Yleistä keskustelua musiikista ›

Niin tai että "lehdestä lukemani perusteella"...
 
Paljon vakuuttavampaa on "muusikoiden.netistä lukemani perusteella..."

Paljon vakuuttavampaa on "muusikoiden.netistä lukemani perusteella..."
 
Harmi että en ole lukenut noita täällä muussi.koiden.netissä. :(

Tää nyt menee jo vähän otsikon ohi mut menköön. Aikanaan multa kautta välimiehen kautta tiedusteltiin halukkuutta tuottaa ja sovittaa jotain näistä Poptorin "parhaista". Tein pikaiset laskelmat silloisen TES-sin mukaan ja laskin siihen todella pienen tuotanto ja arrausliksan päälle. Ajattelin näet että jos sillä ois työllistävä vaikutus niin voisin tavallaan kavereiden ja oman edun nimessä vähän tinkiä siitä osasta jos itse kuitenkin soittaisin myös sessioissa. Viestin viejä ei koskaan palannut asiaan. VEIKKAANPA että helppohan se on kilpailla kun on eri pelisäännöt kun muilla.
 
Mitkä pelisäännöt? VEIKKAANPA et joku suostu tekemään saman homman halvemmalla kuin sä.

Mitkä pelisäännöt? VEIKKAANPA et joku suostu tekemään saman homman halvemmalla kuin sä.
 
No ne ammattiyhdistysten aikaansaamat pelisäännöt jotka takaavat tietyn minimipalkan tietystä työstä, ja joiden ansiosta miellä on mm. 8 tunnin työpäivä, ei lapsityövoimaa, palkka jolla elää eikä velkaannu työnantajalle jne.

Nyt mennään kyllä vahvasti ohi otsikon...Puumalainenhan ei edes yritä mitenkään perustella rosvoilujaan "kulttuurin rakastamisella" tms. höpöhöpöllä. Hän vain kylmästi jättää tietyt velvoitteensa hoitamatta, ja katsoo kuinka pitkälle sillä pötkitään. Siis esimerkillinen nykyajan business-mies kaikinpuolin !

Mitkä pelisäännöt? VEIKKAANPA et joku suostu tekemään saman homman halvemmalla kuin sä.
 
Ja taatusti ihan yhtä laadukkaasti..."Sama homma" totta tosiaan ! CD:nhän voi kuka tahansa suotauno nykyään polttaa kotikoneellaan. Ja jos se vieläpä sattuu kiltisti pyörimään jonkun Erkin soittimessa, niin pisneshän on sitä myöten selvä...

No ne ammattiyhdistysten aikaansaamat pelisäännöt jotka takaavat tietyn minimipalkan tietystä työstä, ja joiden ansiosta miellä on mm. 8 tunnin työpäivä, ei lapsityövoimaa, palkka jolla elää eikä velkaannu työnantajalle jne.
 
Jaa-a, tästähän ei sentään tainnut olla kyse.
 
Nyt menee ulkomuistista, mutta kysehän oli pohjimmiltaan siitä, että Poptori oli markkinahäirikkö joka halusi kilpailla kuluttajahinnoilla. Tästähän kartellinpojat vetivät herneet nenään ja viimetöinään yrittivät ajaa Poptorin konkurssiin. Muistan että he, Teosto, ehti jo jättää konkurssihakemuksen käräjäoikeuteen, mutta sehän taidettiin sitten myöhemmin vetää takaisin.
 
Velkasaatava synnytettiin soveltamalla ensin Poptorin maksamiin tallennuslupiin nk. standartisopimusta (halvempi) ja siirtymällä myöhemmin tannehtivasti äänite-eräkohtaiseen maksatukseen (kalliimpi). Koska maksuperustemuutos tapahtui tannehtivasti, niin velkasaatava oli valtava ja Puumalainen altavastaajana.
 
Muistaakseni samaan aikaan Puumailainen haki Kilpailuvirastolta lausuntoa osalleen tulleesta "korotetusta" maksusta ja väitti Teoston käyttäneen väärin määräävää markkina-asemaansa.
 
En nyt löydä Kilpailuviraston lausuntoa, mutta asiaa sivutaan molempien osapuoleten tapauksen jälkeisistä lausunnoista, Poptorin uutisessa selvemmin ja Teoston osalta tietenkin sivulauseessa. Molemmista on luettavissa se, että Puumalainen veti tällä kierroksella pidemmän korren ja Teoston osalle tuli muuttaa "sääntöjään".
 
