Yleistä keskustelua musiikista ›

poppamies: Mikä olisi sellainen kohtuuhintainen OK rasia. Onko Shure enää mitään?
 
No, tuo "kohtuuhintainen" on kyllä aika laaja käsite, mutta jos oletetaan, että se on siinä satasen kantturoissa?
 
Shurella on reilun satasen hintaluokassa M97xE, joka on "kopio" vanhasta ja legendaarisesta V15-rasiasta.
 
Gradon edullisemman sarjan rasiat ovat myös kehuttuja ja tohon hintaan tipahtaa malli Blue. Lisäksi Nagaokalla taisi olla jotain tuon hintaisia rasioita, jotka voivat olla aika jees.

Karlsson: No, tuo "kohtuuhintainen" on kyllä aika laaja käsite, mutta jos oletetaan, että se on siinä satasen kantturoissa?
 
Shurella on reilun satasen hintaluokassa M97xE, joka on "kopio" vanhasta ja legendaarisesta V15-rasiasta.
 
Gradon edullisemman sarjan rasiat ovat myös kehuttuja ja tohon hintaan tipahtaa malli Blue. Lisäksi Nagaokalla taisi olla jotain tuon hintaisia rasioita, jotka voivat olla aika jees.
 
Nå tuo kuulostaa sopivan hintaiselta. Levari on vanha Kenwood suoraveto KD2070, Ei mikään erikoisen hyvä mutta ei mikään huonokaan. Mikäkäkö auttaisi rumbleen. Ei tule itse vehkeestä mutta alataajuuksien kiertona.

poppamies: Nå tuo kuulostaa sopivan hintaiselta. Levari on vanha Kenwood suoraveto KD2070, Ei mikään erikoisen hyvä mutta ei mikään huonokaan. Mikäkäkö auttaisi rumbleen. Ei tule itse vehkeestä mutta alataajuuksien kiertona.
 
Tuo voi johtua huonosti äänivarteen sopivasta rasiasta. En nyt muista kävinkö tässä ketjussa joskus läpi tuota yhteensovittamista, mutta lienee joka tapauksessa paras säästää tuolta osastolta maallikot (jos nyt suvaitsette, että käytän tälläistä termiä). Jos repäisen tässä kehiin laskukaavaa, jota asian selvittämisessä käytetään, niin viimeistään siinä vaiheessa lentää levarit jengillä nurkkaan.
 
Mutta lyhyesti: Levysoitin (tarkemmin sanoen äänirasia ja varsi yhdessä) muodostaa käytössä resonanssin, jonka taajuus riippuu äänirasian neulavarren jäykkyydestä ja äänivarren massasta. Tästä resonanssista ei päästä kokonaan eroon, mutta sopivalla taajuudella ollessaan siitä ei juuri ole käytännössä haittaa. Kuvailemasi ongelma tulee kuvioihin kun tuo resonanssi on liian korkealla taajuudella.
 
Tämän yleensä kuuloalueen alapuolella olevan piikittävän taajuuden vuoksi monissa phono-asteissa on mahdollisuus leikata kaikki alle 20hz taajuudet pois, jottei vahvistimia turhaa kuormiteta voimakkailla taajuuksilla, joita ei kuule ja joita sitä ei ole suunniteltukaan toistamaan. Mutta tämäkään ei auta siihen, että tuo resonanssi on liian korkealla.

Minäkin ajattelin laittaa dualin 1225 levariin tuon shure M97xE äänirasian.
Mulla on saloran Ortoperspekta, jossa on tuo dualin levari.
Siinä on nyt dn211, lienee vielä alkuperäinen, ikää alkaa olla jo 35v.
Kuitenkin se soi vielä hyvin.
 
http://www.tutka.net/~kato/Kitara/dn211.jpg
 
http://www.tutka.net/~kato/Kitara/salora%203001.jpg
 
Toinen levari on beogram 1202. Siinä on äänirasiana sp 14 A,
Sitä näkyy olevan vielä myynnissä hintaa on lähes 300e.
 
http://www.tutka.net/~kato/Kitara/b … mp;o%201202%20%20marantz%202270.jpg

Omistan Technics SL-221 -levysoittimen (80-luvulta?), johon tuskin on vaihdettu neulaa koskaan. Äänirasiassa lukee Technics 2700, joten sekin taitaa olla alkuperäinen. Hihnakin venyttää hieman. Tuolla uudetkin levyt rätisevät, joten kuunteluelämys ei ole korkeimmillaan.
 
