kivi 04.10.2005 20:09:21 | |
---|
Ja sitten pääsisit oikeuteen pahoinpitelysyytteeseen. Vaikka siinä olenkin samaa mieltä, että ei tämä levykauppiaiden vika olekaan, niin väkivalta on aina huono ja köyhä ratkaisu. Niinpä. Kannattaa suunnata aggressio ylemmäs, tuo on samalla tavalla tyhmää kuin hampurilaisliikkeiden myyjien kiusaaminen sillä perusteella että hampurilaiset + hampurilaisketjut ovat vihattavia, epäeettisiä ja roskaa; totta kai ovat, mutta mitä se auttaa että saat McDonaldsin myyjän itkemään? Mulla oli tapana perustella, että sitä, että pas*a valuu komentoketjussa ylöspäin, mutta sitten tajusin ettei se niin ollutkaan. Enää en pura kaupassa moninkertaisia pakkauksia hihnalle boikotoidakseni pakkausmateriaalien tuhlausta, enkä selitä mainostenjakajille kuinka sellainen työ heitä alentaa. Nykyään säästän v**uiluni johtajaportaan toimihenkilöille, johtajille ja piraateille. ;-) |
KeljuK 04.10.2005 20:13:41 (muokattu 04.10.2005 20:14:05) | |
---|
Niinpä. Kannattaa suunnata aggressio ylemmäs.. Mulla oli tapana perustella, että sitä, että pas*a valuu komentoketjussa ylöspäin, mutta sitten tajusin ettei se niin ollutkaan. Tässä tapauksessa hyödytöntä ellei laki velvoita levy-yhtiötä/maahantuojaa vastaamaan myyjäliikkeen virheestä. Tällähetkellä se on nimenomaan myyjän velvollisuus pitää huolta että tuote on se mitä kuluttaja voi sen kohtuudella olettaa olevan- ts. CD-levyhyllyssä oleva levy soi CD-soittoon tarkoitetussa laitteessa. Kun vastuu on tuotteen myyjän, on myös palaute sille taholle annettava. Sitävastoin mäkkärin myyjä ei voi vaikuttaa siihen hamppariin millään tavalla. Kun pitäytyy tietämästä mitä voisi luulla saavansa, ei pety. |
MikkoPaskavasara 04.10.2005 20:21:55 | |
---|
Kannattaa suunnata aggressio ylemmäs, tuo on samalla tavalla tyhmää kuin hampurilaisliikkeiden myyjien kiusaaminen sillä perusteella että hampurilaiset + hampurilaisketjut ovat vihattavia, epäeettisiä ja roskaa; totta kai ovat, mutta mitä se auttaa että saat McDonaldsin myyjän itkemään? Mulla oli tapana perustella, että sitä, että pas*a valuu komentoketjussa ylöspäin, mutta sitten tajusin ettei se niin ollutkaan. Olet kyllä aivan oikeassa herra Kivi. Ongelma on se, että yhtiöiden korkeammat portaat ovat tavallisen kuluttajan tavoittamattomissa. Onhan heillä sähköpostiosoite palautteelle tai palautelomake (Sony BMG Finland http://www.sonybmg.fi/sonybmg/index.jsp?sub=12) mutta mitä hyötyä siitä on että tuhat ihmistä kirjoittaa postia tuonne samast aiheesta ja saa vastaukseksi automaattireplyn, jossa vakuutetaan että mielipiteemme on huomioitu? Yhtälailla yhtiöt leimaavat moisen käyttäytymisen masinoiduksi kampanjaksi... aivan kuten hallituksemme. Sex, drugs, rock n' roll and rubber chickens! |
kivi 04.10.2005 20:29:16 | |
---|
