Yleistä keskustelua musiikista ›

http://www.dailymotion.com/video/x3 … e-greensboro-2007_news#.UXeoTKK9np8
 
Livemoka...

Burn: Metallican Onessa pitäis olla joku "kaamea" soittovirhe siellä loppupään soolossa. Jossakin kohtaa heti sen tapping-osuuden jälkeen pitäis olla semmonen, että g-kielen bendissä sormet lipeää, mutta en oo ikinä onnistunut havaitsemaan sitä. Jostain syystä.
 
Ootko varma, ettet ole sekoittanut Puppetsin sooloon, jossa bendi lopussa lipeää vahingossa kaulalta yli, mutta kuulosti niin hyvälle että jättivät sellaiseksi?

artope: http://www.dailymotion.com/video/x3 … e-greensboro-2007_news#.UXeoTKK9np8
 
Livemoka...
 
VOI PERKELE SAATAN
 
edit; toinen kirosana lisätty

artope: http://www.dailymotion.com/video/x3 … e-greensboro-2007_news#.UXeoTKK9np8
 
Livemoka...
 
Ei voinu sitte vaihtaa vireessä olevaan kitaraan, vai onko sillä vaan yks mukana???
Aikamoista shittiä ja soolokin meni kuinka sattuu.

scalstrato: Ei voinu sitte vaihtaa vireessä olevaan kitaraan, vai onko sillä vaan yks mukana???
Aikamoista shittiä ja soolokin meni kuinka sattuu.
 
Täällä on taustanauha*vastaavan, kitarateknikon jne. näkemykset mitä tuossa tapahtui: http://popwatch.ew.com/2007/10/29/van-halens-jump/
 
Huvittavaa että ovat noin eri mieltä, luulisi että olisi selvää missä meni metsään.
 
E: *mikäs muuten on ajantasainen termi, kun nauhat ovat aikaa sitten vaihtuneet, kova- tai sdd-levyihin?

jra: E: *mikäs muuten on ajantasainen termi, kun nauhat ovat aikaa sitten vaihtuneet, kova- tai sdd-levyihin?
 
HD-raidat.

jra: Täällä on taustanauha*vastaavan, kitarateknikon jne. näkemykset mitä tuossa tapahtui: http://popwatch.ew.com/2007/10/29/van-halens-jump/
 
In other words: Eddie played a guitar that was sharp. Or what Randy Jackson would call "a little pitchy." :D

Led Zeppelinin Black Dogissa on aikamoista epätahtisuutta, mutta eipä tuo menoa haittaa. Mä kaipaan musaa, joka kuulostaa inhimilliseltä...

BobHope: Led Zeppelinin Black Dogissa on aikamoista epätahtisuutta, mutta eipä tuo menoa haittaa. Mä kaipaan musaa, joka kuulostaa inhimilliseltä...
 
Se groovaa. :)

ADEHD: Se groovaa. :)
 
Varmasti olis Zepukat parempi, jos Bonhamin soitto kvantisoitais.

BobHope: Led Zeppelinin Black Dogissa on aikamoista epätahtisuutta, mutta eipä tuo menoa haittaa. Mä kaipaan musaa, joka kuulostaa inhimilliseltä...
 
Come again? Se on sävelletty niin, mahdollisimman hankalasti cover- ja pubibändien raiskattavaksi kun ei sitä moni lähde edes yrittämään. JPJ olisi halunnut äänittää vielä progemman version, mutta "4/4" oli jo tarpeeksi vaikea livenä jopa Zeppelinille.

Socialite: Beat it ja se vire soolokitarassa. Eddiellä oli varmaan kiire juomaan kaljaa eikä jaksanut virittää.
 
Tää ottaa korvaan aina pahasti! Eddie käyttää Kramerin kammen pohjassa vähän ennen sitä hammer-riffiä, ja jonka seurauksena vika ääni on tosi pahasti alavireessä. Soolon ihan vika bendi on sitten kohdallaan kun se löysi vireen bendillä.
 
Tarina kertoo että Eddie meni studiolle ja soitti kaksi sooloa purkkiin ja lähti..
 
Tossa pelkkä kitararaita. http://www.youtube.com/watch?v=JfyI5VkyPVU
Varmasti irroitettu alkuperäiseltä kakulta Guitar Heroa varten. Tms.

Sepi Kumpulaisen hitit on jatkuvassa epävireessä.

