Yleistä keskustelua musiikista ›

Entäs jos esim. kulttuuriministeriltä on mennyt nuo sekaisin...
:-)
 
tää on mahdollista. tai luultavaakin :-0

sorivaan tähän välii, mutta luuleks oikesti että noi mitä olet kertonu ajatuksias vois toteutuu?
 
Paha mennä sanomaan kun et tarkemmin yksilöi mitä ajatuksia tarkoitat. Oletan että mielessäsi on tämä ”lisensoitu p2p”, tai ”nettiliittymähyvitysmaksu”?
 
Jos, niin empä tiedä miten omia ajatuksia ne ovat. Yritän kuunnella itseäni viisaampia – joita kyllä riittää - ja muodostaa niistä sitten jonkunlaisen käsityksen.
 
Toteutuuko? Paha mennä arvailemaan, vaikka vaikuttaa kyllä siltä että tämä malja täytyy juoda pohjanmaan kautta.
 
Vanha viisaus (tai mikä lie) sanoo jotain siihen suuntaan, että ellet voi voittaa ”vihollista”, niin liittoudu hänen kanssaan. Nyt on selvästi vielä menossa se vaihe missä yritetään jospa sittenkin – tai että se pystyttäisiin pitämään edes sen verran heikkona että sen rinnalla voidaan elää.
 
Vihollinen lainausmerkeissä siksi, että en ole varma kuka on kenenkin vihollinen ja onko niitä ylipäätäänkään.
 
En pidä todennäköisenä että tässä lähiaikoina tapahtuisi suuria edistysaskelia mihinkään suuntaan, mutta ei lottovoittokaan kovin todennäköinen ole ja kovasti sitäkin joka viikko silti pelataan.
 
Ps. Lauseet on tapana aloittaa Suurella Alkukirjaimella.

Vihollinen lainausmerkeissä siksi, että en ole varma kuka on kenenkin vihollinen ja onko niitä ylipäätäänkään.
 
Ketjussa, artisti/taiteilija-tuottaja-kuluttaja, kaikkien pitäisi olla riippuvaisia toisistaan ja saada myös hyötyä toisistaan.
Vihollisia tässä ei pitäisi olla kellään.
 
Uuden "tekijänoikeuslain" mukana artistista ja kuluttajasta tulee kuitenkin pakollinen paha; artistia voi riistää ja kuluttajaa syrjiä.
 
Ahne tuottaja (yhdessä tekijänoikeusjärjestöjen kanssa) ei nää nenäänsä pidemälle.
 
Tapetaan hyvin lypsävä lehmä, ei sen takia että saataisiin lihaa, vaan sen takia, ettei se perkele lypsä tarpeeks.

Paha mennä sanomaan kun et tarkemmin yksilöi mitä ajatuksia tarkoitat. Oletan että mielessäsi on tämä ”lisensoitu p2p”, tai ”nettiliittymähyvitysmaksu”?
 
Joo, eiku mun iskä vaan sano jotain että noin on aika utopistine ajatus. Se tietää kylä jotain, kun se soittaa pianoa ja haitaria orkassa. porukat sano että jos tommonen tulee niin se vois kyl maksaa jotain.
 
Musta se olis kyllä ihan hyvä ajatus.

Loistava kirjoitus Kiveltä.
 
Tuossa kun oli puhetta, että onko mahdollista palvella niin kuluttajien kuin artistien etua samalla lailla, niin minä näen sen (kuluttajana) mahdollisena näin, artistit voivat sitten esittää eriävät mielipiteensä:
 
- Musiikin lataaminen netistä rikolliseksi.
- Kuluttajalla oikeus kopioida ostamaansa levyä omaan käyttöönsä.
- Levyjen pitää toimia kaikissa normaalissa cd-soittimissa, tämän vuoksi en kannata kopiosuojauksia, koska ne eivät palvele kuluttajien oikeuksia (ja kuten Kivi totesi, ei ainakaan sellaisia kopiosuojauksia jotka on sidottu esim. Windowsiin).
- Kaikenlainen kopiointi muuhun kuin omaan käyttöön rikolliseksi.
 
Taisi tulla hieman epäselvää tekstiä, mutta eiköhän ne pointit tuosta selviä.

Loistava kirjoitus Kiveltä.
 
