Yleistä keskustelua musiikista ›

jussivaarala: Essential:
 
kulttuuriteknologian pitää herätä ja heretä kytkemästä a. lahjakkuutta ja b.luovuutta laitteen ominaisuudeksi ja sen ohella alkaa ottaa kannustavaa kantaa siihen että kulttuuriteknologiaa hankkinut löytäisi tien tai kaksi toisaalta oman luovuutensa lähteille ja toisaalta siihen että voisi kurssittaa itseään - ja edistyneemmille voisi olla soittoklinikkatoimintaa maassa jossa voisi ihmiset arvioida ja saada palautetta osaamisestaan ja opastusta kehittämiseen.
 
Onko sulla ny ollu joku ongelma kurssille pääsemisessä?
 
Mun mielestä tota tarjontaa on tänäpänä hemmetisti enemmän ko parikytä vuotta sitten ja näin nettiaikana sen löytäminen ainakin on hemmetisti helpompaa.
 
Ja mitä vikaa on vaikkapa kameroiden kehityksessä? Mulla on useampikin albumillinen kellastuvia valokuvia. Ne on siellä albumin välissä ja jatkaa kellastumistaan. Milloin niit seitkytluvulla räpsittiin, niin täysin epäonnistuneet otokset selvis vasta kehityksen jälkeen ja niidenkin kehitys joko maksoi, tai ainakin söi filmiä. Kyl ihan laitekehityksen myötä se on amatöörinäppääjänkin tänäpänä ottaa siedettävä foto ihan sillä, et voi samantien sanoa, et odottakaa hetki, otetaas uus.

jussivaarala: Essential:
 
kulttuuriteknologian pitää herätä ja heretä kytkemästä a. lahjakkuutta ja b.luovuutta laitteen ominaisuudeksi ja sen ohella alkaa ottaa kannustavaa kantaa siihen että kulttuuriteknologiaa hankkinut löytäisi tien tai kaksi toisaalta oman luovuutensa lähteille ja toisaalta siihen että voisi kurssittaa itseään - ja edistyneemmille voisi olla soittoklinikkatoimintaa maassa jossa voisi ihmiset arvioida ja saada palautetta osaamisestaan ja opastusta kehittämiseen.
 
Tällaista jollain tavalla ehkä urheiluväen luontoista yhteisvastuuajattelua kulttuurin piiriin - kun nyt näyttää päinvastoin siltä että mulkeroisuus on vallitseva piirre ainakin muusikkoväessä. Kuvataideväki on kokemukseni mukaan kiltimpää ja eläytyvämpää - muusikkopuolella nousee kyllä karvat pystyyn. Täytyykö - missä sellainen urheiluväen henki musiikin puolella on. Ja musiikkikauppaankin kun menee niin siellä myydään tasan musiikkiteknologiaa ja sen todella huomaa - oikein miettii että miten muusikot viittivät alentaa ittensä tuollaiseen rautakaupan rooliin.
 
Onko tilanne siis se, että sä haet utopistisen täydellistä ratkaisua itsensä kehittämiseen: kaikki kameran ostajat pyrkivät olemaan 'maailman parhaita'?

Ihan vaan nyt kun tähän kamerakysymykseen jumiuduttiin niin mielestäni ennen osattiin ottaa parempia kuvia, digilaitteet ovat ilmeisesti muokanneet muodissa olevaa estetiikkaa suuntaan joka ei ole laadun kannalta edullinen.
 
Aivan samoin voi sanoa näistä läppärissä pyörivistä moniraitureista. Mutta mauttomuus on ihmisen, ei koneen, ominaisuus. Ei ole koneen vika jos koneenkäyttäjä on TYHMÄ.

velipesonen: Mutta mauttomuus on ihmisen, ei koneen, ominaisuus. Ei ole koneen vika jos koneenkäyttäjä on TYHMÄ.
 
