Aihe: Mielenosoitus !
1 2 3 4 5 6
Feggy
03.10.2005 11:01:20
 
 
Tässä tietokone lehden-artikkeli. Ihmetyttää muuten, miksi tästä asiasta ei ole televisiossa juuri mitään? Nykyään tuntuu, että vähimmästäkin sisäpoliittisesta kissanristiäisistä tehdään A-studion erikoisohjelma. Eikö olisi paikallaan paneelikeskustelu eri osapuolien kesken?
 
SDP:n ja Keskustan nuoret mukana mielenosoituksessa
Hallituspuolueiden nuoret vastustavat uutta tekijänoikeuslakia
Isoimpien hallitus- ja oppositiopuolueiden nuorisojärjestöt sekä Finnish Linux User Group Flug ry järjestävät mielenosoituksen uutta tekijänoikeuslakia vastaan. Mielenosoitus järjestetään tiistaina 4.10. eduskuntatalon edessä klo 13.00. Mielenosoittajat arvostelevat lain tuomia kavennuksia kuluttajien oikeuksiin, lain epäselvyyttä ja vaikeaselkoisuutta sekä toivovat kansanedustajia paikalle keskustelemaan.
 
Tekijänoikeuslain viime vaiheita ovat varjostaneet laajat epäselvyydet esimerkiksi cd-levyjen kopiosuojausten murtamisen laittomuudesta. Lain valmistellut opetusministeriö on antanut asiasta ristiriitaisia lausuntoja ja myös joutunut korjaamaan omia virheellisiä tulkintojaan.
 
"Laissa on ongelmia niin paljon, että niiden luetteleminen lyhyesti on hankalaa. Oleellisimmat ongelma laissa ovat sananvapauden vastainen kielto levittää tietoa kopiosuojauksien purkamisesta, kopiosuojauksien purkamisen ja siihen kykenevien ohjelmistojen levittämisen kielto ja ETA-alueen ulkopuolella julkaistujen tuotteiden myyntikielto Suomessa", mielenosoittajat kertovat tiedotteessaan.
 
"Lakiesitystä ei pitäisi tällaisenaan hyväksyä", sanoo Johanna Niku.
Mielenosoittajat vaativat koko lain heittämistä epäonnistuneena romukoppaan: "Vaadimme eduskunnan hylkäävän nykyisen ehdotuksen uudeksi tekijänoikeuslaiksi ja aloittavan lain valmistelun puhtaalta pöydältä. Lain valmistelussa tulee kiinnittää huomiota myös kuluttajien oikeuksiin", tiedotteessa sanotaan.
 
Nuorilta terveisiä Karpelalle: lakia ei pitäisi hyväksyä
 
Mielenosoitusta ja suhtautumista tekijänoikeuslakiin kuvaa hyvin se, että siihen osallistuvat myös hallituspuolueiden Keskustan ja SDP:n nuorisojärjestöt. Näiden lisäksi suurimpien oppositiopuolueiden kokoomuksen, vasemmistoliiton ja vihreiden nuorisojärjestöt ovat mukana. Mielenosoitukseen odotetaan jopa 300 osallistujaa.
 
Keskustanuorten varapuheenjohtaja Johanna Niku sanoo, ettei kyse ole epäluottamuslauseesta hallituspuolue keskustalle, vaan nuorisojärjestö haluaa kertoa olevansa eri mieltä asialinjoilla lain sisällöstä. "Keskustanuoret on järjestö, joka tekee itsenäisesti päätöksiä asioissa. Tässä asiassa eli tekijänoikeuslaissa, meidän mielestä ei voi olla tyytyväinen ollenkaan tähän esitykseen. Linja on meillä yleensäkin se, että vaikka onkin oma puolue hallituksessa, niin emme sokeasti vain kaikkia asioita hyväksy", Niku sanoo.
 