Poptori julkaisi sivuillaan päätöstä koskevan kommentin ja löytyy täältä:
 
http://www.poptori.fi/press/ ja siellä otsikko 31.1.2005 Poptorin voitti kilpailuvirastossa.
 
Teoston vastaava on tässä:
 
http://www.teosto.fi/teosto/webpage … E7E99CC2256F9B0042028C?opendocument
 
Molemmat kokevat voittaneensa, sehän on hienoa, mutta itse uutinenhan on Teoston lausunnon viimeinen kappale joka kuuluu näin NCB on päättänyt uudistaa sopimuspolitiikkaansa siten, että tähän saakka ainoastaan standardisopimukseen sisältynyttä ns. budget line -korvausta tullaan soveltamaan myös kertatuottajiin.
 
Turpaan siis tuli taas.

Jaa-a, tästähän ei sentään tainnut olla kyse.
 
No puhuttiin tuossa ihan eri jutusta jo, koskien lähinnä säveltäjien, sovittajien yms. palkkoja. Aika kaukana otsikosta on koko Poptori.

Luinpa vielä tuon Jäykkiksen siteeraaman kirjoituksenkin. On se hienoa miten asioita osataan "journalistisesti" käännellä sen mukaan millainen juttu on tilattu. Nämä olivat mielestäni mehevimmät palat:
 
Paitsi herrasmiessopimuksen sitovuudesta...
 
HOHOHO..."herrasmies"...
 
Sen sijaan laskimme sellaisten kokoelmien, joissa hyödynnämme vanhoja nauhoituksia, hintaa 4 euroon kappale.
 
On helppoa hinnoitella uudelleen paketoituja vanhoja levytyksiä, joista ei maksa ropoakaan rojalteja alkuperäisten sopimusten velvoitusten mukaisesti.

Sopimustuottajien joukkoon Poptoria ei ole Teoston tiedotteen mukaan kelpuutettu siksi, että yhtiö ei ole kyennyt sitoutumaan tiettyihin kirjanpitoon, raportointiin ja maksuaikatauluihin liittyviin velvoitteisiin.
 
Niinpä. Joskus sitä itsekin ihmettelee, että miksi juuri minun pitää maksaa kaikki laskut ajallaan, kun välillä saa erinäisten työnantajatahojen suorituksia odotella pitkiäkin aikoja. Poptori on selkeästi vetänyt ihan itse ideoitua linjaa tässäkin asiassa.

Aivan sattumaa ei liene sekään, että viimeisen parin vuoden aikana monet maamme kiintotähdistä ovat siirtyneet Poptorin levyttäjiksi. Heidän joukossaan mm. suomipunkin kummisetä Pelle Miljoona sekä iskelmätähdet Markku Aro, Meiju Suvas ja Jukka Kuoppamäki.
 
Markun ja Meijun kuvioista en nyt juuri tiedä, mutta ainakin Pellen ja Kuoppamäen viimeisimmät levyt ovat ilmestyneet aivan muilta yhtiöiltä. Aivan sattumaa ei liene sekään, että monet Poptorin riveihin haksahtaneet (kenties jo hieman himmenneet "kiintotähdet") ovat sittenkin todenneet levyttävänsä jatkossa muille yhtiöille. Kun ne rojaltit ja mekanisoinnit kuitenkin pitäisi sopimusten mukaan maksaa...

Tää nyt menee jo vähän otsikon ohi mut menköön. Aikanaan multa kautta välimiehen kautta tiedusteltiin halukkuutta tuottaa ja sovittaa jotain näistä Poptorin "parhaista". Tein pikaiset laskelmat silloisen TES-sin mukaan ja laskin siihen todella pienen tuotanto ja arrausliksan päälle. Ajattelin näet että jos sillä ois työllistävä vaikutus niin voisin tavallaan kavereiden ja oman edun nimessä vähän tinkiä siitä osasta jos itse kuitenkin soittaisin myös sessioissa. Viestin viejä ei koskaan palannut asiaan.
 
sulla ei ollut hyviä referenssejä ja löytyi parempi tekijä??
 
