä he olivat kuulleet ja tekivät niistä eväistä jotain uutta ja omaa. On yksinkertaisesti typerää ajatella, että ainoastaan jollain todella kapealla sinun valitsemallasi sektorilla sijaitsisi hyvä ja laadukas musiikki.
 
Lopuksi sanon tähän, että totta puhuen uskon ihan vakaasti, että nimimerkkisi takana lymyilee trolli, joka oikeasti naureskelee jokaisen kirjoituksensa jälkeen jokaiselle, joka sen on mennyt ottamaan todesta. Eihän kukaan totta puhuen oikeasti voi olla noin ahdasmielinen ja/tai pihalla. Jos näin ei kuitenkaan ole, säälin sinua pahemman kerran: maailmassa on hirvittävän paljon hyvää musiikkia - ja lisää tehdään koko ajan - mutta sinulle kelpaa korkeintaan prosentti siitä. Kaurapuurovertaus on oikeastaan tähänkin kohtaan osuva: mielestäni musiikissakin paras juttu on vaihtelu, kuka hitto haluaisi syödä pelkkää kaurapuuroa koko elämänsä?

Dave Dangerous:
Chicago on hyvä, mainettaan parempi...ainostaan yhden sysipaskan tekivät, 13.

 
Hah, 13:llapa on (myös paljon sämplätty) Street Player mikä on yksi kovimmista diskoraidoista ikinä ja yksi äijien parhaista torviarreista :D

Jucciz: Ensinnäkin, puhu vain omasta puolestasi. Ja toisekseen, näin voi ajatella ainoastaan sellainen, joka 1) ei tunnista laadukasta musiikkia muualla kuin omassa sairaalloisen ahtaassa lokerossaan, 2) pyrkii analysoimaan oman mukavuusalueensa ulkopuolista säveltaidetta täysin väärillä työkaluilla
 
Kakkoskohtaan vertaus: se on vähän niin kuin yrittäisi muodostaa itselleen kuvan siitä, kuinka hyvää lihamureke on, jos kokemusta on ainoastaan kaurapuurosta: lihamureketta kun nyt ei vaan voi arvioida kaurapuuron arvioimiseen soveltuvilla mittareilla. Toki vielä monin verroin surullisempaa on se, että menee julistamaan turuilla ja toreilla sitä, miten pahaa lihamureke on, kun kaurapuurossa on kaikki, mitä ihminen voi ruoalta toivoa ja kaikki muu on teeskentelyä eikä voi herättää ihmisessä minkäänlaisia todellisia intohimoja tai mielihyvää.
 
Kirjoititko just itestäs ja rap-musiikista?

Ei helvetti :D

Sammakko: Kirjoititko just itestäs ja rap-musiikista?
 
Plussa kirjattu! Kirjoitukselle antamasi plussa on kirjattu järjestelmään.

Jucciz: on jo lapsena joutunut pakkosyötön kohteeksi vailla vapautta valita
 
Haha varsinkin tämä pätkä on kyllä comedic gold!
 
:D

Aloitin lapsena musiikin kuuntelun suomi popista ja sitten myöhemmin vasta siirryin klassiseen taidemusiikkin musiikillisen makuni kypsyttä ajan ja kokemuksen myötä.

Sammakko: Kirjoititko just itestäs ja rap-musiikista?
 
En. Termi "rap-musiikki" on yhtä hyvä kuin "peruna-marja", eivätkä nämä asiat muutenkaan rinnastu kerrassaan millään lailla: toinen meistä on rajoittunut kokonaan yhteen pieneen lokeroon ja kaikki muu on roskaa, kun taas toinen kyseenalaistaa rumpukompin päälle riimittelyn olevan säveltaidetta, ja aivan ilmeisistä syistä. On järjellistä epärehellisyyttä rinnastaa nämä asiat, saati nauraa niille, mutta siinäpähän nauratte.
 