"Gramex-kytköksiä kutsuttaisiin jossain muualla korruptioksi", pohtii Petteri Oksa.
"Myös kuluttajien oikeudet pitäisi huomioida"
 
Keskustanuorten viesti eduskunnalle on selvä. "Lakiesitystä ei pitäisi tällaisenaan hyväksyä, koska siinä on tosiaan ongelmia. Yhdymme täysin siihen mitä mielenosoituksen tiedotteessa oli. Meillähän on keskustanuorten hallitus ottanut jo aikaisemmin vastaavan kantaa, että olemme pettyneitä lakiesitykseen", Johanna Niku sanoo. Hänen mukaansa asia on tiivistäen se, ettei lakia pitäisi hyväksyä tässä muodossa, vaan se pitäisi valmistella uudelleen niin, että myös kuluttajien oikeudet ja kuluttajaviraston kanta asiaan huomioidaan.
 
Sosiaalidemokraattiset nuoret ry:n puheenjohtaja Petteri Oksa sanoo, että etenkin demariedustajien tulisi äänestää lakiesitystä vastaan. Hän perustelee tätä sillä, ettei hallituspuolueenkaan edustajan "tarvitse äänestää huonon lainsäädännön puolesta".
 
"Valmistelussa tuskin on muuta moitittavaa kuin nämä valmistelevan virkamiehen Gramex-kytkökset. Suomalainen tapa hoitaa asioita tässä tapauksessa, jossain muualla sitä kutsuttaisiin korruptioksi", Petteri Oksa sanoo ja jatkaa: "Sisällöstä allekirjoitan ihan samat ongelmakohdat kuin esimerkiksi mielenosoituksen tiedotteessa nostetaan esiin. Sisältö on sekava ja vaikeasti tulkittava, huonoa lainsäädäntöä siis".
 
Mielenosoituksen nettisivuilla on lisätietoa ohjelmasta ja vaatimuksista. Tekijänoikeuslain toinen käsittely käydään samana päivänä mielenosoituksen kanssa 4.10. ja lopullinen äänestys keskiviikkona 5.10.
McNulty
03.10.2005 14:15:07
Iso jee!
 
Taidan muuttaa Ruotsiin.
"Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something." -Plato (429-347eaa)
ostetaan tremolo-pedaali halvalla (esim. EHX Pulsar... saa olla kolhittu kunhan toimii)
MikkoPaskavasara
03.10.2005 20:37:09
 
 
Huomenna on siis mielenosoitus uutta lakia vastaan. Yksi kommentti asiasta...
 
BUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAA!
 
Luulevatko nuo ääliöt todellakin pystyvänsä vaikuttamaan poliitikkoihin? Tervetuloa demokratiaan, rakkaat muusikkoystäväni, täällä et pysty vaikuttamaan mihinkään ellet ole rikas.
 

 
Hymiö.
Sex, drugs, rock n' roll and rubber chickens!
jäykkis
03.10.2005 23:16:09
En ole ehtinyt töllöttimen ääreen ja näin ollen kiinnostaisi tietää onko jollakulla mitään havintoa miten homma meni?
"Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Jos nyt käytät jotain Linuxia tai Macia, kannattaa harkita ihan tavallisen cd-soittimen hankkimista" - Tommi KyyrÄ -
MikkoPaskavasara
04.10.2005 00:06:06
 
 
Se on vasta tänään tiistaina 4.10.
Sex, drugs, rock n' roll and rubber chickens!
Ada
04.10.2005 00:56:11
Huomenna on siis mielenosoitus uutta lakia vastaan. Yksi kommentti asiasta...
 
BUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAA!
 
Luulevatko nuo ääliöt todellakin pystyvänsä vaikuttamaan poliitikkoihin? Tervetuloa demokratiaan, rakkaat muusikkoystäväni, täällä et pysty vaikuttamaan mihinkään ellet ole rikas.
 
Hymiö.

