Yleistä keskustelua musiikista ›

No nythän nämä joukot heitti Tarjan pellolle. Mitäs tuumaat kuinka hyvin menee jatkossa maailmalla kaupan? Paljonko paat vetoa menestyksen puolesta? Kuinka kantavaa on biisien teko holapaisella kun ei Tarjaa ole tulkitsemassa?
 
Jatko on vaikeaa, muttei mahdotonta. Olettaen että Tarjan tilalle bändiin saadaan joku samantyyppinen laulaja (klassisesti koulutettu ja naispuolinen), bändin työskentely jatkunee jotakuinkin samoilla linjoilla kuin tähänkin asti. Biisien tekoon vaihto tuskin vaikuttanee merkittävästi.
 
Tarja oli ilman muuta bändin kasvot, mutta kuten ihmisruumiissa, myöskään musiikissa ne kasvot eivät ole se elintärkeä tekijä. Julkisuuskuvaan tapahtunut on ilman muuta kolaus, koska Tarjasta on tullut yhtyeen ulkoisesti tunnistettavin hahmo ja bändi on sitä kautta häneen profiloitunut.
 
Kuitenkin, laulusolisteja on bändeissä vaihdettu ennenkin menon siitä kärsimättä. Holopainen sen sijaan on Nightwishin sydän, aivot ja kädet, ja jos hänen intressinsä Nightwishiin loppuu, samalla loppuu myös koko yhtyeen toiminta. Paljonko itse panisit vetoa yhtyeen jatkon puolesta, jos Turusen sijasta Holopainen olisi lähtenyt yhtyeestä?

Sulla on Jami uskomattoman epäkypsiä mielipiteitä noin vanhaksi ja kokeneeksi mieheksi.
 
Ihan sama tuli mieleen.
 
Sen enempää toistelematta jo tässä ketjussa todettuja asioita, harmittaa suuresti tuo Nightwishin ison bändin status. Näyttää nimittäin olevan niin, että mitä isompi suksee niin sen enemmän tuntuu tulevan joka suunnasta tuota turhaa paskanjauhamista ihmisiltä, jotka eivät olisi kiinnostuneet koko bändistä minkään vertaan jos se möisi Suomessa sen 2000 levyä.
 
Asioita kannattaa välillä ajatella myös muunkin kuin bisneksen kautta. Holopainen vaikuttaa todellakin sellaiselta ihmiseltä, kuka ihan oikeasti rakastaa musiikkia ja sen tekoa, ja uskoisinpa miehen nyt kuitenkin ajattelevan bändin sisäistä hyvinvointia enemmän kuin sitä että keikkaillaanko seuraavalla Saksan rundilla 15 vai 3 tuhannen katsojan paikoissa.

Ilmeisesti näitä lähdön syitä oli enemmänkin, sillä bändi aikoo julkaista kirjan tästä asiasta ensi toukokuussa, jossa tuodaan koko erottamisjupakan salat julki.
 
Mitäs järkeä tässä nyt on? Rahastetaan solistin erottamisella?

Minä en ainakaan huomioi Nightwishin Once-levyä kuunnellessani erityisesti Tarja Turusen ääntä, vaan nimenomaan Tuomaksen hienoja sävellyksiä.
 
Näin juuri. Laulu on Nightwishissä yksi instrumentti siinä missä kitara tai basso.
 
Täytyy vain kommentoida Holopaisen vetoa, että on kaverilla kuitenkin musiikilliset arvot kohdallaan, sillä jos asian olisi päättänyt businessmielellä olisi Turunen pysynyt bändissä ikusesti. Toisaalta bändillä on edessä 1,5 vuoden tauko joten en ihmettele yhtään jos keväällä 2007 NW:n solistina toimii muuan T. Turunen.

Vähän järkeä peliin, eivät musiikinkuluttajat sentään niin tyhmiä ole, mitä haluat heistä ja meistä luulla.
 
Järjellä ei fanittamisessa ole koskaan ollu mitään jakoa. Yleisöä ei voi koskaan aliarvioida, sanoo moni menestynyt.
 
Onneksi Tupuna meidän ei tarvitse tapella asiasta. (häviäisin kuitenkin) Odotellaan vuosi ja vedetään Nightwishin menestys yhteen. Mä sanon että sitä ei enää juurikaan ole ollut Tarja jälkeen. Lyödään veto jos olet eri mieltä.

Paljonko itse panisit vetoa yhtyeen jatkon puolesta, jos Turusen sijasta Holopainen olisi lähtenyt yhtyeestä?
 
