Yleistä keskustelua musiikista ›

Vähän väliä nostetaan viinyyliaika esiin, silloin kaikki oli niin hienoa.
Silti, silloinkin kopioitiin, joku jopa saatoi äänittää levynsä ensikuuntelulla kasetille, ettei levy kulu ja pysyy hyväkuntoisena pitempään.
 
"Kaikki" kuuluivat johonkin rinkiin ja oli sovittu jo etukäteen kuka ostaa minkäkin levyn, kaikki sen myös kopioivat. Kasetille.
 
Radiosta äänitettiin. Kasetille.
 
Mikä on mp3 ja kasetin ero? Ääni ainakaan ei ole alkuperäistä vastaava.
 
Sitten vielä hauska ajatusleikki.
Jos CDtä ei olisi, kaikki musiiki siis myytäisiin edelleen LP tai kasettiformaateissa, mutta internet ja muu digitaalitekniikka olisi kehittynyt kuten se on kehittynyt.
Olisiko laittomia kappaleita saatavana silti internetissä?
 
Varmasti ja lähestulkoon samassa mittakaavassa kuin nytkin.
 
Ongelma ei ole formaatti missä myydään, vaan kuluttajat, jotka eivät käyttäydy kuten ylikansallisissayhtiöissä on oletettu ja odotettu. (Ostetaan mitä vaan, mihin hintaan tahansa)
 
Barrikaadeille!
 
EDIT: Lisäys, Ranskan malli meillä ei siis toimi. Kopiointi on nyt kielletty.

... lain säännöksiä."
 
Juu läpihän se meni että läjähti.

Läpi meni niin että reidet lätisi.

Ja kuriositeettina mainittakoon että eräs suurimmista lain puolestapuhujista ei vaivautunut äänestyspaikalle.

Veikkaan että poliitikot tulevat lähiaikoina käymään julkisuudessa melkoista oman imagonsa kiillottamista, kun koittavat selitellä ympäripyöreitä aiheesta "Miksi näin pääsi käymään?", ihan kuin haluaisivat meidän uskovan että syy ei ole heidän.
 
Tai sitten he vain naureskelevat meille Karpelan johdolla ja ostavat uudet Bemarit tai käyvät lobbausrahoilla lomamatkalla etelässä...

Veikkaan että poliitikot tulevat lähiaikoina käymään julkisuudessa melkoista oman imagonsa kiillottamista, kun koittavat selitellä ympäripyöreitä aiheesta "Miksi näin pääsi käymään?", ihan kuin haluaisivat meidän uskovan että syy ei ole heidän.
 
Tai sitten he vain naureskelevat meille Karpelan johdolla ja ostavat uudet Bemarit tai käyvät lobbausrahoilla lomamatkalla etelässä...
 
Warettajien itkemistä saadaan kuulla kyllä senkin edestä. Vaikka laki on munkin mielestä huono ja sitä pitää varmaan vuoden päästä korjata, niin kyllä tuntuu siltä, että siitä on tehty suurin paha sitten kieltolain...ehkäpä se onkin nörttisukupolven kieltolaki.

Helvetin hienoa. Nyt on sitten oiva mahdollisuus tallentaa mp3-soittimelle 20 gigatavua omaa puhettaan, kun ei kerran saa ripata cd-levyjä.

Helvetin hienoa. Nyt on sitten oiva mahdollisuus tallentaa mp3-soittimelle 20 gigatavua omaa puhettaan, kun ei kerran saa ripata cd-levyjä.
 
Miten niin ei saa ripata CD-levyjä? Ei sitä missään kielletä ellei kopiosuojausta murreta. Ja vain murto-osa CD-levyistä on kopiosuojattua ja niissä missä kopiosuojaus on, vaaditaan laissa levy-yhtiötä mahdollistamaan musiikin muuttaminen mp3-muotoon mm. kannettavia soittimia varten. Eli turhaa whinetystä.

Helvetin hienoa. Nyt on sitten oiva mahdollisuus tallentaa mp3-soittimelle 20 gigatavua omaa puhettaan, kun ei kerran saa ripata cd-levyjä.
 
Missäs se kielletään? Ei ainakaan tässä uudessa tekijänoikeuslaissa.

Osaisiko joku laittaa ihan linkin siitä miten yksittäiset kansanedustajat tässä nyt sitten äänestivät? Tekis mieli metsästää pari tämmöistä sanansa syöjää.
 
