Yleistä keskustelua musiikista ›

Ihan vaan lohdutukseksi voin kertoa, että muillakin aloilla joudutaan kyllä toimintaympäristön ja -olosuhteiden muuttuessa muuttamaan omia toimintamalleja ja sopeutumaan muuttuviin olosuhteisiin, tai olla sopeutumatta ja jäädä ilman sitä elantoa. Monikin ihminen joutuu nykyaikana vaihtamaan ammattia sen vuoksi ettei vanha ammatti enää elätä ja miksi viihdeteollisuuden ammattilaisten pitäisi nauttia jotain yhteiskunnan erityissuojelua tämän suhteen?
 
Ihan vaan tiedoksi voin kertoa, että omien toimintamallien muuttaminen ja olosuhteisiin sopeutuminen ei todellakaan ole musiikkialalla mikään uusi juttu. Ja mitä tulee yhteiskunnan suojeluun, niin aika pirun monella muulla alalla se on iät ja ajat ollut aivan toisella tasolla, kuin mitä se on musiikin tai muiden taidealojen kohdalla.

Ihan vaan lohdutukseksi voin kertoa, että muillakin aloilla joudutaan kyllä toimintaympäristön ja -olosuhteiden muuttuessa muuttamaan omia toimintamalleja ja sopeutumaan muuttuviin olosuhteisiin, tai olla sopeutumatta ja jäädä ilman sitä elantoa. Monikin ihminen joutuu nykyaikana vaihtamaan ammattia sen vuoksi ettei vanha ammatti enää elätä ja miksi viihdeteollisuuden ammattilaisten pitäisi nauttia jotain yhteiskunnan erityissuojelua tämän suhteen?
 
Ehkä pitäisi alkaa myymään mainosminuutteja biiseihin! Kertsissä ois vähän kalliinpaa, soolo-osia sais sitten vähän huokeemmalla...

Niin onhan se helppo filosofoida sellaisista rahoista joita ei ole koskaan nähnyt, kun käy päivätöissä ja harrastuksena soittelee. Toisille kun se jokapäiväinen leipä tulee siitä musasta, niin se ei oo mikään periaatteen tasolla oleva asia. Sitä rahaa on oltava elääkseen.
 
Tottakai, mutta muistetaan nyt kuitenkin että tunnettu tosiasiahan on, että nämä musa-alan "ongelmat" on kakan taputtelua rakennemuutoksen rinnalla. Pannaanpa asioihin perspektiiviä.
 
Vuonna 1985 suomessa oli 25 000 vaateteollisuuden ompelijaa, nyt enää noin 4 000. Vuonna 1985 suomessa oli 9 000 konekirjoittajaa, kymmenen vuotta myöhemmin 4 000, enää ei sitäkään.
 
Kokonaisia ammatteja on hävinnyt taivaan tuliin, noin vain, hupsistakeikkaa.
 
Jos puhutaan aikavälistä 1990 - 2003, eli 13 vuoden ajanjakosta ja otetaan esimerkkinä vain pari, kolme toimialaa, niin nähdään mittasuhteet. Sinä aikana hävisi työpaikkoja esimerkiksi seuraavasti:
 
Alkutuotanto 85 000 työpaikkaa
Rakentaminen 50 000 työpaikkaa
Teollisuus 86 000 työpaikkaa
 
Ja niin edelleen...
 
Tässä yhteydessä näkökulmaa ongelmien keskinäisestä suhteesta saa, kun muistaa, että edellisen maksatuksen yhteydessä Teosto maksoi tiliä 8 000 oikeuden omistajalle - vaikka se ei olisi maksanut yhdellekään, niin 8 000 hukkuu tilastojen poimuihin.
 
Toisin kun kaikenmaailman hölynpöly-faktat, nämä on lukuja joihin voi melkotavalla luottaa:
 
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_03_05_rakennemuutos.html

Vuonna 1985 suomessa oli 25 000 vaateteollisuuden ompelijaa, nyt enää noin 4 000. Vuonna 1985 suomessa oli 9 000 konekirjoittajaa, kymmenen vuotta myöhemmin 4 000, enää ei sitäkään.
 
Kokonaisia ammatteja on hävinnyt taivaan tuliin, noin vain, hupsistakeikkaa.
 
Joo, mut mites on kulttuurin kulutus kehittynyt tuolla samalla ajanjaksolla? Ja kuinka luulet, että onko ihmisillä halua esim. 20 vuoden päästä kuunnella musaa tai nauttia muista kulttuurin antimista?

Tässä yhteydessä näkökulmaa ongelmien keskinäisestä suhteesta saa, kun muistaa, että edellisen maksatuksen yhteydessä Teosto maksoi tiliä 8 000 oikeuden omistajalle - vaikka se ei olisi maksanut yhdellekään, niin 8 000 hukkuu tilastojen poimuihin.
 
