Yleistä keskustelua musiikista ›

Mikäli sitä korvaa suojaa koko ajan kaikelta hälyltä, ei se ihan oikeasti kestä sitten enää mitään. Ihmiskorva kesti ennen paljon kovempia tärskyjä, nyt hetkelliset melupiikit saattaa olla turmiollisempia kun korva on tottunut suojaukseen.
 
Lyhyesti kysyn että mistäs tiedät?
 
Joo, mullakin räiskähti tämä väite silmille. Kylmälle voi ehkä karaistua, mutta tämä menee jo yli. Korvan tottuminen meluun on totta, mutta se ei suojaa korvaa vahingoilta alkuunkaan.

Noiden teatterien kohdalla homma menee aikalailla metsään koska rasitus on niin hetkellistä ja lyhytkestoista. Ei ainakaan itselleni ole kuulonhuollolliset epäkohdat tulleet kertaakaan lavalla mieleen. Edes siinä yhdessä ainoassa produktiossa, jossa olen teatteriasetta joutunut käyttämään. Jos asiassa olisi jotain oikeita ongelmia, ihmettelen miksi näyttelijöiden liitto ei ole koskaan maininnut asiasta.
 
Mutta mitä baareihin tulee, niin ymmärrän molempia osapuolia ja joku tyydyttävä ratkaisu pitäisi voida keksiä. On bändin kannalta perseestä, että aletaan vaatimaan "pienempää lyöntivoimaa", mutta taas toisaalta suomalaiseen työkulttuuriin kuuluu, että työskentelyolosuhteet eivät ole kovin terveydelle vaarallisia. Soittovolumet ovat kuitenkin järjestään yli ohjearvojen ja ravintolatyöntekijöiden altistuminen ei ole enää terveellistä. Tässä mielessä ravintolatyöntekijöidenkin kuulosta on voitava huolehtia. Ongelman tässä tekee se, että yleisön on helppo laittaa korvatulpat päähän, mutta voisin kuvitella, että useissa paikoissa kun baarimikko laittaa tulpat päähän tulee keskustelu, että kuulepas Kaaleppi, sinun työskentelymotivaatiosi ei taida olla ihan kohdallaan eli jos vaihtaisit työpaikkaa.
 
Mikäli sitä korvaa suojaa koko ajan kaikelta hälyltä, ei se ihan oikeasti kestä sitten enää mitään. Ihmiskorva kesti ennen paljon kovempia tärskyjä, nyt hetkelliset melupiikit saattaa olla turmiollisempia kun korva on tottunut suojaukseen.
 
Kova melu ei tunnu enää niin epämiellyttävänä, mutta jatkuva rasitus kuuloa vahingoittaa. Kovat äänet eivät tunnu enää kipuna, mutta vaikuttaa kuulon alenemana. Ja kuinka niin ennen oli kovempia ääniä? Melusaaste on itseasiassa melko tuore ilmiö. Mm. liikenteen melu on vasta parin vuosikymmenen aikana saanut aikaan mainittavan ongelman.

Ongelman tässä tekee se, että yleisön on helppo laittaa korvatulpat päähän, mutta voisin kuvitella, että useissa paikoissa kun baarimikko laittaa tulpat päähän tulee keskustelu, että kuulepas Kaaleppi, sinun työskentelymotivaatiosi ei taida olla ihan kohdallaan eli jos vaihtaisit työpaikkaa.
 
Tuttu ravintoloitsija on investoinut sellaisiin korvan mukaan valettuihin "hifi" tulppiin. Ei säry korvat musiikista mutta silti kuulee tilaukset asiakkailta. Nämä kun saataisiin lakisääteisiksi musaravintoloihin kaikille työntekijöille työnantajan piikkiin, niin sehän olisi siinä koko ongelma.

Mitäs niin ihmeellistä siinä on, että baaritiskillä pidetään tulppia päässä? Ei se henkilökunta sen paremmin kuule ilman niitä tulppia jos melu on jotain 105db.
 
Ja siktoiseks! Eikö tossa sanottu, että pitää tarjota kuulosuojaimet, ei kai niitä pakko ole pitää?
 
Itse ainakin vetäisin itseäni turpaan, jos olisin jollain keikalla ilman tulppia, ja jos olisin töissä paikassa, missä on keikkoja usein hakkaisin itseni joka päivä.
 