Yhtälailla yhtiöt leimaavat moisen käyttäytymisen masinoiduksi kampanjaksi... aivan kuten hallituksemme. Sitten pitää keksiä toisia toimintatapoja. Jos sähköposti on liian helppo, Eduskunnan vahtimestari kyllä toimittaa henkilökohtaisen paperikirjeesi kaikkien eduskuntaryhmien puheenjohtajille niin ettei tarvitse kahtasataa kirjekuorta ja postimerkkiä ostaa (kiitos vihjeestä J. J. K.) Mitä enemmän panet itseäsi peliin ja toimit omissa nimissäsi, henkilönä eikä vain "eräänä kansalaisena" tai "huolestuneena Siurosta" tms., sitä vähemmän sinua voidaan pitää osana masinoitua kampanjaa ja sitä vakavammin sinut on pakko ottaa. |
jäykkis 04.10.2005 22:19:40 | |
---|
Mistäs muusta me ollaan koko ajan sitten puhuttu? Tekijänoikeus on turvattava, mutta niin, että kuluttaja ei koe siitä kohtuutonta häiriötä. Nappasin Feggy viestin nyt tähän ketjuun, syystä että joo… Nostan jalat tukevasti ilmaan ja visioin. Istuin tässä ehtoopäivällä kuppilassa kun naapuripöytään pölähti lössi kahvikuppeineen. Heillä oli häslinkinä ja joku pullautti kuppinsa ja perinteisten kirosanojen sijaan sieltä tulikin ”voihan tekijänoikeus”. Yksittäistapaus, mutta ymmärrän kyllä. Itsellekin on jo pitkään ollut olemassa kahdenlaatuista tekijänoikeutta, on ”hyvää tekijänoikeutta” ja ”pahaa tekijänoikeutta”. Hyvä on sitä mikä menee musiikin tekijöille ja huonoa se mikä uppoaa viihdeteollisuuden pohjattomaan kaivoon. Kun Kivi tuossa mainitsi isäoikeuden, niin se kosketti ainakin minussa herkkää kohtaa ja aloin miettiä että eikö sitä todellakin voisi käyttää jotenkin hyödyksi. Pohdinnan tuloksena ehdotan että vaihdetaan nykyiset ”isille” kuuluvat tekijänoikeudet päittäin isäoikeuteen ja perustetaan niitä vaalimaan, edelleenkehittämään jne. yhdistys ja jonka nimi voisi olla vaikka ”Isäoikeuden valvonta- ja edistämiskeskus”. Kun siihen kuuluisi voittopuolisesti lähes kaikki isät, niin sen olisi vähitellen mahdollista hankkia myös virallisempaa statusta. Sen tärkeimmät tehtävät olisi toimia isien todellisena edunvalvojana valtiovallan, levy-yhtiöiden, Teoston (joka siis jäisi pelkästään tekijänoikeuksien valvojaksi) jne. suuntaan ja lisäksi sen tulisi huolehtia jäsenistönsä yhteiskuntasuhteista. Ensimmäisenä (ja tässä vaiheessa ehkä tärkeimpänä) sen olisi keskityttävä good will:in hankkimiseen tavallisen rahvaan keskuudessa ja olla siis sillan rakentajana nyt kun asiat on saaneet pienen tahran kylkeensä. Tätä ei vielä voi syödä, mutta kun yhdistys edustaisi jäsenistönsä isäoikeuksia, niin se voisi käydä itsenäisesti ja omissa nimissään kauppaa (levy-yhtiöiden kanssa?) isäoikeuksien alaisten teosten käytöstä. Tätä voisi jatkaa vielä vaikka kuinka, mutta tuossa idea pähkinänkuoressa ja odotankin nyt politbyroolta puoltavaa kommenttia ja kannustushuutoja. Ja vaikka tässä nyt ollaankin jalat tukevasti ilmassa, niin plussiakin taas otetaan suurella kiitollisuudella vastaan - kuin myös rahalahjoituksia. "Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Jos nyt käytät jotain Linuxia tai
Macia, kannattaa harkita ihan tavallisen cd-soittimen hankkimista"
- Tommi KyyrÄ - |