Eikä tästä nyt oikein selviä muutenkaan, että mikä koko tuon jutun pointti oli? Eli kun joku tarpeettomaksi käynyt ala on joskus kuollut pois, niin sillä perusteella meidän täytyy pikimmiten lakata maksamasta ainakin muusikoille palkkaa? Sun jutuilla ei oo kyllä mitään muuta tarkoitusperää kun tehdä hallaa muusikoille ja säveltäjille. Vaikka ihan mitä tahansa muuta väittäisitkin.
 
Ja se, että 8000 ihmistä saa teostolta tuloja, niin sehän kertoo musa-alasta ja sen työllistävästä vaikutuksesta kovinkin vähän.

Kysymys Bonelle, joka tuntuu olevan hyvin perillä verkkoliikenteen laittomuuksista.
 
Miksi nämä rip-groupit tekevät niinkun tekevät?
 
Kun julkaiset jotain, saat jotain. Tiedän tosin tapauksia jossa eräät tahot maksavat ripgroupeille rahaa jotta saavat käyttöön heidän julkaisujaan, esim. juuri piraattilevymarkkinoille.
 
Mikä on heidän motiivinsa?
Keräilyluonne?
Piruilu?
Tarve tehdä jotain ekana?
Taloudellinen hyöty?
Rikollisuus?
Joku muu, mikä?
 
Oikeastaan kaikkea tuota yhdessä. Ripgroupit kilpailevat keskenään julkaisuista, eli kuka saa ensimmäisenä kuumimman uutuuden ulos. Jotkut tekevät sitä taloudellisista syistä (etenkin opiskelijat joilla ei ole rahaa ostaa yhtä monta levyä kuin mp3-formaatissa keräillä tai ne jotka myyvät ennakkojulkaisuja piraattimarkkinoille). Ne motiivit ovat monesti varsin "olemattomia" ja siksi se ehkä ulkopuolisista tuntuu hölmöltä kun varsinaista isoa motiivia ei olekaan. Se on eräänlainen "kulttuuri" missä ripgroupin jäsenet elävät.

Se on eräänlainen "kulttuuri" missä ripgroupin jäsenet elävät.
 
Onko toi se "kulttuuri" jonka "rakastamisesta" Piraattiliiton sivuilla puhutaan?

Onko toi se "kulttuuri" jonka "rakastamisesta" Piraattiliiton sivuilla puhutaan?
 
En tiedä kun en ole piraattiliiton sivuja lueskellut otsikoita enempää. Veikkaisin kuitenkin että siellä on ajettu takaa sitä, että musiikkidiggareita löytyy ja täten "kuuntelukulttuuri" pysyy pystyssä. Eli musiikin faneja kyllä löytyy (eli sikäli kulttuuri on suojeltu) mutta maksajia ei meinaa löytyä nykyiselle mallille. Tällaista veikkaisin, sillä se on monesti se yleisin. Minä käytän waretuskulttuuri-sanaa HIEMAN eri merkityksessä.

Tottakai, mutta muistetaan nyt kuitenkin että tunnettu tosiasiahan on, että nämä musa-alan "ongelmat" on kakan taputtelua rakennemuutoksen rinnalla. Pannaanpa asioihin perspektiiviä.
 
Rakennemuutosta tapahtuu ja eri ammattien kannattavuus vaihtelee. Tää on normaalia.
 
Sen sijaan se, että jonkun ammattikunnan työn tuottavuus katoaa rikollisuuden takia, eikä normaalin kilpailun ja kysynnän vaihtelun takia, ei ole normaalia. Eikä varsinkaan hyväksyttävää.
 
Kertakaikkiaan ihmeellinen rinnastus oli tuo.

Sen sijaan se, että jonkun ammattikunnan työn tuottavuus katoaa rikollisuuden takia...
 
Pakko piruilla ja saivarrella... jollei olisi rikoksia niin poliisit jäisivät työttömiksi :)

Kävin äsken levykaupassa. Ostin 16 lpcd-levyä. Se on suunnilleen normaali määrä mitä yhdellä levykauppakäynnillä ostan.
 
Myyjän kanssa jutellessa kävi ilmi, että musiikin luvaton lataaminen on tosiaan tuonut yhden selvän muutoksen tullessaan - levyjä ei enää varasteta yhtä paljon kuin ennen, vaan varkaat ovat keskittyneet viemään konsolipelejä, joita on paljon hankalampi saada verkosta.

...konsolipelejä, joita on paljon hankalampi saada verkosta.
 
Johtuu siitä, että konsolipelit on helppo suojata, koska toistavana alustana on tasan yksi laite ja sen ominaisuudet ovat "rajalliset". Audio-CD on siksi vaikea suojata hyvin, sillä toistoalustoja on useita erilaisia autostereoista tietokoneeseen ja dvd-laitteista kannettaviin soittimiin. Tosin, kyllä niitä pelejä verkostakin löytää. Enemmän vain säätöä konsolin ja polton kanssa.
 