Niin että mites tästä nyt tällainen kohu nousi, kun ongelmaakaan ei ole?
 
Mun ei tarvitse pistää pleksejä rumpujen ympärille, jos henkilökunta laittaa tulpat korviinsa, ja asiakkaat saa tilattua juomat kuten ennenkin.
 
Ainoa jokä kärsii on kuulospesialisti, jolle tulee vähemmän asiakkaita...

Mitäs niin ihmeellistä siinä on, että baaritiskillä pidetään tulppia päässä? Ei se henkilökunta sen paremmin kuule ilman niitä tulppia jos melu on jotain 105db.
 
Ja siktoiseks! Eikö tossa sanottu, että pitää tarjota kuulosuojaimet, ei kai niitä pakko ole pitää?
 
Itse ainakin vetäisin itseäni turpaan, jos olisin jollain keikalla ilman tulppia, ja jos olisin töissä paikassa, missä on keikkoja usein hakkaisin itseni joka päivä.
 
Niin että mites tästä nyt tällainen kohu nousi, kun ongelmaakaan ei ole?
 
Mun ei tarvitse pistää pleksejä rumpujen ympärille, jos henkilökunta laittaa tulpat korviinsa, ja asiakkaat saa tilattua juomat kuten ennenkin.
 
Ainoa jokä kärsii on kuulospesialisti, jolle tulee vähemmän asiakkaita...
 
Mutta varmaan tykkäisit oikein jättemycket, jos keikalla olisi lavan sivussa joku pukutäti katsomassa ettei sitten lyödä sitä peltiä liian kovaa, tai että kyllähän tästäkin kappaleesta voisi hyvin tehdä sellaisen sovituksen, ettei tuon laulajapojan tarvitsisi niin kovin huutaa.

Jes!
 
Kohta on taas kasari sähkökannujen kanssa kova sana!!!!!

Mutta varmaan tykkäisit oikein jättemycket, jos keikalla olisi lavan sivussa joku pukutäti katsomassa ettei sitten lyödä sitä peltiä liian kovaa, tai että kyllähän tästäkin kappaleesta voisi hyvin tehdä sellaisen sovituksen, ettei tuon laulajapojan tarvitsisi niin kovin huutaa.
 
Noo, snare tulee miksauskopille yleensä jotain 100,5db, eli aika tiukille saa melurajat klubeilla vetää. Ruotsissa tietysti aina joutuu vähän fuskaamaan, siellä kun on tuo 100db jo käytössä.

Jes!
 
Kohta on taas kasari sähkökannujen kanssa kova sana!!!!!
 
Ja sellainen musa missä ei ole rumpuja lain! Esim akustinen" :)

musta livemeininkiin kuuluu, että korvat pumppaa verta bassarin tahtiin
 
;-P

Tuttu ravintoloitsija on investoinut sellaisiin korvan mukaan valettuihin "hifi" tulppiin. Ei säry korvat musiikista mutta silti kuulee tilaukset asiakkailta. Nämä kun saataisiin lakisääteisiksi musaravintoloihin kaikille työntekijöille työnantajan piikkiin, niin sehän olisi siinä koko ongelma.
 
Joku tällainen ratkaisu olisi aika ihanteellinen. Edellyttäen, että hommaa voitaisiin valvoa.

Tuttu ravintoloitsija on investoinut sellaisiin korvan mukaan valettuihin "hifi" tulppiin. Ei säry korvat musiikista mutta silti kuulee tilaukset asiakkailta.
 
On the Rocksissa on vakkari henkilökunnalla ollut valetut tulpat jo vuosia, nykyään ollaankin päästy siihen Saarisen Reiskankin ennakoimaan tilanteeseen että miksaaja rupeaa olemaan ainoa henkilö koko baarissa ilman tulppia. Ihan mahtava tilanne, ei ole aavistustakaan miten yleisö musiikin kuulee, toisaalta ei ole kauheasti "soundi-stressiäkään", lähinnä kun tulee siis miksattua vain itselle.:)
 
Tää kuulonsuojausvouhotus on saanut niin älyttömät mittasuhteet että ei voi enää oikeastaan kuin nauraa näille "kaikkien parasta ajatellen" -päätöksille. Muusikot laittavat tulpat päähän, ja soittavat vastaavasti lujempaa, lavavolat on aivan törkeän lujat ja näinollen myös PA-vola, täytyyhän se laulu jotenkin yrittää saada kuulumaan. Yleisö on kauhuissaan ja tunkee vaahtomuovia päänsä täyteen. Ja seuraavana päivänä valitetaan kun oli keikalla jotenkin "tunkkaiset soundit". Perse edellä on puuhun menty ja ikävä kyllä alkaa tuntua että paluuta ei ole.
 