Tuossa kun oli puhetta, että onko mahdollista palvella niin kuluttajien kuin artistien etua samalla lailla, niin minä näen sen (kuluttajana) mahdollisena näin, artistit voivat sitten esittää eriävät mielipiteensä:
 
- Musiikin lataaminen netistä rikolliseksi.
- Kuluttajalla oikeus kopioida ostamaansa levyä omaan käyttöönsä.
- Levyjen pitää toimia kaikissa normaalissa cd-soittimissa, tämän vuoksi en kannata kopiosuojauksia, koska ne eivät palvele kuluttajien oikeuksia (ja kuten Kivi totesi, ei ainakaan sellaisia kopiosuojauksia jotka on sidottu esim. Windowsiin).
- Kaikenlainen kopiointi muuhun kuin omaan käyttöön rikolliseksi.
 
Taisi tulla hieman epäselvää tekstiä, mutta eiköhän ne pointit tuosta selviä.
 
Olen täsmälleen samaa mieltä. Noin sen lain pitäisi mennä, kunhan viimeinen pointsi ymmärretään koskevan perhettä/taloutta. Ja netistä lataaminen tarkennetaan koskevan vertaisverkkoja - laillisiakin konsteja on.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Noin sen lain pitäisi mennä, kunhan viimeinen pointsi ymmärretään koskevan perhettä/taloutta. Ja netistä lataaminen tarkennetaan koskevan vertaisverkkoja - laillisiakin konsteja on.
 
Tottakai, juuri näin! Anteeksi epäselvä ulosanti tekstissäni, mutta tässä siis juuri ne pointtini.

Tottakai, juuri näin! Anteeksi epäselvä ulosanti tekstissäni, mutta tässä siis juuri ne pointtini.
 
Juuri näin!
Miten onkin mahdollista, että onnistut listaamaan parilla kohdalla uuden lain tärkeimmät tavoitteet, jotka eivät kuitenkaan edes uudessa laissa toteudu! Susta pitäs tehdä uusi kulttuuriministeri.
 
EDIT: Niin, siis en tarkoittanut tuolla "Juuri Näin!" kommentilla, että ulosantisi oli epäselvää, vaan noita pointteja joita edellisessä kirjoituksessa heittelit.

Ja netistä lataaminen tarkennetaan koskevan vertaisverkkoja - laillisiakin konsteja on.
 
Eli jonkun demojaan p2p verkossa jakavan tyypin homma pitää saada rikolliseks?

Eli jonkun demojaan p2p verkossa jakavan tyypin homma pitää saada rikolliseks?
 
Eikös se tyyppi voi laittaa ne demonsa vaikka kotisivulleen? Ne demot vertaisverkoissa ovat vain pisara warezmeressä.

Eikös se tyyppi voi laittaa ne demonsa vaikka kotisivulleen? Ne demot vertaisverkoissa ovat vain pisara warezmeressä.
 
Mitä sitten jos voi laittaa kotisivuilleen? Siinä on yks jakelukanava.
 
Mä olen sitä mieltä, että luvattomasti jaossa olevan matskun lataaminen pitäs olla laitonta, piste.

Mitä sitten jos voi laittaa kotisivuilleen? Siinä on yks jakelukanava.
 
Mä olen sitä mieltä, että luvattomasti jaossa olevan matskun lataaminen pitäs olla laitonta, piste.
 
Jos se on sun oma demo sun omalla kotisivulla, niin sen saa ladata. Kaipa se lataajakin osaa ajatella...

- Musiikin lataaminen netistä rikolliseksi.
- Kuluttajalla oikeus kopioida ostamaansa levyä omaan käyttöönsä.
- Levyjen pitää toimia kaikissa normaalissa cd-soittimissa, tämän vuoksi en kannata kopiosuojauksia, koska ne eivät palvele kuluttajien oikeuksia (ja kuten Kivi totesi, ei ainakaan sellaisia kopiosuojauksia jotka on sidottu esim. Windowsiin).
- Kaikenlainen kopiointi muuhun kuin omaan käyttöön rikolliseksi.

 
Tossahan toi olisi.
 
Muusikon/artistin/taiteilijan ja kuluttajan kannalta!

Jos se on sun oma demo sun omalla kotisivulla, niin sen saa ladata. Kaipa se lataajakin osaa ajatella...
 
Joo, mutta tota en nyt tarkottanu. Mä olen sitä mieltä, että p2p verkossa laittomasti jaossa olevan matskun lataaminen pitäs olla rikos, mutta ei koko systeemiä pitäs tehä laittomaks.

Angus: - Musiikin lataaminen netistä rikolliseksi.
 
Kategorisesti kaiken?
 
Feggy: Ja netistä lataaminen tarkennetaan koskevan vertaisverkkoja - laillisiakin konsteja on.
 
Jos Feggyn ehdottama tarkennus lisätään, lopputuloksena p2p-verkosta jaettavan demon lataaminen on laitonta ja muualla (kuten kotisivulla) jaossa olevan tekijänoikeussuojatun musiikin lataaminen on laillista.
 