Onko järkevintä vaihtaa äänirasia, neula ja hihna vaiko ostaa suoraan uusi soitin? Selviääkö vaihtotoimenpiteistä alle satasella? En siis tavoittele mitään Hifi-lehden oikeaoppista, täydellistä soundia, vaan perushyvää äänenlaatua. Stereolaitteiston muut osaset ovat Pioneerin kasarivahvistin ja Telefunken HT-30 F -kaiuttimet, eli ei mitään huippulaitteita nekään.

konehes: Omistan Technics SL-221 -levysoittimen (80-luvulta?), johon tuskin on vaihdettu neulaa koskaan. Äänirasiassa lukee Technics 2700, joten sekin taitaa olla alkuperäinen. Hihnakin venyttää hieman. Tuolla uudetkin levyt rätisevät, joten kuunteluelämys ei ole korkeimmillaan.
 
Onko järkevintä vaihtaa äänirasia, neula ja hihna vaiko ostaa suoraan uusi soitin? Selviääkö vaihtotoimenpiteistä alle satasella? En siis tavoittele mitään Hifi-lehden oikeaoppista, täydellistä soundia, vaan perushyvää äänenlaatua. Stereolaitteiston muut osaset ovat Pioneerin kasarivahvistin ja Telefunken HT-30 F -kaiuttimet, eli ei mitään huippulaitteita nekään.
 
Kyllä sä ton kanssa pärjäät ihan hyvin. Uusia rasia varteen, säätöihin ja eikun levyt pyörimään.

Karlsson: Kyllä sä ton kanssa pärjäät ihan hyvin. Uusia rasia varteen, säätöihin ja eikun levyt pyörimään.
 
Ok, kiitos!
 
Jos tuohon Technicsiin vaihtaa uuden perusrasian, niin onko ero kuinka radikaali täälläkin kovasti kehuttuun Pro-Jectin Debut III:een. Sitäkin olen miettinyt yhtenä vaihtoehtona.

konehes: Ok, kiitos!
 
Jos tuohon Technicsiin vaihtaa uuden perusrasian, niin onko ero kuinka radikaali täälläkin kovasti kehuttuun Pro-Jectin Debut III:een. Sitäkin olen miettinyt yhtenä vaihtoehtona.
 
Jos teknarin pistää iskuun ja hommaa asiallisen rasian, niin mun mielestä ei kannata miettiä sitä Debuttia.

Karlsson: Jos teknarin pistää iskuun ja hommaa asiallisen rasian, niin mun mielestä ei kannata miettiä sitä Debuttia.
 
No niin, nyt on vaihdettu uusi hihna ja rasiaksi Ortofonin OM 5E. Turun Hifimestassa laittoivat säädöt kohdalleen ja palvelu oli muutenkin erittäin hyvää. Vaan eipä tämä autuus kauaa kestänyt. Muutamia tunteja kuunneltuani olen törmännyt uusiin ongelmiin.
 
Levyn pyörimisnopeus hidastuu välillä aika tavalla ja koko ajan tuntuu vähän heittelevän. Aina ei myöskään tahdo lähteä pyörimään ollenkaan. Onko moottori kenties entinen? Mukava yllätys, kun on juuri laittanut soittimen kunnostamiseen rahaa.
 
Mikäli vika on moottorissa, niin voiko sitä korjata vai kannattaako viimeinkin ostaa uusi soitin?

konehes: No niin, nyt on vaihdettu uusi hihna ja rasiaksi Ortofonin OM 5E. Turun Hifimestassa laittoivat säädöt kohdalleen ja palvelu oli muutenkin erittäin hyvää. Vaan eipä tämä autuus kauaa kestänyt. Muutamia tunteja kuunneltuani olen törmännyt uusiin ongelmiin.
 
Levyn pyörimisnopeus hidastuu välillä aika tavalla ja koko ajan tuntuu vähän heittelevän. Aina ei myöskään tahdo lähteä pyörimään ollenkaan. Onko moottori kenties entinen? Mukava yllätys, kun on juuri laittanut soittimen kunnostamiseen rahaa.
 
Mikäli vika on moottorissa, niin voiko sitä korjata vai kannattaako viimeinkin ostaa uusi soitin?
 
Puhdistappa aluksi se hihna ja siihen koskettavat pinnat (moottorin akseli ja mikä systeemi siellä levylautasen alla nyt ikinä onkaan) kunnolla. Hihnan lipsuminen voi aiheuttaa tuollaista.
 
Samoin kannattaa tunnustella, että levylautanen pyörii nätisti eikä esmes laakeri kaipaa öljyämistä.
 
Jos soittimen rakenne mahdollistaa sen, niin katso erotatko tuollisessa "huonossa startissa" lipsuuko hihna moottorin akselilta vai pykiikö se moottori itsessään.

Karlsson: Puhdistappa aluksi se hihna ja siihen koskettavat pinnat (moottorin akseli ja mikä systeemi siellä levylautasen alla nyt ikinä onkaan) kunnolla. Hihnan lipsuminen voi aiheuttaa tuollaista.
 
