Yleistä keskustelua musiikista ›

Tämän kokoluokan tutkimusta on turhaa lähteä kumoamaan kommenteilla tyyliin "naapurin Penttikin kuuntelee heviä, mutta on se vaan silti aika kuspää jätkä".
 
Asiaa.
Oon niin kyllästynyt tuollaiseen argumentointiin.

Kyllä kai musiikkimaku pakosti jotain kertoo persoonasta, yleensä ihmisillä on joku syy kuunnella tietynlaista musiikkia. Eihän toki mitään "rockin kuuntelijat on pakosti tälläsiä ja tälläsiä" yleistyksiä voi tehdä, mutta varsinkin vähemmän suosittujen genrejen kuuntelijoilla nyt ainakin yleisessa esteettisessä maussa on helposti samankaltaisuuksia.(raaka black metal on kyllä kliseisin mahdollinen esimerkki, mutta sitä kuuntelevilla on kyllä yleensä ainakin jotain yhteistä vähintään taidemaussa)
 
Vähän samaan kategoriaan voisi mennä omituiset genreyhteydet ihmisten musiikkimausta. Esimerkiksi monet raskaasta ja "huono"soundisesta black metallista pitävät kuuntelevat myös herkkää ja yksinkertaista neofolkkia ja klassista. Esim. Arvo Pärt taitaa nautta black metallistien keskuudessa aika suurta arvostusta, kuten myös vaikka Tehni ja kai Nestkin. Ilmeisesti äärimmäisyydestä nauttiminen toimii molempiin suuntiin, tai ainakin omalla kohdalla on käynyt näin. Nykyään miltei kaikki kuuntelemani musa on joko todella kevyttä, tai todella raskasta ja varsinkin kaikemaailman siltä väliltä oleva "pophevi" aiheuttaa välittömän hylkimisreaktion.

Tuolta oli jätetty kaikki oikeet genret pois.
 
Ne on varmaan niputettu tuonne dance-genren alle. Mikä on todella outoa ja pöyristyttävää, sillä esim. chart pop, bollywood ja heavy metal ovat listattu kuitenkin omina "genreinään".

Heavy metal löytyy mutta entäs muu metalli? Oikein asiantuntijat selvästi asialla. Näyttää että minulla on yhtäaikaa sekä hyvä että huono itsetunto kun kuuntelen klassista musiikkia ja metallia.

Se on jo todistettu että fuusiojazz on täydellisin musiikki jossa ei tehdä virheitä myöskään elämässä. http://www.youtube.com/watch?v=6wICknxKE44&feature=related

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1582429
 
"Toki erojakin hevareiden ja klassisesta musiikista pitävien välillä löytyy. Klassisen musiikin ystävät ovat hevareihin verrattuna ujoja ja introverttejä, hevarit taas ovat tutkimuksen mukaan laiskoja ja kärsivät huonosta itsetunnosta."

Väärä lähtökohta tässä tutkimuksessa. Eli kun tutkimuksessa näytetään olettavan että musiikkimausta voi päätellä jonkun persoonallisuuden. Eikös sen pitäisi olla toistepäin jos halutaan tarkkoja vastauksia? Eli siis persoonallisuus ohjailee musiikkimakua, eikä toistepäin.

Väärä lähtökohta tässä tutkimuksessa. Eli kun tutkimuksessa näytetään olettavan että musiikkimausta voi päätellä jonkun persoonallisuuden. Eikös sen pitäisi olla toistepäin jos halutaan tarkkoja vastauksia? Eli siis persoonallisuus ohjailee musiikkimakua, eikä toistepäin.
 
Tutkimuksessa kai tutkittiin vain persoonallisuuspiirteiden ja musiikkimaun korrelaatioita (eli mitkä esiintyvät yhdessä), eikä muuta.

Tutkimuksessa kai tutkittiin vain persoonallisuuspiirteiden ja musiikkimaun korrelaatioita (eli mitkä esiintyvät yhdessä), eikä muuta.
 
Näin käsitinkin aluksi mutta tämä pätkä taas vihjaa että lähtökohta olisi nurinkurinen juuri tuolla tavalla kuin laitoin edellisessä viestissä.
 
"Prof North said the research could have many uses in marketing, adding: "If you know a person's music preference you can tell what kind of person they are, who to sell to.

Näin käsitinkin aluksi mutta tämä pätkä taas vihjaa että lähtökohta olisi nurinkurinen juuri tuolla tavalla kuin laitoin edellisessä viestissä.
 
"Prof North said the research could have many uses in marketing, adding: "If you know a person's music preference you can tell what kind of person they are, who to sell to.
 
ei tuo lainaus ota kantaa siihen, mikä aiheuttaa minkäkin. kyse on vain siitä, että jos tutkimus on löytänyt, että tyylin X kuuntelijoilla on usein luonteenpiirre Z niin sitten tyyliä X edustavan musiikin mainostamisessa voidaan ottaa tämä huomioon, että kohderyhmällä on usein luonteenpiirre Z.
 
musiikin mainostaminen (ja muunkin) on kyllä yks tyhmimpiä asioita mitä on

entä jos kuuntelee jtn jazzheavypopklassinenproge häsmäkkää?

Jos tutkimukseen osallistui 36 000 ihmistä niin ei siihen kovin kevysesti voi suhtautua vaikka oleellisinta ei ole haastateltujen määrä vaan kysymysten asettelu ja tulkinta.
 