Minä en ihan 16 levyä eilen ostanut, mutta 4 kuitenkin ja 2 DVD-boksia. Rahaa meni mutta viihdettä ja hyvä mieli tuli.

Pakko piruilla ja saivarrella... jollei olisi rikoksia niin poliisit jäisivät työttömiksi :)
 
Aika laimea oli =D

Pakko piruilla ja saivarrella... jollei olisi rikoksia niin poliisit jäisivät työttömiksi :)
 
Pakko piruilla ja saivarrella... kyllä ne silti voisivat myöntää passeja ja lupia.

Myyjän kanssa jutellessa kävi ilmi, että musiikin luvaton lataaminen on tosiaan tuonut yhden selvän muutoksen tullessaan - levyjä ei enää varasteta yhtä paljon kuin ennen, vaan varkaat ovat keskittyneet viemään konsolipelejä, joita on paljon hankalampi saada verkosta.
 
Näin vartiomiehen näkökulmasta väitän että isoimman läjän peleistä vievät nitkut eivätkä hintatietoiset normi-ihmiset. Kerralla viedään 5-20 peliä jotka on helppo muuttaa rahaksi. Yhdestä pelistä saa ~20 euroa ja sitten saadaan taas huumehia. Ehkä ennen veivät levyjä mutta peleillä on niin suuret markkinat ja kovat hinnat että nyt kantsii viedä niitä.

Pakko piruilla ja saivarrella... jollei olisi rikoksia niin poliisit jäisivät työttömiksi :)
 
Jos tädillä olisi munat, niin täti oliskin setä.

Pakko piruilla ja saivarrella... kyllä ne silti voisivat myöntää passeja ja lupia.
 
Eipä kai ketään haittaisi sellainen yhteiskunta, jossa poliisit pääasiallisesti taluttaisivat mummoja kadun yli ja nuhtelisivat omenavarkaissa olevia lapsia (kuka nykyään muka varastaa omenia? Niitähän on hyvänä vuonna riesaksi asti) sekä neuvoisivat eksyneitä turisteja.
 
Luonnollisestikaan sellaisella toiminnalla ei paljon perustella poliisin resurssien ja valvontaoikeuksien jatkuvaa laajentamista...

kyllä ne silti voisivat myöntää passeja ja lupia.
 
Siihen riittää ne normi konttoritädit, joilla ei ole poliisikoulusta saatua koulutusta.
 
Joku väläytti jossain IT-alan newsgroupissa kerran, että musabisneksen tulisi rahoittaa virkavallan toimia ja täten saattaa heille lisäresursseja anti-piratismitoimiin jne. Tuossahan on ihan vinha perä, sillä eihän tämä ongelma ole kaikkien veronmaksajien risti. Tosin, tuo systeemi potkaisee tyhjää kun poliisi jäisi "tulosvastuuseen" sponsorilleen. Olisi siis pakko saada tuloksia sillä rahaakin on annettu ja tästä taas kärsisi kaikki muut kuin ne todelliset kriminaalit. Vai mitä olette mieltä?

Vai mitä olette mieltä?
 
Tällä logiikalla leikkikalujen hintaan pitäisi sisällyttää pedofiilien torjuntaan kuluvat rahat.
 
Todella kieroutunutta ajattelua edustaa tuommoinen.

Näin vartiomiehen näkökulmasta väitän että isoimman läjän peleistä vievät nitkut eivätkä hintatietoiset normi-ihmiset. Kerralla viedään 5-20 peliä jotka on helppo muuttaa rahaksi. Yhdestä pelistä saa ~20 euroa ja sitten saadaan taas huumehia. Ehkä ennen veivät levyjä mutta peleillä on niin suuret markkinat ja kovat hinnat että nyt kantsii viedä niitä.
 
Niin joo, sä olit stevari.
 
Voi olla, voi olla, mutta mä epäilen että junkeilta puuttuu kontakti pelien pääasialliseen ostajakuntaan. Sen sijaan lapsuuteen kuuluu varmaan useimmilla skideillä lyhyt tai pidempi kleptomaniavaihe, jossa koetellaan sitä mikä on sallittua ja mikä kiellettyä.
 
Normaalilta lapselta se vaihe menee ohi, kun vastaus on saatu. Mutta olisko niin, että (palaamme aiheeseen) piratismista vallitsevassa mielipiteiden sekamelskassa sitä normaalia rehellisyyden mallia ei ookaan niin helppo havaita, ja tän takia waretus jatkuu?
 
Jos näin on, olisi ensiarvoisen tärkeää suunnata iskuja myös niihin pieniin kotilatailijoihin, ettei arvomaailma mee ihan sekaisin pikku pääköissä.