Tähän lienee kaikkien helppo yhtyä.

jussivaarala: Essential:
 
Tällaista jollain tavalla ehkä urheiluväen luontoista yhteisvastuuajattelua kulttuurin piiriin - kun nyt näyttää päinvastoin siltä että mulkeroisuus on vallitseva piirre ainakin muusikkoväessä. Kuvataideväki on kokemukseni mukaan kiltimpää ja eläytyvämpää - muusikkopuolella nousee kyllä karvat pystyyn. Täytyykö - missä sellainen urheiluväen henki musiikin puolella on. Ja musiikkikauppaankin kun menee niin siellä myydään tasan musiikkiteknologiaa ja sen todella huomaa - oikein miettii että miten muusikot viittivät alentaa ittensä tuollaiseen rautakaupan rooliin.
 
Mitähän siellä soitinkaupassa mielestäsi tarttis myydä?
 
Maitokaupassa myydään maitoa, mutta ei lehmiä.
Soitinkaupassa myydään soittovehkeitä, eikä soittotaitoa.
 
Ja jos toi rehti urheiluhenki tarkoittaa sitä, et piirimestaruuskisoissa kärytään dopingista, Atomicit on tänä vuonna parempia ko Fischerit ja teidän 7v- pojalla on tarjolla paikka korkeintaan vaihtopenkillä, niin kiitos ei urheilukulttuuria musiikin puolelle.
 
Pitänee koputtaa puuta, mut toistaiseksi mun muksuista ne, jotka on halunnu soittaa on päässy soittamaan ihan ilman muiden vanhempien "haistvittutapase"- huutoja.
 
Jos sulla on jotenkin syntyny mielikuva, et soittoporukka olis jotenkin sisäänpäinlämpiävämpää kuin kuvataiteilijat, valokuvataiteilijat, sarjakuvataiteilijat, valotaiteilijat, tekstinikkarit, muut ihmiset ylipäänsä ja jne..., ni tuohon oikea vastaus löytyy vain katsomalla peiliin.

velipesonen: Mutta mauttomuus on ihmisen, ei koneen, ominaisuus. Ei ole koneen vika jos koneenkäyttäjä on TYHMÄ.
 
Ei ole koneen vika jos sen käyttäjä on tyhmä - mutta on laitevalmistajan ja sen myyjän vika jos se väittää koneen olevan älykäs, lahjakas ja luova ettei ko ihmisen tartte olla.
 
Tästä trendistä fantasiatuotosten huippua on tietenkin ilmakitaransoiton maailmanmestaruuskilpailut.
 
Tästä tulemmekin siihen että se joka laitteen myy VOISI opastaa ostajaa kehittämään itteään ettei olisi laiteten kanssa tyhmä - eikä väittää että tällä koneella saat kaiken ja vähän päälle. Varsinkin menetettyä rahasi katteettomaan haaveeseen.

jussivaarala:
Tästä trendistä fantasiatuotosten huippua on tietenkin ilmakitaransoiton maailmanmestaruuskilpailut.
 
Onko siin jotain vikaa, jos joku on hyvä ilmakitaristi?
Pakottaako joku sut katsomaan ilmakitarointia, jos se taiteenlaji ei sua kiinnosta?
Onko kyseinen taiteenlaji jotenkin kiipparoinnistasi pois?
 
Mun tietääkseni ilmakitarointiin ei o hirveesti yhteiskunnan tukimarkkoja käytetty, joten mun puolesta saavat järjestää MM- kisat vaik joka päivä.

jussivaarala: Ei ole koneen vika jos sen käyttäjä on tyhmä - mutta on laitevalmistajan ja sen myyjän vika jos se väittää koneen olevan älykäs, lahjakas ja luova ettei ko ihmisen tartte olla.
 
Kaikenlaista paskapuhetta on yhteiskunta täynnä - mitään ei ole pakko uskoa ja varsinkaan valheita ei kannata uskoa. Ja mistä sinä tiedät vaikka jonain päivänä myös muovista ja metallista kokoonpantu kone voisi olla älykäs ja luova?

jussivaarala: Ei ole koneen vika jos sen käyttäjä on tyhmä - mutta on laitevalmistajan ja sen myyjän vika jos se väittää koneen olevan älykäs, lahjakas ja luova ettei ko ihmisen tartte olla.
 