En montakaan euroa. En kiellä holopaisen osuutta bändissä mutta suuri yleisö peilaa bändiä vain ja ainoastaan Tarjan kautta. Ja sehän tässä nyt on vaakalaudalla. Tai jo vedetty kölin alta.
 
Mun provokatiiviset vastavedot on isku näille joiden mielestä Tarjalla ei mitään osaa oo koskaan ollukkaan ja joutaakin mennä.

Sulla on Jami uskomattoman epäkypsiä mielipiteitä noin vanhaksi ja kokeneeksi mieheksi.
 
Noo, Jamilla on oikeus mielipiteisiinsä.. Toisaalta, esimerkkinä ooppera-maailmasta, solisti on solisti, mutta välttämättä ei profiloidu yleisöön. Eli jos Nightwishiä mennään kuuntelemaan, kuten esim. Wagneria...säveltäjän teoksina, ei solisti ole niin tärkeä.
Toisaalta, jos ei ole kuullut yhtään NW:n levyä ei oikein juuri muuta pysty sanomaan kuin "se on sitä semmosta perus-hevi-kauraa, mutta solisti on nätti sopraano"...
Lisäksi voihan sitä mieltänsä osoittaa kirjoittamalla säveltäjän sukunimeä väärin ja pienellä, sivistynyttä mielestäni se ei ole..
 
Vähän järkeä peliin, eivät musiikinkuluttajat sentään niin tyhmiä ole, mitä haluat heistä ja meistä luulla.
 
Vähän komppaan. Joskohan mua harmittaa bändin taivalta alusta seuranneena, siis ennen T.Turusta jopa, nuo eräät kommentit.. Toki myös voisi kuunnella kyseistä musiikkia ennen kuin rupeaa suurella asiantuntemuksella, jonka vain tietämättömyys yhtyeestä antaa, ihan perinpohjin ruotimaan ja asioita puimaan/ohjeistamaan..
Ja ei, en odota ensimmäistä keikkaani, lopetin oikeestaan 1986...

No nythän nämä joukot heitti Tarjan pellolle. Mitäs tuumaat kuinka hyvin menee jatkossa maailmalla kaupan? Paljonko paat vetoa menestyksen puolesta? Kuinka kantavaa on biisien teko holapaisella kun ei Tarjaa ole tulkitsemassa?
 
Eritoten bändin noukka, Hra Holopainen, on varmasti ollut tiukassa paikassa päätöstä miettiessään. Varmasti puinut asiaa monelta kantilta, ymmärtäen myös taloudelliset sidokset jotka ratkaisuun liittyy. Mutta jos ei yhteistyö (ei edes puheyhteys) bändin jäsenten välillä toimi, voi päätyä joko hajottamaan koko remmin, tai poistamaan hiertävän tekijän.
Musiikintekijällä olkoon musiikilliset lähtökohdat, bisneksentekijöillä sitten muut. Toki on hienoa, jos nämä asiat pystytään yhdistämään, mutta bändisäveltäjä tuskin voi toimia kovinkaan vapautuneesti ja luovasti, jos tietää tekevänsä töitä ihmisen kanssa, joka ei ole sitoutuneesti mukana.
Veteraanituottaja Pip Williams (Moody Blues, Uriah Heep, Status Quo, Dr Feelgood, Bay City Rollers ym.) sanoo (Riffi-lehti 4/2004) Holopaisesta mm. "Luulen, että 30 ikävuoteen mennessä hän on maailmankuulu. Hän on aivan uskomattoman lahjakas."
Tarjan poistuminen tuskin helpottaa tuon ensimmäisen lauseen toteutumista, mutta ei varmasti kumoa jälkimmäistä.

En kiellä holopaisen osuutta bändissä mutta suuri yleisö peilaa bändiä vain ja ainoastaan Tarjan kautta.
 
Tuota en usko. Nightwishin musiikissa suurin merkitys on ainakin itselleni ja monelle muulle ollut itse musiikki, ei niinkään vokaaliosuudet. Myöskin Nightwishin kotisivujen vieraskirjaa luettuani (mielenkiinnon vuoksi vaan) huomasin, että suurin osa on Holopaisen takana 100-prosenttisesti, vaikka sureekin Tarjan erottamista. Ja niistä melkeimpä kaikki oli ulkomaalaisia... ns. suurta yleisöä :D

Ottamatta kantaa siihen miten toi erottaminen hoidettiin, mulle jäi ainakin semmonen kuva siitä kirjeestä että muuta bändiä kiinnostais ruveta tekemään pohjatyötä uusilla markkinoilla (jenkkilä & australia) mutta Tarja ei ollut siihen valmis. Ei toi musta hirveesti jätä vaihtoehtoja.
 