- Kuluttajalla oikeus kopioida ostamaansa levyä omaan käyttöönsä.
 
On jo nyt, nimellisesti. Kopiosuojauksen purkaminen kopiointia varten tosin on laitonta.
 
- Levyjen pitää toimia kaikissa normaalissa cd-soittimissa, tämän vuoksi en kannata kopiosuojauksia, koska ne eivät palvele kuluttajien oikeuksia (ja kuten Kivi totesi, ei ainakaan sellaisia kopiosuojauksia jotka on sidottu esim. Windowsiin).
 
Tarkoitatko, että kopiosuojattujen ja muuten CD-standardista poikkeavien levyjen julkaiseminen Suomessa tulee kieltää lailla? Pahoin pelkään, että mediayhtiöitä tämä ei kiinnosta yhtään.

Jos Feggyn ehdottama tarkennus lisätään, lopputuloksena p2p-verkosta jaettavan demon lataaminen on laitonta ja muualla (kuten kotisivulla) jaossa olevan tekijänoikeussuojatun musiikin lataaminen on laillista.
 
Hyväonhyväon. Ehkä voisi ajatella, että sen demon laittaisi johonkin "lailliseen" p2p-systeemin (eikös Napster ole nykyään tämmöinen?)
 
Edit. Niin tosiaan, tälläinenhän on:
 
http://www.mikseri.net/
 
Eikö demoa voi jakaa tuon kautta?
 
Uskon kyllä vertaisverkoille löytyvän järkevääkin käyttöä. Pitäisi vaan keksiä miten sieltä saa sen tekijänoikeuksia loukkaavan laittoman matskun pois...kuten on toisessa ketjussa juteltu, niin nythän levy-yhtiötkin ovat tulossa vertaisverkkomeininkiin mukaan. Jos kaikki matsku on samassa, "laittomia" ja "laillisia" on mahdotonta erottaa toisistaan eikä kuluttaja voi tietää milloin syyllistyy rikokseen.

Mä olen sitä mieltä, että p2p verkossa laittomasti jaossa olevan matskun lataaminen pitäs olla rikos, mutta ei koko systeemiä pitäs tehä laittomaks.
 
Samaa mieltä.
 
Koko vertaisverkkoperiaatteen kieltäminen olisi varmasti lainsäätäjän näkökulmasta houkuttelevan helppo ratkaisu, mutta ei hyvä sellainen.
 
P2P on viime vuosina osoittanut, miten vahva ja toimiva tekniikka se on, ja uskon sille avautuvan tulevaisuudessa uusia käyttötapoja. Koko järjestelmän kategorinen kieltäminen olisi nähdäkseni aika lyhytnäköistä toimintaa.

Ja netistä lataaminen tarkennetaan koskevan vertaisverkkoja - laillisiakin konsteja on.
 
Vertaisverkoissa jaetaan myöskin kasapäin laillisia ohjelma, musiikki sekä videotiedostoja, sillä näiden jakaminen esim. kotisivuilta tulee jakajalle järjettömän kalliiksi.
 
Mikäli ainoastaan kotisivuilta jako sallittaisiin tulisi omien tiedostojen/töiden jakamisesta ainoastaan rikkaiden etuoikeus.
 
Tarkennus p2p/vertaisverkot on vaan tiedostojen siirtotavasta käytetty nimitys, tämän tyyppiseen jakamiseen tai lataamiseen käytetään sitten asiakas ohjelmia kuten Napster, Kazaa jne.

Angus:
 
Kategorisesti kaiken?
 
Oho, jäipi vahingossa epäselväksi tuo kohta. Eli tietysti tarkoitin juuri tekijänoikeuslain alaista musiikkia mm. p2p-vertaisverkoista.
 
Feggy:
 
Jos Feggyn ehdottama tarkennus lisätään, lopputuloksena p2p-verkosta jaettavan demon lataaminen on laitonta ja muualla (kuten kotisivulla) jaossa olevan tekijänoikeussuojatun musiikin lataaminen on laillista.
 
Tarkennetaan nyt tätä kohtaa, että musiikkia joka ei ole tekijänoikeussuojattua voidaan jakaa laillisesti internetissä, niin p2p-verkoissa kuin kotisivuilla.

Mitäs noille virsien rustaajille pitäisi tehdä. Pitäisikö näitä eläimiä kohdella muusikoina vai kuten nyt on päätetty, eli riistää heiltä oikeus ansaita musiikillaan vain siksi että heidän genrensä sattuu olemaan gospel?