- eikä väittää että tällä koneella saat kaiken ja vähän päälle. Varsinkin menetettyä rahasi katteettomaan haaveeseen.
 
No nythän mä vasta hokasin - sulle on joku onnistunu myymään Ferrarin vanhan Mossen tilalle ja nyt sulle paljastuu, et Ferrarilla ei o mallia mis kulkis kuushenkinen perhe ja Leonberginkoira matkatavaroineen? Vaik se oli miljoonan kalliimpi ja varmasti arvostetumpi ko vanha Mosse?

jussivaarala: Ei ole koneen vika jos sen käyttäjä on tyhmä - mutta on laitevalmistajan ja sen myyjän vika jos se väittää koneen olevan älykäs, lahjakas ja luova ettei ko ihmisen tartte olla.
 
Tästä trendistä fantasiatuotosten huippua on tietenkin ilmakitaransoiton maailmanmestaruuskilpailut.
 
Tästä tulemmekin siihen että se joka laitteen myy VOISI opastaa ostajaa kehittämään itteään ettei olisi laiteten kanssa tyhmä - eikä väittää että tällä koneella saat kaiken ja vähän päälle. Varsinkin menetettyä rahasi katteettomaan haaveeseen.
 
Sen kameran mukana tuli varmaan verkkolaturi, akku ja jopa käyttöohjeet. Perehdy jälkimmäisiin ajan kanssa.

Älkää kiusatko Jussia, jos se ei osaa eikä kykene. Ei vammaisia saa piiskata.

jussivaarala: Ei ole mikään väkinäinen tilanne vaan aito kanskunnan kulttuurinen ongelma jos ihmiset ostavat kameran ja eivät samalla ala kehittyä visuaalisen esteettisn hahmottamisen saralla ja samalla sukeltaa uudella tavalla niin valokuvaamisen kuin kuvataiteenkin käösitemaailmaan kuin niiden pitkään kulttuuriinkin.
 
Tässä tuntuu olevan aikamoisen outo käsitys siitä, mihin tarkoitukseen ihmiset kameroita ostavat.
 
Joku promille ostaa niitä harrastuskäyttöön, ja valtaosa ostaa lomamatkojensa ja synttäreidensä kuvaamiseksi ilman mitään suurempaa taiteellista ambitiota. Eikä se väärin ole sen enempää kuin pikkulapsen värityskirjan täyttäminenkään, vaikkei siinä sukelletakaan kuvataiteen käsitemaailmaan tai kulttuuriin.
 
Kamala ajatuskin, että kaikkien kameranomistajien velvollisuus olisi jotenkin uusintaa korkeakulttuuria.

jussivaarala: Ei ole koneen vika jos sen käyttäjä on tyhmä - mutta on laitevalmistajan ja sen myyjän vika jos se väittää koneen olevan älykäs, lahjakas ja luova ettei ko ihmisen tartte olla.
 
Tämäkin menee vähän ohi. Missä ja milloin joku myyjä on näin väittänyt kameroiden tai soitinten osalta? Ja mitä sitten jos onkin? Kyllä se ostaja ensimmäisen soinnun soitettuaan tai ensimmäisen kuvan räpsäistyään tajuaa, että kuvista ja musiikista tulee ihan samaa kuin aikaisemminkin - vain parempilaatuista (teknisessä mielessä). Sitä tuskin kiistät, että joku EOS ykkönen ottaa keskimäärin parempilaatuisia kuvia kuin kännykkäkamera.
 
Kuten joku autoesimerkillä jo kysyi, onko tämä ongelma vain kulttuurin osalta, vai laajemmin markkinoinnin ja mainonnan tuomitsemista? Jos tämä on kulttuuriin liittyvä ongelma, missä se luuraa? Mikä osa tapahtumaketjussa oikeasti haittaa kulttuuria, kun varttitunnissa ostotapahtuman jälkeen välineen ostaja menettää kaikki mahdolliset harhaluulonsa siitä, että lahjakkuutta voisi ostaa.
 
