Yleistä keskustelua musiikista ›

Tottahan tuo lausumasi on, mutta kun sitä rahaa on rajallinen määrä, niin minä nyt vain olin onnellinen nälkätaiteilijoiden puolesta. Tokihan tuosta rahasta suurin osa menee Paasilinnoille ja muille, jotka pärjäävät muutenkin, joten siinä mielessä olet vallan oikeassa. Nyt itkettää.
 
Ja koska sitä rahaa on rajallinen määrä, niin eikö lainaamiseen voisi uhrata jokainen jonkin "nimellisen" maksun? Vaikka kulujen kattamiseksi. Seuraava askel on sitten yksityistää kirjastot.

eikö lainaamiseen voisi uhrata jokainen jonkin "nimellisen" maksun? Vaikka kulujen kattamiseksi. Seuraava askel on sitten yksityistää kirjastot.
 
Tuohan on loputon suo, tai ei ihan loputon, toisessa päässä on tosiaan tuo yksityistäminen.
 
Mä vastustan periaatteessa kaikkia kirjastonkäyttäjiltä perittäviä maksuja; en siksi että "mullekaikkinytheti", vaan ennemmin ideologisista syistä. Kirjastojen tehtävä on tehdä ihmisistä omalta osaltaan tasaveroisia kulttuuripalvelujen edessä.
 
Kirjastojen aineistobudjettien kasvattamista kannatan ilman muuta - rahoitus voidaan ottaa vaikka lopettamalla kaikki tuki kilpaurheilulle. Mielellään ei rahoitusta veroja nostamalla, niillä rahoilla on taipumus hukkua ties mihin siltarumpuihin.
 
Tekijöille kuuluisi toki korvaus siitä että heidän teoksiaan jaetaan - ja niitä jaetaan digitaalisessa muodossa täysin ilmaiseksi tällä hetkellä. Sekään, että yksinkertaisesti kiellettäisiin kirjaston matskun kopiointi, ei taida olla ratkaisu; siitä syystä että säännön noudattamista olisi mahdotonta valvoa.

Tuohan on loputon suo, tai ei ihan loputon, toisessa päässä on tosiaan tuo yksityistäminen.
 
Joo. Heiton sävyn oli tarkoitus olla sarkastinen.

Joo. Heiton sävyn oli tarkoitus olla sarkastinen.
 
Tässä viime aikojen kehitystä seuratessa tuntuu, että tämä laji pitäisi pistää keskustelualueen kiellettyjen listalle. Se menee aina niin, että joko käyttäjä ei osaa tai vastaanottaja ei ymmärrä.

Tottahan tuo lausumasi on, mutta kun sitä rahaa on rajallinen määrä, niin minä nyt vain olin onnellinen nälkätaiteilijoiden puolesta. Tokihan tuosta rahasta suurin osa menee Paasilinnoille ja muille, jotka pärjäävät muutenkin, joten siinä mielessä olet vallan oikeassa. Nyt itkettää.
 
Älkääs nyt. Täähän on hei oikeasti hyvä juttu, ja budjetoitu valtion tulo- ja menoarviossa. Ei tässä olla kirjastoa tekemässä maksulliseksi, vaan muuttamassa kirjastokorvausjärjestelmää, joka on jossain vaiheessa osa kutakuinkin jokaisen kirjallisen alan luovan ammattilaisen palkkaa.
 
Kirjaston lainatuin aineisto ei nimittäin oo ollenkaan sitä myydyintä aineistoa. Ja jokainen, joka kirjastokorvausta on anonut, tietää ettei se ainakaan reilu systeemi ole. Tekijäpuolella kuohuukin, kun kirjankuvittajien etujärjestöiltä ollaan viemässä apuraha-hana pois ja laittamassa tilalle todelliseen lainaukseen, kopiointiin ja käyttöön suhteutettu järjestelmä.
 
Samoin muu kopiostokorvaaminen on tapahtunut arvioperiaatteella. Jos nyt yhtään katsotaan 'mitä' kopioidaan, voivat mennä luvut uusiksi.
 