Feggy 05.10.2005 06:49:17 (muokattu 05.10.2005 08:21:58) | |
---|
Ja sitten pääsisit oikeuteen pahoinpitelysyytteeseen. Vaikka siinä olenkin samaa mieltä, että ei tämä levykauppiaiden vika olekaan, niin väkivalta on aina huono ja köyhä ratkaisu. Totta kai enkä mä oikeasti - rauhallinen mies kun olen. Pohdinnan tuloksena ehdotan että vaihdetaan nykyiset ”isille” kuuluvat tekijänoikeudet päittäin isäoikeuteen ja perustetaan niitä vaalimaan, edelleenkehittämään jne. yhdistys ja jonka nimi voisi olla vaikka ”Isäoikeuden valvonta- ja edistämiskeskus”. Kun siihen kuuluisi voittopuolisesti lähes kaikki isät, niin sen olisi vähitellen mahdollista hankkia myös virallisempaa statusta. Eiköhän Teosto riitä isältä pojalle. Varsinkin kun sillä on lain määräämä asema tekijänoikeuksien valvovana elimenä. Vai eikö Teosto ole riittävästi valvonut oikeuksiasi? |
Neljä Ruuvia 05.10.2005 09:54:33 | |
---|
Itsellekin on jo pitkään ollut olemassa kahdenlaatuista tekijänoikeutta, on ”hyvää tekijänoikeutta” ja ”pahaa tekijänoikeutta”. Hyvä on sitä mikä menee musiikin tekijöille ja huonoa se mikä uppoaa viihdeteollisuuden pohjattomaan kaivoon. Sun yksinkertaisen logiikan mukaan jos poppari julkaisee omat biisinsä oman levyyhtiönsä kautta,se on viihde-alan riistäjä yrittäjä? Kun Kivi tuossa mainitsi isäoikeuden, niin se kosketti ainakin minussa herkkää kohtaa ja aloin miettiä että eikö sitä todellakin voisi käyttää jotenkin hyödyksi. Pohdinnan tuloksena ehdotan että vaihdetaan nykyiset ”isille” kuuluvat tekijänoikeudet päittäin isäoikeuteen ja perustetaan niitä vaalimaan, edelleenkehittämään jne. yhdistys ja jonka nimi voisi olla vaikka ”Isäoikeuden valvonta- ja edistämiskeskus”. Kun siihen kuuluisi voittopuolisesti lähes kaikki isät, niin sen olisi vähitellen mahdollista hankkia myös virallisempaa statusta. Sen tärkeimmät tehtävät olisi toimia isien todellisena edunvalvojana valtiovallan, levy-yhtiöiden, Teoston (joka siis jäisi pelkästään tekijänoikeuksien valvojaksi) jne. suuntaan ja lisäksi sen tulisi huolehtia jäsenistönsä yhteiskuntasuhteista. Ensimmäisenä (ja tässä vaiheessa ehkä tärkeimpänä) sen olisi keskityttävä good will:in hankkimiseen tavallisen rahvaan keskuudessa ja olla siis sillan rakentajana nyt kun asiat on saaneet pienen tahran kylkeensä. Tätä ei vielä voi syödä, mutta kun yhdistys edustaisi jäsenistönsä isäoikeuksia, niin se voisi käydä itsenäisesti ja omissa nimissään kauppaa (levy-yhtiöiden kanssa?) isäoikeuksien alaisten teosten käytöstä. Tätä voisi jatkaa vielä vaikka kuinka, mutta tuossa idea pähkinänkuoressa ja odotankin nyt politbyroolta puoltavaa kommenttia ja kannustushuutoja. Ja vaikka tässä nyt ollaankin jalat tukevasti ilmassa, niin plussiakin taas otetaan suurella kiitollisuudella vastaan - kuin myös rahalahjoituksia. Sun leijunta on niin korkeella että ei mitään rajaa...Levy-yhtiöiden kanssa näistä asoioista on oikeinkin mukava ja helppo käydä kauppaa. On yhteisiä pelisääntöjä y.m.s. Koitapa käydä kauppaa teos asioista vaikka jonkin elokuva tai mainostoimiston kanssa.Voit myös kokeilla kaupallisia tv-kanavia! |