Itse asiassa väittäisin jopa, että (orastavalle) taiteilijalle tekee äärettömän hyvää huomata, että välineiden vaihtamisen vaikutus lopputulokseen on olematon. Se, jos mikä, opettaa taiteellista nöyryyttä.

Kameraharrastus on kyllä saatanasta. Rahaa menee ja soittoon jää vähemmän aikaa. En rupea.

pahaeno:
Sitten on monenmoista harrastajaa, osa joka tyytyy siihen että lukee ja soittaa neljä tahtia nuotteja vartissa ja osaa ehkä duuri- ja molliskaalan kun hieman kompuroi mutta soitin on monen tonnin Fender. Entäs sitten? Onko se väärin?
 
Tottatotta, mutta mikä lopulta tekee hyvän soittajan? Olen tavannut ihmisiä jotka ovat minuakin huonompia soittamaan, mutta kitarakamaa on enemmän ja parempaa.
 
Mutta kaikki nämä kaverit ovat olleet silti luovia hemmoja jotka tekevät niillä neljällä soinnulla parempia biisejä kun moni muu, jolla taitoa ja teoriaa on enemmän? Voidaanko nyt puhua enää muusikosta, vaan onko kyseessä enemmänkin taiteilija, tai biisintekijä?
 
Samalla tapaa voi löytyä valokuvaajia joiden kuvat ovat omaperäisiä ja nautittavia katsottavia, vaikka teknistä parannusta voisi löytyä. Tältä kantilta näitä kahta aihetta on huono verrata. Sillä hyvä kamera korjaa pieniä virheitä, mutta hyvä soitin pikemminkin tuo ne pienet virheetkin paremmin kuuluviin.

jussivaarala: KULTTUURITEKNOLOGIA ON YMPÄNNYT LAHJAKKUUDEN JA LUOVUUDEN LAITTEIDEN OMINAISUUDEKSI
 
Öööö... ...tota niin, varmasti ja joo. Canon tekee kameran / Gibson kitaran --> Mainostoimisto mahdollisimman myyvän mainoksen =
Mikä vatun kulttuuriteknologia ja missä ? Bisnestä toi on, eikä mitään muuta.
 
Jos monta soitonopettajan laittaa ilmoituksen soitinliikkeen ikkunaan, ei kukaan niistä ala mainostamaan itseään "...en takaa että susta tulee mitään, rahasi otan silti mielläni vastaan..." tavalla. Kyllä niidenkin on pakko myydä palvelujaan, mielikuvilla paremmasta soittojasta / jne. tai hankkia joku toinen (tai kolmas) duuni, jolla maksaa laskut.

pitäisköhän ihmisten ulkoilla enemmän, viettää aikaa ystävien kanssa ja lopettaa tällaisen hevonpaskan pohtiminen netissä?

Joskus ennen sen veneestä pudonneen enon syntymää, myyjiksi aikoville teroitettiin mieliin, että eikä sitten myydä sitä tuotetta, vaan mielikuvia jotka juuri tuohon tuotteeseen liityvät.
Ei siis autoa myydä koska siinä on tehoa ja ominaisuuksia, vaan esim. koska sillä matka taittuu rattoisan sutjakkaasti, eikä ohituksetkaan stressaa, melkein kuin kotisohvalla matkustaisit.

Old Joe: Joskus ennen sen veneestä pudonneen enon syntymää, myyjiksi aikoville teroitettiin mieliin, että eikä sitten myydä sitä tuotetta, vaan mielikuvia jotka juuri tuohon tuotteeseen liityvät.
Ei siis autoa myydä koska siinä on tehoa ja ominaisuuksia, vaan esim. koska sillä matka taittuu rattoisan sutjakkaasti, eikä ohituksetkaan stressaa, melkein kuin kotisohvalla matkustaisit.
 
Joo, ei tosiaan ole mikään uusi asia. Meillä on mökillä aikakauslehtiä jostain 40-luvulta alkaen, ja kun niiden mainoksia katsoo, niin aivan samalla tavalla myydään tuotteita mielikuvilla, helppoudella, sillä miten ne muuttavat arjen askareet tanssiksi. Vaikutelma on jopa vielä lennokkaampi totuuden suhteen kuin nykyään.