Samoin kannattaa tunnustella, että levylautanen pyörii nätisti eikä esmes laakeri kaipaa öljyämistä.
 
Jos soittimen rakenne mahdollistaa sen, niin katso erotatko tuollisessa "huonossa startissa" lipsuuko hihna moottorin akselilta vai pykiikö se moottori itsessään.
 
Puhdistelin hihnaa ja sitä sen "vastakappaletta" paperilla, mutta ei niistä mitään lähtenyt irti. Tuo uusi hihna on jonkin verran ohuempi (eli siis kapeampi) kuin vanha. Voiko se vaikuttaa asiaan? Nyt huomasin myös, että välillä pyörimisvauhti tuntuu jopa äkillisesti kiihtyvän. Eli siis se tuntuu koko ajan vähän keinuvan ja välillä, harvakseltaan sitten tekee noita hidastumisia ja kiihtymisiä.

konehes: Puhdistelin hihnaa ja sitä sen "vastakappaletta" paperilla, mutta ei niistä mitään lähtenyt irti. Tuo uusi hihna on jonkin verran ohuempi (eli siis kapeampi) kuin vanha. Voiko se vaikuttaa asiaan? Nyt huomasin myös, että välillä pyörimisvauhti tuntuu jopa äkillisesti kiihtyvän. Eli siis se tuntuu koko ajan vähän keinuvan ja välillä, harvakseltaan sitten tekee noita hidastumisia ja kiihtymisiä.
 
Mites se levylautanen? Laakerin öljyäminen voi ehkä jeesata (tosin joitain soittimia ei saa öljytä, mutta tästä on erikseen yleensä varoitustarra tai vastaava laitteen sisuskaluissa.

Onko kenelläkään kokemuksia clas ohlsonin levysoittimista? Tommosta kattelin: http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=104383113
 
Ei ole ainakaan hinnalla pilattu. Olisi kiva vielä tietää laitteen ominaisuuksista vähän lisää.

Trespasser: Onko kenelläkään kokemuksia clas ohlsonin levysoittimista? Tommosta kattelin: http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=104383113
 
Ei ole ainakaan hinnalla pilattu. Olisi kiva vielä tietää laitteen ominaisuuksista vähän lisää.
 
Vaikuttaa rimpulalta. Tarvitsetko oikeasti välttämättä noita usb- ja sd-kortti -paikkoja? Tuossa hintaluokassa pyörittäessä mä ainakin hankkisin jostain jonkun käytetyn perus-"merkki"-levarin halvalla ja investoisin loput rahat sen kunnostamiseen (uusi neula tai rasia, tarvittaessa hihna jne.). T.Nimim. Päivittäisessä käytössä kasari-Philips, jonka löysin hylättynä kaverin häkkivaraston lattialta feat. Ortofonin muutaman kympin uusi rasia. ;)

Trespasser: Onko kenelläkään kokemuksia clas ohlsonin levysoittimista? Tommosta kattelin: http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=104383113
 
Ei ole ainakaan hinnalla pilattu. Olisi kiva vielä tietää laitteen ominaisuuksista vähän lisää.
 
Ei toi ole levysoitin, se vaan näyttää siltä :)

Trespasser: Onko kenelläkään kokemuksia clas ohlsonin levysoittimista? Tommosta kattelin: http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=104383113
 
Ei ole ainakaan hinnalla pilattu. Olisi kiva vielä tietää laitteen ominaisuuksista vähän lisää.
 
Samaa kysyin minäkin aikaisemmin, täystyrmäys tuli heti hifisteiltä. Ei kai tuolla silti levyt pilalle menisi.
 
Mitähän muuten maksaisi LP-levyjen saattaminen mp3:ksi jonkun ammattilaisen luona?

Prophet: Samaa kysyin minäkin aikaisemmin, täystyrmäys tuli heti hifisteiltä. Ei kai tuolla silti levyt pilalle menisi.
 
Tai sitten menisi. No, juuri tuota mallia ei Ohlssonin putkiisissa vieraillessani ole tullut kohdalle, joten jätetään mahdollisuus sille, että tuolla voi pilaamatta soittaa levyjään.
 
Muut tähän mennessä kohdalle tulleet kieputtimet ovat kyllä olleet siellä tasoa "rautanaula kapulassa". Ei säätöjä ja joku klemmarin pätkä neulanvartena.
 
Lupaan raportoida tuosta kyseisestä soittimesta jos sitä myymälässä olisi joku kerta. Kuvan perusteellahan rasia on jopa vaihdettavissa ja neulapaino on säädettävissä. Tiedä sitten todellisuudesta.
 