Minähän en edes ole moittinut räppiä missään vaiheessa: olen ainoastaan todennut, ettei se ole musiikkia, mistä syystä en edes lähtisi tarkastelemaan sitä musiikin analysointiin tarkoitetuilla työkaluilla. Siellä on varmasti omassa lokerossaan paljon hyvääkin - ja onhan räppiin monesti lainattu elementtejä musiikista. Lopulta on kyse ainoastaan määritelmistä: moni tykkää sekä räpistä että musiikista, eikä siinä mitään, ei ole multa pois.

megatherium: Aloitin lapsena musiikin kuuntelun suomi popista ja sitten myöhemmin vasta siirryin klassiseen taidemusiikkin musiikillisen makuni kypsyttä ajan ja kokemuksen myötä.
 
Surullista. Itse en ole koskaan "siirtynyt" mihinkään musiikkityyliin, vaan ainoastaan laajentanut makuani: tykkään lapsuuteni suosikeista edelleenkin, vaikka rinnalle on tullut kaikenlaista sellaista, mitä en silloin kuunnellut. Vielä pöhkömpää on puhua "maun kypsymisestä", sillä ihan yhtä perusteltua on väittää päinvastoin: "aloitin klassisella, mutta makuni jalostuttua löysin suomipopin".

Jucciz: En. Termi "rap-musiikki" on yhtä hyvä kuin "peruna-marja
 
Tuo nyt on se ultimaattisin dissi jotain musiikkiatyyliä kohtaan "ei se oo musiikkia ollenkaan".
 
Ja muistan kyllä sinun räppiä laadullisestikkin haukkuneen. Vaikka oot myöhemmin kyllä kieltänyt ottanees kantaa siihen, onko räppi hyvää vai huonoa.

Sammakko: Tuo nyt on se ultimaattisin dissi jotain musiikkiatyyliä kohtaan "ei se oo musiikkia ollenkaan".
 
Ja muistan kyllä sinun räppiä laadullisestikkin haukkuneen. Vaikka oot myöhemmin kyllä kieltänyt ottanees kantaa siihen, onko räppi hyvää vai huonoa.
 
Katsantojemme ero tulee ilmi ensimmäisessä lauseessasi: minulle räppi ei ole musiikkityyli ensinkään, joten mistään dissaamisesta ei ole kyse. Ei kenenkään perunan ystävänkään kannata suuttua, jos en pidä perunaa marjana.
 
Tykkääminen tai tykkäämättä jättäminen eivät muuta jonkin asian todellista luonnetta, joten kiihkoilu asian tiimoilta on ennen kaikkea turhaa - eikä se haittaa elämääni, jos joku muu pitää räppiä musiikkina. Minulle se ei kuitenkaan ole sitä, vaikka siellä usein olisikin musiikkia muistuttavia tai sieltä lainattuja elementtejä.
 
Räppiä, kuten mitä tahansa, voidaan tehdä hyvin tai huonosti. Tätä en lähde kiistämään. Tapauskohtainen tarkastelu on välttämätöntä. Tämä on ollut iso ja tärkeä oivallus: minkään asian ei tarvitse olla absoluuttisesti huono, vaikka se ei itselle maistuisikaan. Antaa muitten tykätä.

Jucciz: Surullista. Itse en ole koskaan "siirtynyt" mihinkään musiikkityyliin, vaan ainoastaan laajentanut makuani: tykkään lapsuuteni suosikeista edelleenkin, vaikka rinnalle on tullut kaikenlaista sellaista, mitä en silloin kuunnellut. Vielä pöhkömpää on puhua "maun kypsymisestä", sillä ihan yhtä perusteltua on väittää päinvastoin: "aloitin klassisella, mutta makuni jalostuttua löysin suomipopin".
 