 
Jos ei pysty vaikuttamaan poliitikkoihin niin sitten vaikutetaan siihen ketkä poliitikot sinne eduskuntaan pääsee. Eiköhän tämäkin laki ole monen ihmisen mielessä ensi eduskuntavaaleissa, ainakin näin toivon.
Ihan Mukavien Ihmisten Kilta - Perustajajäsen #3
"I know where I belong, away from your Gods" - Endless Dark, HIM
MikkoPaskavasara
04.10.2005 01:31:38
 
 
Onhan se ihan kaunis ajatus että äänestämällä voisi vaikuttaa, mutta kylmä tosiasia taitaa olla se, että mikään ei velvoita ehdokkaita pitämään vaalilupauksiaan kun ovat virkaan päässeet. Ja kun suuryritykset alkavat painostaa poliitikkoja, niin ei ole mikään ihme että moraalit ja lupaukset alkavat karista.
Toinen ongelma on se, että loppujen lopuksi tällainen tekijänoikeuslaki ei yksinkertaisesti kiinnosta suurinta osaa väestöstä - me olemme äänekäs vähemmistö, jonka kansanedustajille lähetettämämme sähköpostit leimattiin masinoiduksi kampanjaksi ja poliitikkojen häirinnäksi... ja ohitettiin olankohautuksella.
Sex, drugs, rock n' roll and rubber chickens!
Jani The Rock
04.10.2005 07:23:08
 
 
Onhan se ihan kaunis ajatus että äänestämällä voisi vaikuttaa, mutta kylmä tosiasia taitaa olla se, että mikään ei velvoita ehdokkaita pitämään vaalilupauksiaan kun ovat virkaan päässeet. Ja kun suuryritykset alkavat painostaa poliitikkoja, niin ei ole mikään ihme että moraalit ja lupaukset alkavat karista.
Toinen ongelma on se, että loppujen lopuksi tällainen tekijänoikeuslaki ei yksinkertaisesti kiinnosta suurinta osaa väestöstä - me olemme äänekäs vähemmistö, jonka kansanedustajille lähetettämämme sähköpostit leimattiin masinoiduksi kampanjaksi ja poliitikkojen häirinnäksi... ja ohitettiin olankohautuksella.

 
Sellasta se on. Syy on siinä että me äänestetään vääränlaista porukkaa sinne eduskuntaan. Yritysjohtajia, julkkiksia sun muita paskanaamoja, joilla ei ole mitään tietoa siitä miten tavallinen ihminen elää. Ja joita ei ylipäänsä kiinnosta yhtään mikään. Ja kun asiantila on tämä, niin koko systeemi aletaan nähdä vitsinä, ja protestiäänien antamisen sijaan jätetään kokonaan äänestämättä. Ja entistä enemmän perseelleen menee.
Daddy Was A Preacher But Mama Was A Go-Go Girl! Bella Italia #1 MegaMan Club #002 - Quiff Man
jäykkis
04.10.2005 08:10:27
Ja kun asiantila on tämä, niin koko systeemi aletaan nähdä vitsinä, ja protestiäänien antamisen sijaan jätetään kokonaan äänestämättä. Ja entistä enemmän perseelleen menee.
 
Demokratiahan on suuri vitsi, mutta eipä kai tähän päivään mennessä ole parempaakaan keksitty?
 
Joo, ei liittynyt aiheeseen.
"Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Jos nyt käytät jotain Linuxia tai Macia, kannattaa harkita ihan tavallisen cd-soittimen hankkimista" - Tommi KyyrÄ -
Teijo K.
04.10.2005 08:58:59
 
 
Demokratiahan on suuri vitsi, mutta eipä kai tähän päivään mennessä ole parempaakaan keksitty?
 
Joo, ei liittynyt aiheeseen.

 
Eipä ei. Ennen minäkin kuuluin nukkuvien puolueeseen, mutta nykyään olen sitoutumattomiin sitoutumaton.
Munsta.
Thomy
04.10.2005 09:44:08
Sellasta se on. Syy on siinä että me äänestetään vääränlaista porukkaa sinne eduskuntaan...
 