Nyt sitten vain väijymään millaisen ilon ja infopaketin opetusministeriö suo kaikessa ylhäisyydessään meille maan matosille ilmoittaa. Älkää peljätkö, toverit.

.. ja niissä missä kopiosuojaus on, vaaditaan laissa levy-yhtiötä mahdollistamaan musiikin muuttaminen mp3-muotoon mm. kannettavia soittimia varten. Eli turhaa whinetystä.
 
öö, missä lain kohdassa näin sanotaan, ja mitä sanktioita esm. Warner tai SonyBMG saa(tai mitä ylipäänsä tapahtuu) jos päättää olla mahdollistamatta vaikkapa jo muutamia vuosia sitten ostamieni levyjen kohdalla?

Miten niin ei saa ripata CD-levyjä? Ei sitä missään kielletä ellei kopiosuojausta murreta. Ja vain murto-osa CD-levyistä on kopiosuojattua ja niissä missä kopiosuojaus on, vaaditaan laissa levy-yhtiötä mahdollistamaan musiikin muuttaminen mp3-muotoon mm. kannettavia soittimia varten. Eli turhaa whinetystä.
 
Ei se ollu turhaa whinetystä, silkkaa tietämättömyyttä vain :)
 
Ymmärsin asian oikein, luulin vain että jonkinlainen kopiosuojaus on levyssä kuin levyssä.

öö, missä lain kohdassa näin sanotaan, ja mitä sanktioita esm. Warner tai SonyBMG saa(tai mitä ylipäänsä tapahtuu) jos päättää olla mahdollistamatta vaikkapa jo muutamia vuosia sitten ostamieni levyjen kohdalla?
 
Lain kohtaa odotellessa lue vaikka tämä:
 
tiistaina 4.10.2005 klo 11:50
 
ÄKT: Viidennes hittialbumeista suojattuja
 
Suomen Ääni- ja kuvatallennetuottajat (ÄKT) on selvittänyt niin sanottujen suojattujen levyjen osuutta kaikista äänitelevyistä pyytämällä jäsenyrityksiltään tiedot julkaistujen levyjen määristä ja kopiosuojausten käytöstä eri aikoina.
 
Suojausten käyttö riippuu levy-yhtiöstä ja musiikin kohderyhmästä. Suuren yleisön hittimusiikkia on suojattu muuta musiikkia enemmän. ÄKT:n selvityksen mukaan vuoden 2004 myyntilistojen kärjessä olevasta 67 äänitealbumista suojattuja oli 13 kappaletta eli noin 19,4 %. Kaikista vuonna 2004 Suomessa julkaistuista levyistä kopiosuojattuja oli neljä prosenttia.
 
Uusista tämän vuoden elo-syyskuussa julkaistuista noin 1400 albumista vain 1,16 % on ÄKT:n laskelmien mukaan suojattu. Järjestön mukaan suojattuja levyjä on ollut tänä syksynä vähän käytössä, koska levy-yhtiöt odottavat uusia kopiosuojaustekniikoita. Ne ovat tulossa käyttöön levy-yhtiöstä riippuen jo tässä kuussa ja ensi vuoden alussa.
 
Uusien kopiosuojaustekniikoiden myötä kuluttajalla pitäisi olla mahdollisuus ottaa muutama kopio levyistä esimerkiksi mp3-soittimessa kuuntelua varten, jos levy-yhtiö haluaa sen sallia. Mikäli kopiosuojaus on käytössä eikä kopiointimahdollisuutta tarjota, ei musiikkia saa uuden tekijänoikeuslain mukaan kopioida esimerkiksi mp3-soittimeen tai puhelimeen.
 
Osa suojauksista tukee jo omaan käyttöön kopiointia
 
ÄKT:n toiminnanjohtaja Arto Alaspää sanoo, että kuluttajan oman käyttöön kopioinnin mahdollistava tekniikka on jo osittain käytössä. "Cactuksen cds2000 (-järjestelmä) mahdollistaa myöskin rajoitetun oman kopioinnin. Suojaustekniikka äänitepuolella käytettynä on jo mukautunut siihen tilanteeseen, että kuluttaja voi sen yksityisen kopion tehdä, ja myöskin tiedostomuotoisesti kuunnella sen sisällön niin sanotulla second session -ohjelmalla".
 