Saatan minäkin yhä palata lapsuuteni suosikkeihin mutta vaikka musiikki saattaa vieläkin olla viihdyttävää siitä puuttuu se emotionaalinen syvyysperspektiivi ja jokin syvää objektiivista totuudellisuutta huokuva metafyysinen komponentti joka parhaalle klassiselle taidemusiikille vain on ominaista. Vain klassisen musiikin kuuntelukokemukset ovat olleet katharttisia.

Jucciz: Katsantojemme ero tulee ilmi ensimmäisessä lauseessasi: minulle räppi ei ole musiikkityyli ensinkään, joten mistään dissaamisesta ei ole kyse. Ei kenenkään perunan ystävänkään kannata suuttua, jos en pidä perunaa marjana.
 
Fakta kuitenkin on että rap on musiikkia. Tuo on sama kun vaikka rasisti ei pidä väärän värisiä ihmisinä.

Sammakko: Fakta kuitenkin on että rap on musiikkia. Tuo on sama kun vaikka rasisti ei pidä väärän värisiä ihmisinä.
 
Yahtzee! Ja jotkut rap-biisit ovat jopa erinomaista musiikkia.
 
Ilmarumpu-skripti lähtee käyntiin kun edes jotain kuulee,
vaikkapa vain Windowsin sulkeutumisäänen. Hulluus musaan sitä luokkaa on.

Jucciz: Katsantojemme ero tulee ilmi ensimmäisessä lauseessasi: minulle räppi ei ole musiikkityyli ensinkään, joten mistään dissaamisesta ei ole kyse. Ei kenenkään perunan ystävänkään kannata suuttua, jos en pidä perunaa marjana.
 
Tykkääminen tai tykkäämättä jättäminen eivät muuta jonkin asian todellista luonnetta, joten kiihkoilu asian tiimoilta on ennen kaikkea turhaa - eikä se haittaa elämääni, jos joku muu pitää räppiä musiikkina. Minulle se ei kuitenkaan ole sitä, vaikka siellä usein olisikin musiikkia muistuttavia tai sieltä lainattuja elementtejä.
 
Mutta kun ei tässä ole kyse mistään mielipideasiasta. Rap on musiikkigenre ja musiikkia siinä missä muukin, tämä fakta ei siitä mihinkään muutu.

Jucciz: En. Termi "rap-musiikki" on yhtä hyvä kuin "peruna-marja", eivätkä nämä asiat muutenkaan rinnastu kerrassaan millään lailla: toinen meistä on rajoittunut kokonaan yhteen pieneen lokeroon ja kaikki muu on roskaa, kun taas toinen kyseenalaistaa rumpukompin päälle riimittelyn olevan säveltaidetta, ja aivan ilmeisistä syistä. On järjellistä epärehellisyyttä rinnastaa nämä asiat, saati nauraa niille, mutta siinäpähän nauratte.
 
Minähän en edes ole moittinut räppiä missään vaiheessa: olen ainoastaan todennut, ettei se ole musiikkia, mistä syystä en edes lähtisi tarkastelemaan sitä musiikin analysointiin tarkoitetuilla työkaluilla. Siellä on varmasti omassa lokerossaan paljon hyvääkin - ja onhan räppiin monesti lainattu elementtejä musiikista. Lopulta on kyse ainoastaan määritelmistä: moni tykkää sekä räpistä että musiikista, eikä siinä mitään, ei ole multa pois.
 
Järjellistä epärehellisyyttä on lähinnä kuvitella olevansa joku ylin musiikkiontologinen auktoriteetti, joka saa määritellä mitä musiikki on tai ei ole.

Sammakko: Kirjoititko just itestäs ja rap-musiikista?
 
En viitsinyt lukea Jucciin röpellystä, mutta varmuudella voidaan silti olettaa että tämä vastaus on plussan arvoinen.

Oan: En viitsinyt lukea Jucciin röpellystä, mutta varmuudella voidaan silti olettaa että tämä vastaus on plussan arvoinen.
 
Aika monta virhettä ja virheolettamusta näin lyhyessä tekstissä. Taito sekin.