Epätahtisuus on varmaan usein soittajastakin lähtöisin (taidot, ko. kappaleen treenaus jäänyt vähäiseksi, väsymys, päihteet, jännitys...).
Mutta joskus "epätahtisuus" on ainakin (pää)osin sitä, että kappale ei olekaan oletetussa 4/4-tahtilajissa. Jossa ainakin rokkibiisien "kuuluu olla". Joten asia tietenkin "korjataan" kuulijoiden toimesta.
Osa cover-bändeistäkin sitten soittaa tyytyväisenä tätä "korjattua" versiota. Ja alkuperäisen äänitteen mokista puhuttaessa muistetaan aina mainita se tahdissa sekoileva rumpali. Ja moni vetää - omasta mielestään - paremmin "taimissa", vaikka olisikin vain viikon rumpuja treenannut. Sitten joskus vuosien päästä osa oppii sen, miten se ja se biisi oikeasti olisi kuulunut soittaa...
 
Itse en musiikin teoriasta juuri mitään tiedä. Mutta sellaista kuitenkin olen oikein interwebistä lukenut, että monessa (tai no, ehkäpä kuitenkin suhteellisesti ottaen hyvin harvassa) biisissä esim. intro, outro tai chorus on eri tahtilajissa, kuin muu kappale. Ja varsinkin soolot ovat joskus sitä, mitä soittaja kulloinkin sattuu haluta soittamaan.
Joskus muusikot jopa soittavat keskenään eri tahtilajeissa. Ilmeisesti joskus jopa ihan tietoisesti ja tahallisestikin. Eikä vain siksi, että olisivat rytmihäiriöisiä tai kännissä. Toki jälkimmäistäkin varmaan tapahtuu...
 

 
Esim. tälläistä juttua löysin Van Haleniin liittyen:
 
- Alex is playing straight 4/4 on the end of Can't Get This Stuff No More, Ed & mike are doing a 7/8 thing over it.
 
- Sometimes Ed and Al add or drop a beat in an odd spot once or twice in a song that makes it feel sorta odd-time (the intro to 5150 comes to mind)

- I recall at one time determining that there was a measure of 2/4 thrown in during the end of the solo on "Best Of Both Worlds." I know they do two measures of 11/8 as the bridge of Learning To See.
 

 
Went and looked at my VH A to Z songbook and this is all I could come up with:
1. Eruption, Spanish Fly & Primary have various time signatures including 3/4, 9/8, 7/8 & 5/4, but the fact that those pieces are really freeform solos, it's just that they're notated that way. Don't think they were intended to be 'weird'.
2. Most of Sunday Afternoon In The Park is in 7/8.
3. The intro & outro of Me Wise Magic is in 9/8.
4. Josephina has a lot of alternating odd signatures including 3/4 & 5/8.
5. The intro to Year To The Day had some 3/4 & 5/8, as well.
 
That's really it. Ed & Al's playing (accenting certain things, dropping a beat & picking it up later) really makes it sound as if they're playing in odd meters when they're actually not.
 
Progessa, jazzissa yms. tuollainen lienee yleisempää. Van Halenin kohdalla nuo siis ovat ymmärtääkseni poikkeuksia (reilut 130 biisiä, joista vain nuo mainittiin, vaikkei tuo ehkä täydellinen lista olekaan).
 

 
Mitään noista en ole itse tutkiskellut. Joten vieritän vastuun yo. tahtijuttujen paikkansapitävyydestä tänne: http://www.vhlinks.com/vbforums/vh-tracks-weird-t43622.html

Van Halen on hienoa piilovaikeaa musiikkia ja se että riffit ja linjat soutaa välillä vastakarvaan on just parasta.

Eräänlainen epävire se tämäkin: http://en.wikipedia.org/wiki/Night_Prowler_%28song%29
 
AC/DC - Highway To Hell: Night Prowler
- The song is in 12/8 time signature.
- It has been documented and verified that Mutt Lange slowed the track down by 5.25% (almost half a step) which accounts for the guitars being slightly out of (normal) tune. It is not known why he did this.
 
AC/DC - Highway To Hell: Highway To Hell
- Highway to Hell was also slowed down by 3.33%.
 

 
Onkohan joku studiossa sammunut nappien päälle ja jälkikäteen sitten selitellyt asiaa jollain taiteellisella näkemyksellä. Tai ehkä on ihan tietoisesti haettu oudolle kappaleelle lisäoutoutta "välimallin vireellä". Tai sitten todellisuudessa jonkun soitin vain oli epävireessä ja sen mukaan sitten mentiin. Mistäs näistä koskaan tietää.
 