Niinpä niin. Ja eihän kukaan meistä OIKEESTI fiksuista ihmisistä voi edes päästä sinne, kun kaikki JUNTIT äänestää sinne vaan oman edun tavoittelijoita ja roistoja...pitäis järjestää VALLANKUMOUS ! (haenksmä seuraavat, vai...?)
 
Ja aiheeseen palatakseni: Mikäli esitetty uusi tekijänoikeuslaki nyt jostain syystä vielä menee nurin, niin enpä usko että monellakaan tämän päivän mielenosoitukseen osallistujista riittää pitkäjännitteisyyttä asian kanssa painiskeluun jatkossa. Kyllähän ne Nokian, WSOY:n jne. sedät ja tädit lobbailee homman parhain päin. Mutta mielenosoitukset on kivoja.
Thomy
04.10.2005 10:10:23
Lukekaapa läpi mielenosoitusta puuhavilta sivuilta esim. tämä:
 
http://www.masinointi.org/2005/10/0 … ssi-hyva-esittaville-taiteilijoille
 
Aikamoista jossittelua ja hurskastelua mun mielestä. Mutta parasta on tämä (lainaus):
 
"...taiteilijat kuitenkin ovat eturyhmä jolla on asiassa oma lehmä ojassa, ja oma rajattu näkökulmansa tekijänoikeuteen joka ei välttämättä edusta kokonaisvaltaista yhteiskunnallista hyvää."
 
Totta munassa meillä on oma lehmä ojassa, mutta mitäköhän ihmettä mahtaa olla tuo "kokonaisvaltainen yhteiskunnallinen hyvä" ?? Ehdotuksia, pliis.
kivi
04.10.2005 11:01:48
Huomenna on siis mielenosoitus uutta lakia vastaan. Yksi kommentti asiasta...
 
BUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAA!
 
Luulevatko nuo ääliöt todellakin pystyvänsä vaikuttamaan poliitikkoihin? Tervetuloa demokratiaan, rakkaat muusikkoystäväni, täällä et pysty vaikuttamaan mihinkään ellet ole rikas.
 
Hymiö.

 
Mies se räkänokastakin tulee, vaan ei tyhjän naurajasta.
 
Miekkareihin vaan, nykyään marssitaan muutenkin aivan liian harvoin. 80-luvulla marssittiin koko ajan, ja samalla saatiin muistutusta siitä, mikä oikeastaan oli sillä hetkellä hyvää, mikä pahaa - jos niistä miekkareista ei muuta hyötyä ollutkaan, ainakin estivät passivoitumasta.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
Thomy
04.10.2005 11:44:40
80-luvulla marssittiin koko ajan, ja samalla saatiin muistutusta siitä, mikä oikeastaan oli sillä hetkellä hyvää, mikä pahaa - jos niistä miekkareista ei muuta hyötyä ollutkaan, ainakin estivät passivoitumasta.
 
Mutta silloin olikin vielä hyvä meininki, kun oli vaan mustaa ja valkoista, eikä tätä nykyistä harmaan sävyjen määrää ;)
Feggy
04.10.2005 14:03:15 (muokattu 04.10.2005 14:53:10)
 
 
No niin, nyt siellä osoitetaan mieltä. Mietin vaan, onkohan kaikilla lain vastustajilla selvillä seuraava asia:
 
Elvis ry:n sivulta:
 
Jos uusi tekijänoikeuslaki hyväksytään syksyllä 2005 hallituksen esittämässä muodossa (muilta osin paitsi jumalanpalvelusmusiikin osalta)
 
niin
 
1. Teosten kopiointi yksityiseen käyttöön on edelleen laillista.
 
Nykyisen lain 12 §ssä sanotaan:
 
”Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.
 
Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.
 