Hyvä esimerkki ravintolan äänenpainepolitiikasta oli viime lauantaina eräässä etelä-suomalaisessa pikkukaupungissa, missä ravintolapäällikkö (entinen dj) tuli sisäänroudatessa ilmoittamaan että jos bändi soittaa liian lujaa hän vähentää keikkapalkkiosta tietyn osan. DJ-musa sai kylläkin tulla ihan v..un kovaa ja huonolla soundilla, siinä ei kuulemma ole mitään häiriöääniä kuten livebändeissä. Toisaalta ko. ravintolan dj oli sijoitettu siten että hänen kuulonsa ei ollut vaaravyöhykkeellä, sen verran kauas tanssilattiasta oli kioskinsa sijoitettu.
 
Karrikoidusti ajatellen mun mielestä kuulon suojaaminen musiikkialalla pitäisi lailla kieltää, kyllä ne volat sieltä alas tulisi, pikkuhiljaa, aivan varmasti. Näillä nykysäädöksillä ei saada kuin pahaa aikaan, muutenkin aikamoisessa laskusuhdanteessa olevaan livemusahommaan varsinkin.

Joo, mullakin räiskähti tämä väite silmille. Kylmälle voi ehkä karaistua, mutta tämä menee jo yli. Korvan tottuminen meluun on totta, mutta se ei suojaa korvaa vahingoilta alkuunkaan.
 
Tarkoitan ihan lääketieteen taitajien huolta siitä, että kun pienimmässäkin hälyssä suojataan korva, se ei totu kovempiin ääniin lain ja sen vuoksi alun alkaen vaurioituu herkemmin kovan äänen sattuessa korvaan. Eli vaurio syntyy lyhyemmästä altistumisesta metelille.
 
Eli siis se ilmiö, että korva tottuu meluun mutta vaurioituu on ihan erikseen.
 
Ennen tehtaissa, työpaikoilla jne häärittiin aika helvetisti ilman mitään suojaimia, mutta vakavia vaurioita ei syntynyt niin paljoa kuin nykyään. Mutta, eipä toisaalta myöskään ollut niin meluista liikennettä ja baareja kuin nykypäivänä.
 
Kaikesta huolimatta iPodit ja kumppanit on se perkele, mikä joutaisi kitkeä korvia raiskaamasta. Ainakin ne peruskuulokkeet, mitkä niiden mukana tulee ovat todella petolliset! Tätä ei voi liikaa korostaa, etenkään kun iPodit ovat joillekin jo "osa pukeutumista" ja yleisesti hyväksytty ja lanseerattu brändi.
 
E: kivi tuossa "naapuritopikissa" tätä sivuaakin, tulpatut korvat ei enää kestä meteliä. Yksilöllisiähän me tietysti kaikki ollaan kuin myös korvatkin.

Tarkoitan ihan lääketieteen taitajien huolta siitä, että kun pienimmässäkin hälyssä suojataan korva, se ei totu kovempiin ääniin lain ja sen vuoksi alun alkaen vaurioituu herkemmin kovan äänen sattuessa korvaan. Eli vaurio syntyy lyhyemmästä altistumisesta metelille.
 
Eli siis se ilmiö, että korva tottuu meluun mutta vaurioituu on ihan erikseen.
 
Ennen tehtaissa, työpaikoilla jne häärittiin aika helvetisti ilman mitään suojaimia, mutta vakavia vaurioita ei syntynyt niin paljoa kuin nykyään. Mutta, eipä toisaalta myöskään ollut niin meluista liikennettä ja baareja kuin nykypäivänä.
 