Kansalliskirjasto (lue: Yliopiston Kirjasto) on kyllä kallis käyttää. Mutta niinpä siellä onkin lakisääteisesti jokainen Suomessa painettu painotuote, jokainen julkaistu teos.

edit. epäasiallinen viesti

Kansalliskirjasto (lue: Yliopiston Kirjasto) on kyllä kallis käyttää. Mutta niinpä siellä onkin lakisääteisesti jokainen Suomessa painettu painotuote, jokainen julkaistu teos.
 
Nus nus. Sitä on ilmaista käyttää ja kyllä kelpaakin, onhan se Suomen paras kirjasto. Mutta kaukolainaaminen sen kautta on kallista ja siksi suosin kaupunginkirjastoa.

MTä VTTUA!!!!!!!!!!!!!!
saatanan EU PASKA PRKELE
KIROON ne jotka menivät äänestämään kyllä EU:hun
kohta maksetaan ilmasta mitä hengitetään
ja tietysti kävelytie vero tulee, koska asfaltti kuluu
EI oo enää mitää järkeä koko touhussa.
sinne menee lisää verorahoja taas abaut 2 millii vuodes
kuka paviaani näitä lakijuttuja keksii?
eihän se niitä haittaa näitten lakien keksiminen NEHÄN SAA VAA NIISTÄ ENEMMÄN PALKKAA. ihan ku ne ei sais jo tarpeeks.
 
anteeksi tunteen purkaukseni
 
No voi poikaparka. Vuosittain joudut melkein 50 senttiä kärsimään tästä vääryydestä.

No voi poikaparka. Vuosittain joudut melkein 50 senttiä kärsimään tästä vääryydestä.
 
joo kyllne rahat vois parempaakin paikkaan sijoittaa ku levittää pitkin eurooppaa niitä

Tottahan tuo lausumasi on, mutta kun sitä rahaa on rajallinen määrä, niin minä nyt vain olin onnellinen nälkätaiteilijoiden puolesta. Tokihan tuosta rahasta suurin osa menee Paasilinnoille ja muille, jotka pärjäävät muutenkin, joten siinä mielessä olet vallan oikeassa. Nyt itkettää.
 
Elä itke. Kyllähän työmies on palkkansa ansainnut; nälkätaiteilijakin.
 
Mut ku...

suurin osa polttaa kirjaston kopiosta omansa ilmaiseksi.
 
Ehkei nyt kuitenkaan suurin osa.
 
Artistihan hyötyy kirjastolainailusta ihan valtavasti, kun ihmiset tutustuvat hänen musiikkiinsa. On korvausten antamisessakin se periaatteellinen pointti, mutta jos se menisi siihen, että lainaaminen olisi maksullista (mitä pidän hyvin epätodennäköistä), niin se olisi haitaksi kaikille osapuolille eikä kukaan hyötyisi asiasta.

Ehkei nyt kuitenkaan suurin osa.
 
Artistihan hyötyy kirjastolainailusta ihan valtavasti, kun ihmiset tutustuvat hänen musiikkiinsa.
 
Joko taas?
 
Tää tulee joka ikinen kerta esille kun puhutaan tekijänoikeudesta. Mut hei: Artisti ei tee musiikkia (ei aina edes silloin, kun levynkannessa niin sanotaan). Artisti esittää musiikkia, ja tässä puhutaan niiden ihmisten liksoista jotka sitä musiikkia tekevät.
 
Musta on niin riemastuttavaa, kun tän mestan nimi on Muusikoiden.net, ja sitten täällä on kuitenkin koko ajan vallalla sellainen kaikkihetimullenyt -jengin läpiajama tekijävastaisuus, ihan kuin ne tekijät tässä kuviossa olisivat niitä ahneita riistäjiä.
 
Joo, mä tiedän, että EFFIn, Tietokoneen, Afterdawnin ja Talous-Sanomien sivuilla kerrotaan että tekijät on niitä ahneita jotka aina riitelee ja vaatii taksikuskilta ja kampaajalta hänen viimeisen kymppinsä vuodessa.
 