Tää tarkoittaa siis käytännössä, että joitakin kappaleita saa kopioida perheen ja lähimmäisten käyttöön. Itse kun en käytä ipodia tms., niin mulle tää tekee järkeä. Ja vaikka omistaisinkin, niin laki sallii muutaman kopion ottamisen. Voihan levyn sisällön siirtää tietokoneelle ja pitää siellä - kovalevyt ovat halpoja. Onkohan tässä nyt kärpänen-härkänen-syndrooma.
 
Edit 4. Paitsi nyt älysin, että jos tulevat suojaukset eivät toimi esim. linuxissa, niin sitten on tosiaan aihetta huoleen. Itse asiassa S. Essayah ihan aiheellisesti kysyi Karpelalta, miten voi säätää lakia, joka perustuu tulevaan softaan.
 
Enemmän mua edelleen hämää se, että waretusta ei yksiselitteisesti kriminalisoida ja se, että EU-alueen ulkopuolelta tulevien herkkujen tuonti vaikeutuu esim. marginaalimusiikin osalta.
 
Edit. Täällä muuten suora lähetys eduskunnasta
 
http://www.digitoday.fi/tekijanoikeus/
 
Edit. 2 Vielä sen verran, että esittävien taiteilijoiden liitot ovat yksimielisesti kannattaneet lain hyväksymistä puutteistaan huolimatta.
 
Edit 3. Tämä on edelleen Elvis ry:n sivulta, siis esittävät taitelijat ja säveltäjät:
 
Lain 12 §:n säännös yksityisestä kappaleen valmistamisesta kattaa kappaleen valmistamisen vain luonnollisen henkilön yksityiseen käyttöön. Tämän on katsottu ulottuvan lähimmässä perhe- ja ystäväpiirissä tapahtuvaan käyttämiseen.
Säännöksessä tarkoitettu kappaleen valmistaminen yksityiseen käyttöön kattaa myös sen, että kappaletta voidaan "käyttää". Perhe- ja ystäväpiirissä tapahtuva käyttäminen edellyttää, että kappale annetaan perheenjäsenelle tai ystävälle. Fyysisen kappaleen antamisen sijasta digitaaliseen muotoon valmistettu teoksen kappale voidaan myös toimittaa vastaanottajalle esimerkiksi sähköpostin välityksellä siten, että vastaanottaja saa käyttöönsä kopion teoksesta.”
Bee-äf
04.10.2005 14:09:24
sananvapauden vastainen kielto levittää tietoa kopiosuojauksien purkamisesta
 
Ajatellaan, että olen keksinyt systeemin, miten kaikki maan abloylukot pystytään murtamaan. Totta helvetissä se on laitonta jos alan levittämään tuota tietoa.
 
Mutta toisaalta enemmän kritiikin kärki suuntautuisi silloin abloylukkojen tekijöihin, kun kehtaavat myydä lukkoja jotka voi noin vain murtaa.
 
Miksi normaali maalaisjärki ei toimi näissä asioissa?
With one foot in yesterday and the other in tomorrow you end up peeing all over today.
Gypsy
04.10.2005 14:10:15
Tää tarkoittaa siis käytännössä, että joitakin kappaleita saa kopioida perheen ja lähimmäisten käyttöön.
 
No tää pykälähän on just se, mikä antaa oikeuden ladata netistä levyt.
Feggy
04.10.2005 14:12:21 (muokattu 04.10.2005 14:34:19)
 
 
No tää pykälähän on just se, mikä antaa oikeuden ladata netistä levyt.
 
Höpö höpö. Tässä puhutaan kopiosuojatuista levyistä.
 
Mitä uusi laki sanoo laittomasta lähteestä kopioimisesta?
 