Uskon että bändin pojat on kyllä tiedostanu ton että Tarja on keulakuva ja suosio voi jo näillä ennestään vallatuilla markkinoilla laskea tai sitten ei laske. Ehkäpä se oli tietoinen riski joka otettiin kun toisessa vaakakupissa on sitten tämä uusien markkinoiden valtaaminen.

Mun provokatiiviset vastavedot on isku näille joiden mielestä Tarjalla ei mitään osaa oo koskaan ollukkaan ja joutaakin mennä.
 
Onkos niissä nyt oikeestaan mitään oikeesti mieltä? En usko kenenkään bändiä oikeesti kuunnelleen/seuranneen sitä mieltä olevan, mitä väität? Oletkos jami monta kertaa nähny yhtyeen noin ninku livenä? Ossaa ne poikeroiset soittaa muutkin siellä, ja Hietalalla on oikeesti hyvä ääni. Pystyy jopa "Phantom of the Operan" miesäänen ja Pink Floydin "High Hopes"in laulamaan. Tunnet varmaan ainaki jälkimmäisen??

En montakaan euroa. En kiellä holopaisen osuutta bändissä mutta suuri yleisö peilaa bändiä vain ja ainoastaan Tarjan kautta. Ja sehän tässä nyt on vaakalaudalla. Tai jo vedetty kölin alta.
 
Mun provokatiiviset vastavedot on isku näille joiden mielestä Tarjalla ei mitään osaa oo koskaan ollukkaan ja joutaakin mennä.
 
Ei kai täällä kovinkaan moni ole väittänyt, etteikö Turusella olisi mitään osaa ollut? Mutta sitä on hankala hyväksyä, että Nightwish olisi yhtä kuin Tarja Turunen. Kyllä se minulle ainakin on nimenomaan Tuomas Holopaisen bändi ja elämäntyö. Tuomas on sen bändin sydän.
 
Ja aivan tasan tarkkaan tietää varmasti Tuomaskin sen, että Tarja on merkinnyt sille bändille paljon, eikä varmaan ole mikään helppo ratkaisu ollut. Tosiaan odotan mielenkiinnolla sitä, mikä on Tarjan näkemys tästä tilanteesta.
 
Miten Jami mittaat menestyksen? Maailmanlaajuisella levymyynnillä? Ja tavallaanhan se onkin hyvä mittari, mutta juuri tästä syystä annan paljon arvoa sille, että bändi uskaltaa tehdä tuollaisen ratkaisun. He ottavat sen riskin, että maailmanvalloitus saattaa jollain tavoin tyssätä tai ainakin muuttua vaisummaksi, mutta bändin ilmapiiri ja se tekemisen ilo pysyisi hengissä. Että sitä hommaa tehtäisiin jatkossakin täydellä sydämellä ja rakkaudesta musiikkiin...
 
Tuo kirje on aikamoinen pisto Tarjan sydämeen. Tai näin voisi olettaa. Enkä ole varma olisiko tuota välttämättä kokonaisuudessaan tarvinnut julkaista, mutta nyt kun se on tehty, niin toivon, että Tarja vastaa myös asiallisesti, eikä tule mitään loanheittoshowta.
 
Tuo kirje on myöskin vain toisen puolen näkemys, mutta eikö tuosta kuitenkin sellainen kuva tule, että ei tässä ihan tuosta vaan olla luovutettu. En nyt minään totuutena mene sanomaan, mutta väittäisin, että moni bändi saattaisi samassa tilanteessa vain takoa väkisin, kun rauta on kuumaa.
 
Tuo kuvastaa minusta hyvin sitä, millaisen Holopainen yhtyeensä näkee:
Olemme mukana alalla jossa bisnespuoli on välttämätön paha ja jatkuva huolenaihe. Olemme myös bändi, joka on aina tehnyt musiikin sydämellä, musiikin itsensä ja ystävyyden takia. Henkisen korvauksen pitäisi aina olla maallista korvausta arvokkaampi! Nightwish on bändi, se on tunnetila.

Lisäksi voihan sitä mieltänsä osoittaa kirjoittamalla säveltäjän sukunimeä väärin ja pienellä, sivistynyttä mielestäni se ei ole..
 