Tuotakaan juttua en ole itse mitenkään varmentanut, kunhan kopsasin tänne. Mutta ennestään kyllä muistan muutaman 70-luvun kappaleen kohdalla itsekin ihmetelleeni "välimallin virettä".
It's a Long Way to the Top... taitaa olla melkein F-vireessä, hyvin liki kuitenkin. Ja se on ainoa tuossa ylemmässä vireessä oleva kappale, varmaankin säkkipillistä johtuen? Kenties säkkipilli oli hitusen epävireinen (tai jossain aivan omassa viresysteemissään).
 
Yleisesti ottaen AC/DC:n albumit kuitenkin ovat standardivireessä. Paitsi joskus öpaut 2000-luvulla livet ovat alkaneet olemaan puolisävelaskeleen verran alemmassa vireessä. Eli E:stä alas Eb:een. Kenties siksi, että vokalisti Brian Johnson selviäisi keikasta hengissä. Kenties jostain muusta syystä.
 

 
Myös Van Halenin albumeilta löytyy ainakin yksi melkein vakiovireessä oleva kappale, eli Ain't talkin' 'bout love. Joskus sen vireeksi mainitaan "1/4 down", mutta ei kait kukaan sellaista virettä tarkoituksella käytä, ainakaan kitaroista puhuttaessa. Paitsi joku pilkuntarkkaan kaiken mahdollisen kopioiva cover-bändi.
Soolon aikana taitaa joku sähkösitar soida, mutta eiköhän sellaisenkin soittimen saa halutessaan tismalleen samaan vireeseen kuin kitarankin. Mutta ehkäpä se ei vain ollut vireessä ja kitara oli paljon helpompi virittää.
 
Jimi Hendrixin ajoittain todella rajukin epävire sen sijaan selittyy instrumentin osalta, ainakin osittain, kovaa runtua saaneella straton vintage-tallalla. Ja miehen osalta muista, usein kemiallisista syistä. Matalampi Eb-vire tosin oli käytössä ihan tarkoituksella.
 
Ao. ketjussa mainitaan useitakin kappaleita, jotka ovat jossain harvinaisemmassa tahtilajissa. Varsinkin Pink Floydin 'Mother' vaikuttaa siltä, että ei ole aivan optimaalinen valinta ensimmäiseksi harjoituskappaleeksi. Pop/rock songs with unusual meters? http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=311615

Groke:
Myös Van Halenin albumeilta löytyy ainakin yksi melkein vakiovireessä oleva kappale, eli . Joskus sen vireeksi mainitaan "1/4 down", mutta ei kait kukaan sellaista virettä tarkoituksella käytä, ainakaan kitaroista puhuttaessa. Paitsi joku pilkuntarkkaan kaiken mahdollisen kopioiva cover-bändi.
Soolon aikana taitaa joku sähkösitar soida, mutta eiköhän sellaisenkin soittimen saa halutessaan tismalleen samaan vireeseen kuin kitarankin. Mutta ehkäpä se ei vain ollut vireessä ja kitara oli paljon helpompi virittää.
 
Miksi ei käyttäisi tarkoituksella? Eihän edes kaikkia soittimia ole rakenteellisesti tehty 440-vireisiksi. Kappaleitakin sävelletään silmällä pitäen virettä; Kokonaisvireen korkeuden vaikutus esim. kielisoittimien sointiiin ja tämän myötä teoksen luomaan vaikutelmaan on huomattava.

Groke: Myös Van Halenin albumeilta löytyy ainakin yksi melkein vakiovireessä oleva kappale, eli . Joskus sen vireeksi mainitaan "1/4 down", mutta ei kait kukaan sellaista virettä tarkoituksella käytä, ainakaan kitaroista puhuttaessa. Paitsi joku pilkuntarkkaan kaiken mahdollisen kopioiva cover-bändi.
Soolon aikana taitaa joku sähkösitar soida, mutta eiköhän sellaisenkin soittimen saa halutessaan tismalleen samaan vireeseen kuin kitarankin. Mutta ehkäpä se ei vain ollut vireessä ja kitara oli paljon helpompi virittää.
 
Ainakin minulla on semmoinen kutina, että tämä albumi
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Alice_in_Hell
 
Crystal Ann -introa lukuunottamatta on juuri tuossa 1/4 pudotetussa vireessä. Jeff Waters tunnetusti on kova Van Halen -fani, niin voipi johtua siitäkin. Tai sitten luulen vain.

Metallicalla aika monessa biisissä rumpuraita tulee myöhässä.

Epämuusikko: Van Halen on hienoa piilovaikeaa musiikkia
 
Todellakin. Esim. Right Now menee alusta loppuun 4/4-tahtilajissa. Vai onko kenelläkään muita näkemyksiä aiheesta?