Minusta tässä haisee aika pahasti ennakkoasenteet ja kliseet:
 

 

 
Blues: Hyvä itsetunto, luova, sosiaalinen, lempeä ja levollinen
 
Jazz: Hyvä itsetunto, luova, sosiaalinen ja levollinen
 
Klassinen musiikki: Korkea itsetunto, luova, sisäänpäin kääntynyt, levollinen
 
Rap: Hyvä itsetunto, sosiaalinen
 
Ooppera: Hyvä itsetunto, lempeä, luova
 
Country: Ahkera, sosiaalinen
 
Reggae: Hyvä itsetunto, luova, ei ahkera, sosiaalinen, lempeä, levollinen
 
Dance: Luova, sosiaalinen, ei lempeä
 
Indie: Huono itsetunto, luova, ei ahkera, ei lempeä
 
Bollywood: Luova, sosiaalinen
 
Rock / heavy metal:Huono itsetunto, luova, ei ahkera, ei sosiaalinen, lempeä, levollinen
 
Listapop: Hyvä itsetunto, ei luova, ahkera, sosiaalinen, lempeä, levoton
 
Soul: Hyvä itsetunto, luova, sosiaalinen, lempeä, levollinen

Tunnen klassisen musiikin kuuntelijoita, jotka ovat todellisia kusiaivoja. Pitää näet kuunnella sitä klassista.
 
Rajoittuneisuus musiikkimaun suhteen, ts. sitoutuneisuus tiettyyn genreen - ja miten se liittyy persoonallisuuteen - sen tutkimus ohittaa.

Jos tutkimukseen osallistui 36 000 ihmistä niin ei siihen kovin kevysesti voi suhtautua vaikka oleellisinta ei ole haastateltujen määrä vaan kysymysten asettelu ja tulkinta.
 
Täyttä huuhaata koko "tutkimus", ainakin kunnes toisin todistetaan. Perusteluja.
 
Käsitykseni mukaan kyselyyn on vastannut tai "lomakkeen täyttänyt" tuo n. 36K ihmistä.
 
Tilastotieteessä puhutaan käsitteestä "random sample", mitä tuo massa ei edusta, ei mitenkään.
 
Kuten tuolla ekalla sivulla kirjoitin, noin ison massan vastauksista saa sopivasti tilasto-ohjelmia pyörittelemällä melkein mitä vaan. Sen verran omakohtaisiakin kokemuksia SPSS:stä on.
 
Tuolla jo mainittiinkin, että "tutkimuksen" perusväittämä itsessään olisi väärin aseteltu. Tästä olen samaa mieltä, Voi olla, että aineistoa huolellisesti analysoimalla ja tekemällä huolella jälkityön (=kvalitatiiviset analyysit) tuosta "tutkimuksesta" on jotain todellista hyötyä.

Tilastotieteessä puhutaan käsitteestä "random sample", mitä tuo massa ei edusta, ei mitenkään.
 
Miksi ei?
Ei kai tuolla edes kovin tarkasti kuvattu, miten tuo sample oli saatu.
 
Kuten tuolla ekalla sivulla kirjoitin, noin ison massan vastauksista saa sopivasti tilasto-ohjelmia pyörittelemällä melkein mitä vaan. Sen verran omakohtaisiakin kokemuksia SPSS:stä on.
 
Tuosta artikkelista nyt oikein tiedä, kun ei ollut mitään lukuja. Ei kai tuota nyt voi suoralta kädeltä leimata tilastotieteelliseksi pyörittelyksi, jos ei tiedä mitä on tehty.
 
Tuolla jo mainittiinkin, että "tutkimuksen" perusväittämä itsessään olisi väärin aseteltu.
 
Miten?

Ei kai tuolla edes kovin tarkasti kuvattu, miten tuo sample oli saatu.
 
BBC:n artikkelista lainattua:
 
Prof North ... is still looking for participants to take part in a short online questionnaire.
 
Tuon lauseen perusteella tämä ei toteudu:
 
"Paras metodi on puhdas satunnaisotanta, jossa havainnot ovat riippumattomia ja satunnaisia (random)." ((1))
 
vaan käypi tälleesti:
 
"Otantametodia, jonka tuottamat tilastolliset päätelmät systemaattisesti ali- tai yli-arvioivat populaation joitakin ominaisuuksia, sanotaan harhaiseksi (biased)." ((2))
 
Varsinainen kysely löytyy tuolta: http://peopleintomusic.com/
 
Tämä professiri North muuten teki väikkärinsä siitä, miten kaupoissa soitettava musiikki vaikuttaa ostokäyttäytymiseen.
 
(( 1,2: http://www.pori.tut.fi/~frank/tilasto/Datan%20kuvaaminen.pdf ))

Hyvä. Lisää stereotypioitahan tässä kaivattiinkin.
 
Genret olivat myös oudosti edustettuina. Esimerkiksi jazzista oli suunnilleen kaikki mahdolliset alalajit, mutta kaikki metalli oli laitettu "Heavy metal/Hard rock" nimikkeen alle.
:D:D:D:D:D

"Paras metodi on puhdas satunnaisotanta, jossa havainnot ovat riippumattomia ja satunnaisia (random)." ((1))
 
Oho, tämähän uutinen!
 
No ei, vakavasti, aika harvassa tuo toteutuu. Mutta totta, nettikyselyt ovat aina ongelmaisia.

Muistaakseni osallistuin tuohon tutkimukseen (ts. täytin kaavakkeen netissä). Tarkemmin en kysymyksiä muista, mutta kaavaketta täyttäessäni ihmettelin joitain kysymyksiä.
Genret olivat myös oudosti edustettuina. Esimerkiksi jazzista oli suunnilleen kaikki mahdolliset alalajit, mutta kaikki metalli oli laitettu "Heavy metal/Hard rock" nimikkeen alle.