Mut ootteko koskaan kysyneet niiltä kärsiviltä kampaajilta ja taksikuskeilta? "Ei tunnu missään", ne sanoo. "Pähkinärahoja."
 
Ja tekijäthän ei mitään huimia liksoja ansaitse. Ootteko koskaan ajatelleet, että nää teidän "kuluttajan puolesta" kapinalippua heiluttavat mestat oliskin sen sikaaria polttavan sikaniskakapitalistin asialla, joka kuorii kermat joka välistä ja haluaa että kuluttajat ja tekijät, kisan ainoat köyhät osapuolet, taistelee keskenään niin ettei ne huomaa minne rahat menee.
 
Mediatalojen intresseissä on suurestikin saada ilmaista matskua omiin kanaviinsa, ja kavereilleen laitevalmistajille kysyntää. Ootteko te todella mieluummin niiden puolella, kuin pienten ihmisten puolella, kuin niiden puolella jotka sen musan duunaa?

Rahat kaiketi jaetaan lainauslukujen perusteella; eli Dan Brown ja Rowling ym. pääsevät tienesteille mutta tuntemattomampi nälkätaitelija saa pari euroa. "Rahat niille keillä sitä jo on ja keille se kuuluu", on tainnut porvaripuolueet taas laskeskella.
 
Se oli muuten Sauli Niinistö, joka ehdotti lainausmaksuja. Se on helppo ehdotella, jos ei kirjastoa tule käytettyä...

Tämä menee kyllä jo liian pitkälle. Jos tuo laki menee läpi, en enää ikinä lainaa ainuttakaan levyä tai nuottia kirjastosta.
 
Naurettavaa pelleilyä!

Tämä menee kyllä jo liian pitkälle. Jos tuo laki menee läpi, en enää ikinä lainaa ainuttakaan levyä tai nuottia kirjastosta.
 
Naurettavaa pelleilyä!
 
Mikä tässä on naurettavaa pelleilyä?
 
"
Kirjastolainoista tekijöille korvaus
 
Hallitus esittää tekijänoikeuslakia muutettavaksi niin, että tekijät saavat korvauksia myös yleisistä kirjastoista lainattavista teoksista.
 
Korvausta saisivat myös ulkomaiset kirjailijat. Uusi korvaus ei vaikuttaisi harkinnanvaraisiin kirjastokorvauksiin, joista päättää valtion kirjastoapurahalautakunta.
Uudenlaiset korvaukset on tarkoitus rahoittaa valtion talousarvioon otettavalla uudella määrärahalla.
 
Lain on määrä tulla voimaan vuoden 2007 alusta, ja ensi vuoden korvauksiin onkin varattu 2 miljoonaa euroa.
"
 
Et lainaa enää levyjä tai nuotteja, koska sinua suututtaa että säveltäjä ja sanoittaja saattavat saada siitä rahaa?
 
En ymmärrä. Eihän se oo sulta pois.

Mikä tässä on naurettavaa pelleilyä?
 
"
 
"
 
Et lainaa enää levyjä tai nuotteja, koska sinua suututtaa että säveltäjä ja sanoittaja saattavat saada siitä rahaa?
 
En ymmärrä. Eihän se oo sulta pois.
 
Hmm... taisin käsittää hieman väärin sitten tuon avausviestin. Noh, katsotaan mitä ne tuon lain kanssa tekevät.

Hmm... taisin käsittää hieman väärin sitten tuon avausviestin.
 
Älä sure, se on täällä tapana. Anna hevosen surra kun sillä on niin iso pää.
 
MTä VTTUA!!!!!!!!!!!!!!
saatanan EU PASKA PRKELE
KIROON ne jotka menivät äänestämään kyllä EU:hun
kohta maksetaan ilmasta mitä hengitetään
ja tietysti kävelytie vero tulee, koska asfaltti kuluu
EI oo enää mitää järkeä koko touhussa.
sinne menee lisää verorahoja taas abaut 2 millii vuodes
kuka paviaani näitä lakijuttuja keksii?
eihän se niitä haittaa näitten lakien keksiminen NEHÄN SAA VAA NIISTÄ ENEMMÄN PALKKAA. ihan ku ne ei sais jo tarpeeks.

anteeksi tunteen purkaukseni
 
Maailma muuttuu Eskoseni. Kohta on jopa mahdollista että luovan työn tekijät pystyvät elämään tuotoksillaan.