No joo. Sorry. Älä ny Fox ymmärrä väärin. En mä sua vastaan näitä kirjoittele. Joku vastapaino vain on oltava tuolle Tarjan mollaamiselle. Otin sen tehtäväkseni. Ymmärrän kovasti pointtisi ja olen pääsääntöisesti samaa mieltäkin.

Ei helv... nyt tuli vaan mieleeni että juttu saattaa kuulostaa hieman liian laskelmoidulta... Mieleeni tuli vain Stratovarius -kusetus vuoden takaa.
 
1. Iso rundi takana ja pitkä keikkatauko edessä.
2. Sopivasti julkisuutta Kotipellon soololle
3. Pieniä juttuja pitkin vuotta, kettuilua puolin ja toisin
4. Uuden laulajan etsintää
5. Sitten "uutispommi": riidat sovittu, bändi jatkaa samalla kokoonpanolla
 
+ että NW teki toissapäivänä ison yhteistyösopimuksen Sampo pankin kanssa.
 
Voihan olla väärässäkin

Mitäs jos palataan vuoden päästä asiaan ja katsotaan kenen näkemys oli lähimpänä oikeaa. Turha näistä etukäteen on vetää hernettä nenään. Odotellaan, katsellaan ja puhutaan joulun alla vuonna 2006 että kuinkas tässä nyt sitten kävikään. Aivan turha meidän on toisiamme sättiä ennen sitä.
 
Mä kyllä toivon olevani väärässä ja vuoden päästä suitsutetaan uudistuneelle maailmanvalloittajabändille.

Ei helv... nyt tuli vaan mieleeni että juttu saattaa kuulostaa hieman liian laskelmoidulta... Mieleeni tuli vain Stratovarius -kusetus vuoden takaa.
 
1. Iso rundi takana ja pitkä keikkatauko edessä.
2. Sopivasti julkisuutta Kotipellon soololle
3. Pieniä juttuja pitkin vuotta, kettuilua puolin ja toisin
4. Uuden laulajan etsintää
5. Sitten "uutispommi": riidat sovittu, bändi jatkaa samalla kokoonpanolla
 
+ että NW teki toissapäivänä ison yhteistyösopimuksen Sampo pankin kanssa.
 
Voihan olla väärässäkin
 
Jos olisi laskelmoitua, niin miksi yhtye sitten julkaisisi kirjan jossa käydään tämä erottamisjupakka yksityiskohtaisesti läpi? Semmoinen on nimittäin ensi vuoden toukokuussa tulossa.

Koko homman olisi voinut hoitaa siististi esim. kertomalla jostakin keskinäisestä sopimuksesta, tyyliristiriidoista tai että Tarja haluaa panostaa soolouraansa tms. Turhaa Tarjan mustamaalausta. On pändeistä ennenkin lähteneet monet tärkeät henkilöt ilman julkisia vuodatuksia. Turhan katkera kirje, huonoa mainosta ja taitamatonta PR:ää.

Jos olisi laskelmoitua, niin miksi yhtye sitten julkaisisi kirjan jossa käydään tämä erottamisjupakka yksityiskohtaisesti läpi? Semmoinen on nimittäin ensi vuoden toukokuussa tulossa.
 
No miksei? Lisää julkisuuttahan se tuo ja varmasti lisää kirjan myyntiä. Toukokuun jälkeen on vielä vuosi aikaa sopia riidat...

Bändi on symbioosi, ja enemmän kuin osiensa summa.

Jami voisi ottaa päänsä perseestä ja myöntää ettei tajua metallimusiikista tuon taivaallista. Nimittäin asiat menevät hevipuolella aivan eri tavalla kuin popissa. Hevissä fanitetaan enemmän bändejä ja biisejä, kuin yksittäisiä henkilöitä. Lisäksi heviyleisö on lojaalia, eikä hylkää suosikkibändejään pienien vastoinkäymisten takia, kuten valtavirtapopissa on tapana. Eli siis tähdenlentoja tapaa harvoin; yhtyeet, jotka pääsevät pinnalle, pysyvät siellä, mikäli jaksavat tehdä töitä ja hyvää musiikkia.
 
Ei homma ennenkään ole kaatunut jäsenten vaihdoksiin, oli kyseessä sitten yhtyeen keulakuva, taikka joku muu soittaja. Bändi saattaa jatkaa entistä vahvempana, kun jarruttavat tekijät raivataan pois. Tuomas Holopaiselle kaikki kunnioitus, varmasti pitkässä juoksussa täysin oikea ratkaisu. Eiköhän niitä hyviä laulajia löydy muitakin tästä maailmasta.