Mitähän muuten maksaisi LP-levyjen saattaminen mp3:ksi jonkun ammattilaisen luona?
 
Yritin tutkia tuossa asiaa ja näemmä tälläistä palvelua voi rajoittaa tekijänoikeuslaki. Kopiointi on kopiointia oli se formaattien välillä tai ei... Eli virallista palvelua tuohon ei välttämättä löydy. Harmi sinänsä.

SiwamieS: Vaikuttaa rimpulalta. Tarvitsetko oikeasti välttämättä noita usb- ja sd-kortti -paikkoja? Tuossa hintaluokassa pyörittäessä mä ainakin hankkisin jostain jonkun käytetyn perus-"merkki"-levarin halvalla ja investoisin loput rahat sen kunnostamiseen (uusi neula tai rasia, tarvittaessa hihna jne.). T.Nimim. Päivittäisessä käytössä kasari-Philips, jonka löysin hylättynä kaverin häkkivaraston lattialta feat. Ortofonin muutaman kympin uusi rasia. ;)
 
Noi usb- ja sd korttipaikat ei oo mitään pakollisia, mutta ei kai niistä haittaakaan olisi. Tuossa vanhan kunnostamisessa on ideaa ja Tampereelta löytyy varmasti jokin liike, joka huoltaa levareita.
 
Edelleen kyllä kiinnostaa tuo Clas ohlsonin "rimpula". Pääasia on ettei tuhoisi levyjä ja äänestäkin saisi vähän selvää.

Kävin tsekkaamassa tuon Ohlsonin pelin. Kiertäkää vaan kaukaa sekin. Onhan siinä ikään kuin oikeaita asioita oikeassa paikassa, mutta toteutus on kyllä muuta kuin levysoittimeksi luokiteltavaa.

Terve,
 
Tarvisi vähän kokeneemmilta ketuilta jeesiä, kun harrastusta aloittelemassa.
 
Sain ilmaiseksi Sony PS-LX60 vinyylisoittimen ja muutamia wanhoja miten kuten pidettyjä 7" kylkeen testattavaksi toimiiko koko peli edes. Valinnanvaraa oli 0, kun budjetti tällä hetkellä todella tiukka ja ei pysty uutta levysoitinta (esim. tuo monesti mainittu Pro-Ject Debut III) vielä hankkimaan. Useasti mainitut tärkeät neulanpainonsäätö ja anti-skating tuosta näyttävät siis puuttuvan.
 
http://www.vinylengine.com/library/sony/ps-lx60.shtml
 
Nyt on sitten ostoksena RIAA korjain, sillä vahvistimesta ei PHONO liitäntää löydy.
http://kauppa.vinyyliklubi.com/riiaesivahvistin-hqpreamp-p-1669.html
 
Onko ko. RIAA korjain ihan lelu? Säästänkö parempaan, vai pääseekö tuolla alkuun tilapäisratkaisuna?
 
Tape inniin soittimen kuitenkin tungin ja Marleyn Iron Lion Zion seiskaa testasin (kyl se kuului kun volat pisti kovalle, tosin ääni oli ikään kuin ohennettua. Olen ymmärtänyt, että tämä on sen Phono preampin puuttumista):
 
- Satunnaista napsunaa. Staattista sähköä, vinyyli rikki, vai mikä? Itse single on jokseenkin naarmuilla, äänirasia soittimessa lienee alkuperäinen jne.
 
- Levylautanen huojuu. Onko tämä normaalia, onko nauhanvaihto edessä, vai puhutaanko vakavammasta viasta? Huojumisesta huolimatta Bobin seiska soi ihan normaalisti oikealla nopeudella (ainoa ero siis, että napsunaa kuului, mutta tämä tuskin huojumisesta johtuu?). Paikallaan ollessaan lautanen on vaaterissa täysin.
 
http://nodevice.in/images/sm/big/2008_08_09_14_50_26/6300_1.jpg
 
Tuossa kuvassa näyttäisi että äänirasiaa ei voi vaihtaa mihin tahansa, sillä varren balanssi on staattinen. Pitääkö paikkaansa? Löytyykö uusia äänirasioita/neuloja tuollaisiin helposti?
 
EDIT: http://kauppa.vinyyliklubi.com/audio-technica-at91-p-1868.html
tuollainen neula näyttäisi sopivan sonyn PSLX60 ainakin.
 
Koko ketju selätty läpi, ja olen siis ihan noviisi näissä homissa. Tekeekö tuolla saamallani soittimella mitään? Että en mene käyttämään turhaa rahaa RIAA korjaimeen jne. (vaikka kai se jossain vaiheessa edessä on kuitenkin kun ei vahvarista phono liitäntää löydy).