VEIKKAANPA että helppohan se on kilpailla kun on eri pelisäännöt kun muilla.
 
kerrotko, että millä tavalla erilaisia pelisääntöjä Poptori käyttää?

kerrotko, että millä tavalla erilaisia pelisääntöjä Poptori käyttää?
 
Vaikkei ollutkaan mulle tämä kysymys, niin taisin jo osaltani kertoa. Poptori on mm. jjärjestelmällisesti jättänyt hoitamatta mekanisointi- ja rojaltimaksuja. Mulla on tästä useita esimerkkejä asianosaisilta, myös itseltäni. Sori kun en nyt tässä sen enempää voi kertoa varsinaisia nimiä, sun pitää vaan uskoa (tai olla uskomatta) mun kertomaani. Loppu.
 
PS. Puumalainenhan ei kai missään mielessä ole kuitenkaan "piraatti", joten ehkä tätä kannattaa jatkaa jossain muualla, ken tahtoo...

sulla ei ollut hyviä referenssejä ja löytyi parempi tekijä??
Kyllä mula referenssejä olis ollut...
 

 
kerrotko, että millä tavalla erilaisia pelisääntöjä Poptori käyttää?
No,vitjat,en tietenkään kerro.En mä oo sentään ihan hullu.
Sä tunnut tuntevan alaa sen verran että luultavasti pystyt itsekin päättelemään.
Annetaas tän nyt olla,tarkoitus oli vaan vähän noeta poptorin enkelin julkiikuvaa.
Tuoda ikäänkuin toinen näkökulma.

Alkaa kuulostamaan siltä, että tässä on vahvasti tällainen hyvä piratismi/huono piratismi vastakkainasettelu. Eli vilunkipeli toiminimen takaa on "sallitumpaa" kuin satunnaiset Finreactorit?

Alkaa kuulostamaan siltä, että tässä on vahvasti tällainen hyvä piratismi/huono piratismi vastakkainasettelu. Eli vilunkipeli toiminimen takaa on "sallitumpaa" kuin satunnaiset Finreactorit?
 
Ehkä Jäykkiksen mielestä näin onkin? En näe muuten tendenssiä tämän toiminnan hyväksymiselle.

Alkaa kuulostamaan siltä, että tässä on vahvasti tällainen hyvä piratismi/huono piratismi vastakkainasettelu.
 
Ehkä Jäykkiksen mielestä näin onkin? En näe muuten tendenssiä tämän toiminnan hyväksymiselle.
 
Sankarimme Sherwoodin metsistä karauttaa paikalle yleisön hurratessa.
 
Mr. Robin Hood. Varasti rikkailta ja antoi köyhille.
 
Rikollinen, varas? - No joo, mutta sitä kylläkin varsin "lieventävien asianhaarojen
vallitessa".
 
Taaskaan en ole vertaamassa tätä suoraan piratismiin, vaikka joku kohta varmasti
niin väittää.
 
Mä nyt vain olen luonteeltani sellainen, että mä nään aina hyvässä pahaa, ja pahassa
hyvää. Ainakin vähän.
 
Ja ainakun joku taho alkaa mulle kertomaan että tää asia on 100 %:sti näin, mä tiedän että
100 %:sti asia ei ole niin.
 
(...ja jos mä tiedän että asia ei 100 %:sti ole niin, niin silloinhan asia ei olekaan
100 %:sti niin, vaan... ;)
 
No joo, tää oli taas tätä. "Viekää minut baariin,..."

Ehkä Jäykkiksen mielestä näin onkin? En näe muuten tendenssiä tämän toiminnan hyväksymiselle.
 
Tendensseistä en osaa sanoa, mutta kiinnitin kyllä noiden viimeisten viestien osalta huomiota samaan asiaan kun BC. Vaikuttaa, että on huonoja huonoja ja toisaalta sitten ei niin huonoja huonoja.
 
Warepellet tuomitaan yksoikoon, mutta muiden vilunkimiesten osalla se ei ole nyt niin vakavaa, tyydytään jupisemaan nurkissa.
 
Joltain katsantokannalta voi tietenkin olla "viisastakin". Ei kannata purra ruokkivaa kättä: waremiehet eivät taatusti maska mitään, mutta puumalaiset voivat pöhnässä päin jonkun euron heittääkin.