Kaikesta huolimatta iPodit ja kumppanit on se perkele, mikä joutaisi kitkeä korvia raiskaamasta. Ainakin ne peruskuulokkeet, mitkä niiden mukana tulee ovat todella petolliset! Tätä ei voi liikaa korostaa, etenkään kun iPodit ovat joillekin jo "osa pukeutumista" ja yleisesti hyväksytty ja lanseerattu brändi.
 
E: kivi tuossa "naapuritopikissa" tätä sivuaakin, tulpatut korvat ei enää kestä meteliä. Yksilöllisiähän me tietysti kaikki ollaan kuin myös korvatkin.
 
No mut onks tää totta? Mä en usko tähän. Onks mitään artikkelia,sitaattia.
Kyl mäkin tästä oon kuullut mut just sellaselta taholta etten tod. usko sanaakaan :-)

No mut onks tää totta? Mä en usko tähän. Onks mitään artikkelia,sitaattia.
 
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/documents/5886/index.htx

No on tää musta hieman tyhmää, niinkuin ilmeisesti muidenkin mielestä.

Oh for fuck's sake....
 
Kunhan saa armeijat ja muut velvollisuudet pois alta, niin alan ihan vakavissani miettimään muuttoa pois tästä maasta, samoilla linjoilla on isäukko ollut jo vuosia. Mulle alkaa nyt riittämään tällanen saatanan sosialistinen pelleily "paremman elämän" turvaamiseksi toisten puolesta.
 
Saatanan saatana.

Onhan siinä eroa joutuuko sitä melua kuuntelemaan kokopäiväisesti vaiko hetkellisesti.

No mut onks tää totta? Mä en usko tähän. Onks mitään artikkelia,sitaattia.
Kyl mäkin tästä oon kuullut mut just sellaselta taholta etten tod. usko sanaakaan :-)
 
No, en nyt pysty tähän repäisemään minkään totuuskomitean skannattua asiapaperia tästä, kuten aika harvasta asiasta. Eli älä usko, that´s fine.
 
Kuulo on sellainen juttu, että minä en kyseenalaistamatta usko paljoa mitään kikkoja mitä sen kohteluun liittyy. Yksi juttu vain on esimerkiksi vaikun määrä: jotkut poket on kertoneet, kuinka heillä on korvat täynnä vaikkua johtuen siitä, että seisovat metelissä illasta toiseen duuniensa yhteydessä. Ja mitäpä sellainen mössö korvassa tekeekään, suojaa..?
 
Tässä voi mun mielestä olla pitemmän kehityksen kannalta ihan sama juttu kuin joidenkin antibioottien vetämisen kanssa. "Hoida" itseäsi niillä tai tulpilla riittävän hätävarjellen, ja molempien hyöty alkaa kärsiä.

Niin no kannattaako nyt jäädä seisomaan kädet taskus jos korpeaa? Mehän elämme demokratiassa. Valittaminen muualla kuin internetin keskustelufoorumilla ja muullekin kuin ilmalle tai toisille valittajille saattaa saada jotain aikaankin. Tekijänoikeuslain puitteissa oltiin taas jostain syystä enemmän liikekannalla..?

Kaikkien kuulon suojaaminen on ihan jalo ja hyvä ajatus, mutta tosiaan tässä ketjussa jo monta kertaa mainitut asiat jotka häiritsee minuakin on juuri nämä taiteellisen vapauden riistämiset. Siis nämä teatteripyssyt ja biisien sovitukset.
 
Jokinaika sitten olin teatterissa jossa yhdessä kohtauksessa laukaistiin pyssy yhden kerran, tämä oli kuitenkin niin merkittävä ja pysäyttävä juttu, että jos siitä pyssystä olisi kuulunut joku "tsup." niin kohtaus ei olisi kyllä samalla tavalla vaikuttanut. Enkä kyllä muista kuulleeni kenenkään valittaneen että "muuten hyvä esitys, mutta kun sen pyssyn piti kuulua niin kovaa".
 
Rumpaleiden on tietty hyvä osata soittaa keikkoja hiljempaakin pienemmilla keikka paikoilla, mutta musatyylistä pitää sentään pitää kiinni. Ja noita sovituksia voidaan alkaa muuttelemaan sitten kun minä saan päättää minkä värisiä sukkia nuo päättäjät pitää jalassaan.