Alaspää arvioi, että elokuun 2005 jälkeen markkinoille tulleista suojausta käyttävistä levyistä kaikki tai suurin osa käyttäisi jo Cactus-tekniikan versiota, joka tukee levyjen rajallista kopiointia omaan käyttöön. Levyillä on tässä vaiheessa ilmeisesti vain Windows-ohjelma. Alaspään mukaan alalla tehdään työtä laite- ja ohjelmistovalmistajien kesken yhteensopivuuden laajentamiseksi.
 
ÄKT:n mukaan singlelevyt eivät ratkaisevasti muuttaisi lukuja, koska äänitemyynnistä 95% on albumimyyntiä.
 
Tero Lehto
 
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=24870

Vitut minä mitään whinetän. Täällä tulikin ilmi parempi keino musan warettamiseen kuin p2p-verkostot. Kävelet vain kauppaan ja ostat kopiointisuojatun levyn. Kotona kopioit sen ja kävelet kauppaan takaisin ja sanot että levy ei toimi CD-soittimessani. Myyjä on velvoitettu perumaan kaupat kun ei ilmoittanut sinulle että kyseinen levy ei ole CD-levy, eikä täten toimi standardien mukaisissa CD-soittimissa. Helppoa ja hauskaa, koko perheen hupia.
 
Pikku lisäys. Minua ei kiinnosta pätkän vertaa vaikka kopiointisuojaus antaa tehdä muutaman kopion, jos ne eivät ole joko mp3- tai häviöttömiä wav-tiedostoja.

öö, missä lain kohdassa näin sanotaan, ja mitä sanktioita esm. Warner tai SonyBMG saa(tai mitä ylipäänsä tapahtuu) jos päättää olla mahdollistamatta vaikkapa jo muutamia vuosia sitten ostamieni levyjen kohdalla?
 
...ja tässä sulle näitä lähteitä:
 
Otteita eräästä toisesta näytelmästä
 
"Hallituksen on edistettävä vapaaehtoisia toimenpiteitä yksityiseen käyttöön tapahtuvan kappaleen valmistamisen mahdollistamiseksi EU:n tekijänoikeusdirektiivin tavoitteiden ja ehtojen mukaisesti. Hallituksen on annettava eduskunnan sivistysvaliokunnalle asiasta selvitys vuoden 2006 loppuun mennessä. Jos tarvittavia vapaaehtoisia toimenpiteitä ei ole toteutettu, hallituksen on ryhdyttävä toimiin lainsäädännön muuttamiseksi siten, että käyttäjät voivat tehokkaasti hyödyntää yksityistä kopiointia koskevia lain säännöksiä." (Ponsiluonnos)
 
"Olennaista on suojauksen asettaneen tahon suojaustarkoitus, jos se on sellainen suoja, jolla on tarkoitettu suojata teosta ja se on kerrottu, niin silloin se on todennäköisesti tehokas. Jos suojaustarkoitus ei käy ilmi, on kyse todennäköisesti ei-tehokkaasta suojauksesta." (OPM)
 
"Kiellettyä olisi siis vain suojauksen murtaminen kopiointia varten. Sekään ei olisi uudessa laissa rangaistavaa." (OPM)
 
"Tehokkaalla teknisellä toimenpiteellä tarkoitetaan tekniikkaa, laitetta tai osaa, joka on suunniteltu tavanomaisessa käyttötarkoituksessa estämään tai rajoittamaan teoksiin ilman tekijän tai oikeuksien muun haltijan lupaa kohdistuvia tekoja ja jolla tavoiteltu suoja saavutetaan.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei sovelleta, jos tekninen toimenpide kierretään salaustekniikoita koskevan tutkimuksen tai opetuksen yhteydessä taikka jos teoksen kappaleen laillisesti hankkinut tai haltuunsa saanut kiertää teknisen toimenpiteen teoksen saamiseksi kuultavilleen tai nähtävilleen. Teoksesta, jota suojaava tekninen toimenpide on kierretty teoksen saamiseksi kuultaville tai nähtäville, ei saa valmistaa kappaletta."
 