kivi 05.10.2005 10:11:38 | |
---|
Sun leijunta on niin korkeella että ei mitään rajaa...Levy-yhtiöiden kanssa näistä asoioista on oikeinkin mukava ja helppo käydä kauppaa. On yhteisiä pelisääntöjä y.m.s. Koitapa käydä kauppaa teos asioista vaikka jonkin elokuva tai mainostoimiston kanssa.Voit myös kokeilla kaupallisia tv-kanavia! Ihan turha puuttua tuohon Jäykkiksen loppupään kirjoitteluun. Kaveri on selvästi saanut paremmat lääkkeet. "Se parhaiten nauraa, jolla on paras lääkitys." (vanha viidakon sanonta) |
Feggy 05.10.2005 13:06:25 | |
---|
Tässä opetusministeriön uusin lääk...tiedotus: Tiedote 3.10. 2005 TIETOA TEKIJÄNOIKEUSLAISTA KULUTTAJILLE Kuluttajat tarvitsevat tietoa mm. siitä, miten musiikkia voi kopioida laillisin keinoin. Kuluttajan kannalta tärkeästä tekijänoikeuslain uudistuksesta on keskusteltu vilkkaasti, ja esillä on ollut myös ristiriitaisia ja puutteellisia tietoja. Opetusministeriö ja Kuluttajavirasto ovat valmistautuneet tuottamaan tarkempaa tietoa kuluttajien oikeuksista ja vastuista uuden tekijänoikeuslain valossa sen jälkeen, kun laki on hyväksytty eduskunnassa. Eniten keskustelua on herättänyt kuluttajan oikeus kopioida musiikkia, esimerkiksi cd-levyjä. Tekijänoikeuslaki sallii jatkossakin musiikin kopioinnin yksityiseen käyttöön. Sen sijaan teknisten suojausten murtaminen kopiointitarkoituksessa on kiellettyä. Tekijänoikeuslain salliman yksityisen kopioinnin mahdollisuuden varmistamiseksi opetusministeriössä tullaan seuraamaan suojauksia koskevien säännösten vaikutuksia ja soveltamista. Onkin tärkeää, että musiikkiteollisuus vastaa kuluttajan tarpeisiin ja kehittää teknisiä suojauksia siten, että muutaman kappaleen kopiointi yksityiseen käyttöön on käytännössä mahdollista. |
McNulty 05.10.2005 13:16:25 | |
---|
BOIKOTTIIN vaan kaikki kopiosuojatut julkaisut. "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something." -Plato (429-347eaa)
ostetaan tremolo-pedaali halvalla (esim. EHX Pulsar... saa olla kolhittu kunhan toimii) |
StJerky 05.10.2005 13:18:34 | |
---|
BOIKOTTIIN vaan kaikki kopiosuojatut julkaisut. Ollut boikotissa jo siitä lähtien kun Zero Ninen uusin levy ei toiminut autostereossa (kopiointia "suojaus" ei paljon edes vaikeuttanut). |
Feggy 05.10.2005 13:31:01 (muokattu 05.10.2005 13:32:33) | |
---|
Tulee sinänsä olemaan kiinnostavaa, miten tämä vaikuttaa suurien levy-yhtiöiden toimintaan. Nythän monet artistit ulkomailla (esim. Foo Fighters) ovat ryhtyneet vastustamaan suojauksia ja neuvomaan niiden purkua. Mihinkään boikotteihin en jaksa uskoa - ne kestävät tasan niin kauan kunnes haluaa sen suosikkibändinsä cd:n kunnollisilla kansilla ja korkealaatuisella äänellä ;) |
Feggy 05.10.2005 13:45:59 | |
---|
|
salmivaara 05.10.2005 13:56:15 | |
---|