Laitetaanpas pari laillisia tahoja piristävää linkkiä:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Fastlink
 
Tuossa hieman infoa "yhteistyöstä".
 
http://slumz.boxden.com/showthread.php?t=633639
 
Kyseessä on ApC-nimisen ripgroupin väkeä. Toiset parikymppisiä, toiset kolmekymppisiä... eripuolilta maata. ApC on todella pieni tekijä mp3-ripskenessä. Muutamia julkaisuja viikossa kun isommat ruoskii saman määrän kamaa kasaan parissa tunnissa. Tämä tapaus on kuitenkin uusin, josta olen tietoinen.
 
Tippa koko merestä, mutta tuolla yhteistyöllä (joka muuten voisi olla huomattavasti laajempikin näin Internetin aikakaudella) saadaan jonkinlaisia tuloksia aikaan.
 
edith:
Niin ja siis... Se mikä tässä on silmiinpistävää on se, että nämä iskut keskitettiin suuriin tekijöihin. ApC oli pieni ryhmä, mutta he olivat kuitenkin ongelman ydintä, juurikkoa josta waretus kukkii. Piratismia ja waretusta pitääkin tarkastella kuin monihaaraista koivua. Kun sieltä juuresta tavara lähtee, se haaroittuu niin monelle eri "sektorille", että hallinta on vaikeaa. Kun tuo koivu napsastaan juuresta poikki, eivät oksat jaksa kauaa kituutella mukana.

Tendensseistä en osaa sanoa, mutta kiinnitin kyllä noiden viimeisten viestien osalta huomiota samaan asiaan kun BC. Vaikuttaa, että on huonoja huonoja ja toisaalta sitten ei niin huonoja huonoja.
 
Warepellet tuomitaan yksoikoon, mutta muiden vilunkimiesten osalla se ei ole nyt niin vakavaa, tyydytään jupisemaan nurkissa.
 
Joltain katsantokannalta voi tietenkin olla "viisastakin". Ei kannata purra ruokkivaa kättä: waremiehet eivät taatusti maska mitään, mutta puumalaiset voivat pöhnässä päin jonkun euron heittääkin.
 
En ihan rehellisesti tajua mistä te tuon revitte? En vaikka kuinka luen noita aiempia kommentteja. Voisitteko jotenkin yksilöidä? Minusta täällä on puumalaisia hyväksymässä tasan yksi keskustelija, ja se olet sinä.

En ihan rehellisesti tajua mistä te tuon revitte? En vaikka kuinka luen noita aiempia kommentteja. Voisitteko jotenkin yksilöidä? Minusta täällä on puumalaisia hyväksymässä tasan yksi keskustelija, ja se olet sinä.
 
En hyväksymisestä tiedä, mutta tuntuu että sitä pidetään pienempänä pahana. Vieläpä kun hän "uskaltaa tehdä sitä omalla nimellään" jne. Eli jollain tavalla sitä että on yritys ja sitä kautta julkinen henkilö sekä toimitaan epärehdisti, glorifioidaan ja lopuksi silitellään päätä. Eli on "vähemmän väärin" perustaa yritys ja kaupitella vilunkipelillä artistien tekeleitä.
 
Onko siis niin, että vilunkipelin jonka voi naamioida lähes lailliseksi, on hyväksyttävämpää kuin varsinainen piratismi tai waretus? Kukaan ei halua tehdä bisnekselle mitään, mutta tavan taunot ollaan valmiita hirttämään kauppatorilla. Ei ainakaan mene minun jakeluun miksi näin.

En hyväksymisestä tiedä, mutta tuntuu että sitä pidetään pienempänä pahana. Vieläpä kun hän "uskaltaa tehdä sitä omalla nimellään" jne.
 
Tää on edelleen oikeusvaltio, jossa henkilö on periaatteessa syytön a) kunnes toisin todistetaan, b) kun hän on suorittanut rangaistuksensa. Puumalainen ei oo suoranaisesti rikoksesta tuomittuna odottamassa tuomion suorittamista, saati lusimassa kakkua. Häntä ei siis auta syyttää rikolliseksi, ettei mene herjaamiseksi.
 
Sen sijaan luvattoman aineiston nettilevittäminen ja latailu on yksiselitteisesti rikollista. Sellaisen harrastajaa voi hyvällä omallatunnolla kutsua rikolliseksi.