"Myös teknisen suojauksen poistamista tai kiertämistä koskevien ohjeiden tarjoaminen voi olla säännöksessä 50 b § tarkoitettua salauksen purkupalvelua sellaisissa tapauksissa, jossa salauksen kiertämisohjeiden antaminen tapahtuu esimerkiksi organisoidun palvelun puitteissa." (Lain perustelut)
 
"Jos suojauksen kuitenkin murtaa ja kopioi tallenteen omaa yksityistä käyttöä varten, teko ei uuden lain mukaan olisi rangaistava. Kopioidun teoksen oikeudenhaltija voi tässä tapauksessa vaatia korvauksen tai hyvityksen kopioinnista, jos teko tulee hänen tietoonsa. Voidaan arvioida, että vain hyvin poikkeuksellisissa olosuhteissa näin voisi tapahtua." (OPM)
 
"Teknisen toimenpiteen loukkausrikkomus. Uuden 56 e §:n 1 ja 2 kohta sisältävät rangaistussäännökset 50 a ja 50 b §:ssä säädettyjen kieltojen rikkomisesta. Joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta rikkoo 50 a §:n teknisen toimenpiteen kiertämisen kieltoa tai 50 b §:ssä tarkoitettua teknisen toimenpiteen kiertämiskeinojen valmistamisen tai levittämisen kieltoa, on tuomittava teknisen toimenpiteen loukkausrikkomuksesta sakkoon, jollei teko ole rangaistava rikoslain 49 luvun 3 §:ssä tarkoitettuna teknisen suojauksen kiertämisenä tai luvun 4 §:ssä tarkoitettuna teknisen suojauksen kiertämiskeinorikoksena."
 
http://digitoday.fi/showPage.php?page_id=15&news_id=48323

Lain kohtaa odotellessa lue vaikka tämä:
 
..
 
Liikaa konditionaaleja. Eli pelkkää spekulaatiota ja tyhjää puhetta. Se mikä tilanne on käytännössä, on ainut millä on merkitystä. Ranskassa jo toimittiin OIKEIN. http://www.msnbc.msn.com/id/7645680/
 
Ja kyllä minä nuo olen lukenut, mitään niissä ei sanota suoraan.

Vitut minä mitään whinetän. Täällä tulikin ilmi parempi keino musan warettamiseen kuin p2p-verkostot. Kävelet vain kauppaan ja ostat kopiointisuojatun levyn. Kotona kopioit sen ja kävelet kauppaan takaisin ja sanot että levy ei toimi CD-soittimessani. Myyjä on velvoitettu perumaan kaupat kun ei ilmoittanut sinulle että kyseinen levy ei ole CD-levy, eikä täten toimi standardien mukaisissa CD-soittimissa. Helppoa ja hauskaa, koko perheen hupia.
 
Et whinetä, mutta kaivat verta nenästäsi.

Ja kyllä minä nuo olen lukenut, mitään niissä ei sanota suoraan.
 
Miten suoraa puhetta sä oikein haluat?
 
Uusista tämän vuoden elo-syyskuussa julkaistuista noin 1400 albumista vain 1,16 % on ÄKT:n laskelmien mukaan suojattu.

Uusista tämän vuoden elo-syyskuussa julkaistuista noin 1400 albumista vain 1,16 % on ÄKT:n laskelmien mukaan suojattu.
 
Johtuen juurikin siitä, että levy-yhtiöt odottavat uusia kopiontisuojauksia.

Et whinetä, mutta kaivat verta nenästäsi.

Tuota kutsutaan petokseksi, ja se on kriminaalia käytöstä, vaikka kuinka esittäisit viatonta - aivan sama kuin jos rikot vastaostetun auton ja sitten väität että se oli jo valmiiksi rikki. Koeta jo tajuta, nulikka, että tää ei oo sun ikioma leikkikenttäsi jolla oot ystävien seurassa - et oo.

Pyydän sanktioita tuollaisesta käytöksestä.
 
Rauhoitupas herra Kivi. Esitin vain skenaarion joka täysin mahdollista jonkun toteuttaa. En vetoa edes sananvapauteen vaan terveeseen maalaisjärkeen, joka tuntuu olevan meiltä kaikilta enemmän tai vähemmän hukassa tämän asian kanssa.
Moista epäkohtaa ei olisi edes syntynyt jos kuluttajaa haittaavia kopiontisuojauksia ei oltaisi ajettu vängällä läpi. Piratismia, joka on ongelma, eivät moiset suojaukset edes hidasta, sen on jokaisen myönnettävä.