Kyllä mun mielestä verorahoja on paljon huonomminkin käytetty. Ihan asiallista on, että artisti saa levyjensä lainailusta korvauksen. Tämä kompensoi mukavasti sitä että suurin osa polttaa kirjaston kopiosta omansa ilmaiseksi.
 
Kirjastot maksavat huomattavasti kovemman hinnan lainattavaksi tulevasta materiaalista kuin normikuluttaja vähittäiskaupasta. Esim. CD-levyjä kirjastoon hankkiessa, niistä maksetaan extraa koska ne tulevat lainattavaksi ja "julkiseen" käyttöön. Siispä tuollainen "tekijöille korvaus" on vain fileetä fileen päälle. Näin siinä käy nopeasti kun annetaan pikkurilli... yrittävät viedä loputkin.
 
Kirjasto (siis lainasto) on pian "vuokrasto". Kirjasto on tähän asti ollut yksi kulttuuria/kulttuureita edistävä laitos, nyt sekin meinataan tappaa. Hienoa... näin se kehitys kehittyy.
 
Iso EI kyseiselle "lainoista korvaus"-pelleilylle!

Joko taas?
 
Tää tulee joka ikinen kerta esille kun puhutaan tekijänoikeudesta..
 
Tässä oli asiaa. +

Kirjastot maksavat huomattavasti kovemman hinnan lainattavaksi tulevasta materiaalista kuin normikuluttaja vähittäiskaupasta. Esim. CD-levyjä kirjastoon hankkiessa, niistä maksetaan extraa koska ne tulevat lainattavaksi ja "julkiseen" käyttöön. Siispä tuollainen "tekijöille korvaus" on vain fileetä fileen päälle. Näin siinä käy nopeasti kun annetaan pikkurilli... yrittävät viedä loputkin.
 
Kirjasto (siis lainasto) on pian "vuokrasto". Kirjasto on tähän asti ollut yksi kulttuuria/kulttuureita edistävä laitos, nyt sekin meinataan tappaa. Hienoa... näin se kehitys kehittyy.
 
Iso EI kyseiselle "lainoista korvaus"-pelleilylle!
 
Bonecrusher - perustuuko tää sun osaltasi jotenkin tietoon? Kun musta nyt tuntuu siltä, että sä toistelet jotain hatusta temmattuja paskapuheita, joilla jotkut perustelee waretuksen ja vastaavan toiminnan.
 
Kirjastojen maksamat hinnat ovat julkista tietoa. Katso esim täältä:
http://shop.eurobib.com/directfi/help/help.asp
 
Kirjastojen sisäänostot tapahtuvat pääasiassa BTJ Kirjastopalvelun kautta, tosin paikalliskirjastoilla on myös pientä suoraostoa normaaliin kirjakauppahintaan. Kirjastokorvaus eli tekijöiden saama raha on jaettu tähän asti anottavana apurahana, mistä käytännöstä ei siis olla luopumassa ainakaan vielä. Sen sijaan suoraa tekijätilitystä ei ole ollut - kiva jos sellainen tulee.
 
Kirjastoa ei olla muuttamassa maksulliseksi, vaikka Helsingin Kaupunginkirjaston hintatariffit nyt todella kovat ovatkin - ne ovat kalliit siksi, että Helsinki on ottanut nollatoleranssilinjan esim myöhästymisissä, ja siirtänyt perinnän ulkoiselle yritykselle joka on saanut itse hinnoitella itsensä. Kun hinnoittelu tapahtui yläkanttiin, todettiin käsittääkseni vain että tässähän on hyvä pelote. Samaa on tapahtunut joissakin muissakin kaupungeissa, mutta täällä maalla eletään vielä 8 euron maksimisakoissa...
:-)