2. luvun 11 §:n 5. momentti on seuraava:
 
”Tässä luvussa säädetyn tekijänoikeuden rajoituksen nojalla ei saa valmistaa kappaleita sellaisesta teoksen kappaleesta, joka on valmistettu tai saatettu yleisön saataviin 2 §:n vastaisesti tai jota suojaava tekninen toimenpide on 50 a §:n vastaisesti kierretty. Mitä tässä momentissa säädetään, ei kuitenkaan koske teosten käyttämistä 11 a, 16 tai 16 a—16 c §:n tai 25 d §:n 2 momentin nojalla.”
 
Tämä siis tarkoittaa, että laittomasta lähteestä ei saa kopioida yksityiseen käyttöön.
jäykkis
04.10.2005 14:25:00 (muokattu 04.10.2005 14:35:31)
Tää tarkoittaa siis käytännössä, että joitakin kappaleita saa kopioida perheen ja lähimmäisten käyttöön. Itse kun en käytä ipodia tms., niin mulle tää tekee järkeä. Ja vaikka omistaisinkin, niin laki sallii muutaman kopion ottamisen. Voihan levyn sisällön siirtää tietokoneelle ja pitää siellä - kovalevyt ovat halpoja. Onkohan tässä nyt kärpänen-härkänen-syndrooma.
 
En tunne niin kovin hyvin nyt millä argumenteilla tuota offensiivia on kasattu, eikös muuten effin sivuilla tai siellä masinointi.orgissa ollut kasa niitä, saati sitä kuinka hyvin itse kukin ne sitten tuntee.
 
Tuon kopiointi-asian kärki on kai siinä kopiointisuojauksen purkamisesta ja sen kriminalisoinnista. Nythän on ilmeisesti niin, että kopioida kyllä saa, kuten itse totesit, mutta ei kopiosuojattuja sikäli kun ne "vahvasti suojattu", tai ainakin tekijä on ne sellaisiksi tarkoittanut. Kaiken lisäksi siis kopioinnin mahdollistaman tekniikan hallussapito ja siitä organisoidusti keskusteleminen on kiellettyä.
 
Hiukan ontuen voisi kai verrata että voit kyllä mennä autoosi vara-avaimella, sillä erolla, että vara-avaimet on kiellettyjä. Tässä on lainlaatija "vääntänyt itsensä umpisolmuun".
 
Edit: Tässä muuten varmaan yksi populaari tapa saada epäilevätkin porukat liikenteeseen:
 
http://www.masinointi.org/2005/10/03/vankilaan-vuodeksi/
"Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Jos nyt käytät jotain Linuxia tai Macia, kannattaa harkita ihan tavallisen cd-soittimen hankkimista" - Tommi KyyrÄ -
Gypsy
04.10.2005 14:34:43 (muokattu 04.10.2005 14:37:48)
Höpö höpö. Tässä puhutaan kopiosuojatuista levyistä.
 
Olisit nyt vaan laittanu tän pätkän selvyydeks mukaan, kun tämmönen kerta on:
 
Mitä uusi laki sanoo laittomasta lähteestä kopioimisesta?
 
2. luvun 11 §:n 5. momentti on seuraava:
 
"Tässä luvussa säädetyn tekijänoikeuden rajoituksen nojalla ei saa valmistaa kappaleita sellaisesta teoksen kappaleesta, joka on valmistettu tai saatettu yleisön saataviin 2 §:n vastaisesti tai jota suojaava tekninen toimenpide on 50 a §:n vastaisesti kierretty. Mitä tässä momentissa säädetään, ei kuitenkaan koske teosten käyttämistä 11 a, 16 tai 16 a—16 c §:n tai 25 d §:n 2 momentin nojalla."
 
Tämä siis tarkoittaa, että laittomasta lähteestä ei saa kopioida yksityiseen käyttöön. Kyseessä on tekijöiden kannalta yksi tärkeimmistä ellei tärkein kohta tässä esityksessä.

 
Koska yksinäänhän toi, minkä lainasit, on nimenomaan antanu tähän asti oikeuden ladata vaikka netistä. Ei siinä sanota mistä sen kopionsa saa valmistaa.
 
Lisäys: No nyt näköjään laitoit.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)