BOIKOTTIIN vaan kaikki kopiosuojatut julkaisut. Ovat olleet jo pidemmän aikaa. Against the grain, thats where Ill stay, swimming upstream, I maintain against the grain |
leka 05.10.2005 14:12:53 | |
---|
Absoluuttinen Nollapiste kommentoi aihetta kysymys-vastauspalstallaan Onko kaltaisillanne rempseillä urheilijapojilla mielipidettä paraikaa työstettävästä uudesta tekijänoikeuslaista? Pitääkö kuluttajalle myydä sama sisältö eri formaateissa moneen kertaan? Kunhan sisältö myydään kuluttajalle edes kerran. Imuttelevien vapaamatkustajien takia lakeja uudistetaan. Lakkautetaanpa internet ja siirrytään kokonaan vinyylituotantoon, niin siinäpähän prässäävät illan katveessa kavereille ilmaislevyt. On turha vedota varmuuskopioiden tarpeeseen esim. lapsiperheissä, kyllä vinyyliaikanakin ostettiin puhkisoitetun tai muuten naarmuuntuneen tilalle uusi. Ja harva valitti. Vedäksie jotain hiivahessukkaa kämpillä, kun et raski virallisia viinoja juoda. JAZZ OUT WITH YOUR ASS OUT! |
Thomy 05.10.2005 14:15:44 | |
---|
BOIKOTTIIN vaan kaikki kopiosuojatut julkaisut. Nimenomaan. Mäkin oon yrittänyt kaikille toitottaa, että kyllä kuluttaja on tässäkin asiassa kuningas. Ostopäätökset ratkaisee pitkällä tähtäimellä miten homma muotoutuu. Luultavasti tavalla, jota kukaan meistä ei vielä tarkalleen tiedä. |
jäykkis 05.10.2005 15:16:28 | |
---|
Sun leijunta on niin korkeella että ei mitään rajaa...Levy-yhtiöiden kanssa näistä asoioista on oikeinkin mukava ja helppo käydä kauppaa. Ai jaa. No mää nyv vaan kerroin mitä mää eilen ajattelin. Hyvää mää vaan, ei saa suuttua! "Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Jos nyt käytät jotain Linuxia tai
Macia, kannattaa harkita ihan tavallisen cd-soittimen hankkimista"
- Tommi KyyrÄ - |
lxi 05.10.2005 15:21:27 | |
---|
The fact that no one understands you doesn't make you an artist. | kuunneltua |
KeljuK 05.10.2005 15:25:29 | |
---|
Kun pitäytyy tietämästä mitä voisi luulla saavansa, ei pety. |
Feggy 05.10.2005 15:30:06 (muokattu 05.10.2005 15:32:19) | |
---|
Eduskunta hyväksyi lakiesityksen ponsineen päivineen suuren valiokunnan mietinnön mukaisena, eli käytännössä sivistysvaliokunnan viimeistelemän ehdotuksen. Kankaanniemenkin kirkkomusiikkiponsi kaatui viimeisessä äänestyksessä. Äänestystulos eduskuntaryhmittäin Jaa Ei Tyhjiä Poissa Kesk 37 0 0 18 55 Sd 37 2 0 13 52 Kok 25 9 0 7 41 Vas 7 11 0 1 19 Vihr 8 3 0 3 14 Rkp 7 0 0 2 9 Kd 0 6 0 0 6 Ps 0 3 0 0 3 Ponsi on siis seuraava: Suuren valiokunnan lausumaehdotus: “Hallituksen on edistettävä vapaaehtoisia toimenpiteitä yksityiseen käyttöön tapahtuvan kappaleen valmistamisen mahdollistamiseksi EU:n tekijänoikeusdirektiivin tavoitteiden ja ehtojen mukaisesti. Hallituksen on annettava eduskunnan sivistysvaliokunnalle asiasta selvitys vuoden 2006 loppuun mennessä. Jos tarvittavia vapaaehtoisia toimenpiteitä ei ole toteutettu, hallituksen on ryhdyttävä toimiin lainsäädännön muuttamiseksi siten, että käyttäjät voivat tehokkaasti hyödyntää yksityistä kopiointia koskevia lain säännöksiä.” |