Yleistä keskustelua musiikista ›

Erona vanhaan lakiin on, että loukkaukselta ei enää edellytetä ansiotarkoitusta. Vanha laki teki rajanvedosta rikoksen ja rikkomuksen välillä tulkinnanvaraista.
 
Voisiko joku vielä rautalangasta vääntää tämän osan minulle. Mitä meinaa "ansiotarkoitus". Tarkoittaako se mahdollisesti sitä että imuttaja aikoo ansaita lataamillaan tiedostoilla? Ja nyt lain muuttuessa ei ole enää väliä mihin käyttötarkoitukseen imutetut tiedostot tulevat, vaan ne ovat joka tapauksessa rangaistavia tekoja.

Meinaa. Eli josvaikka myyt kirpparilla. Yllättävän moni on tehnyt noin ja saanut hirveät sakot ja vahingonkorvausvaateet.

Itse haluaisin tietää miten viranomaiset voivat valvoa jakosoftien käyttöä. Siis, miten nämä 58 tapausta on saatu selville?
 
Näkeekö ISP:ni jokaisen yksittäisen koneeni lähettämän ja vastaanottaman tiedoston?

Näkeekö ISP:ni jokaisen yksittäisen koneeni lähettämän ja vastaanottaman tiedoston?
 
Ei, käsittääkseni vertaisverkossa liikkuu botteja jotka tutkivat mitä tietyn ip:n omistava käyttäjä jakaa.

Meinaa. Eli josvaikka myyt kirpparilla. Yllättävän moni on tehnyt noin ja saanut hirveät sakot ja vahingonkorvausvaateet.
 
Jep. Nyt ymmärsin. Tuolla Antipiracyn(http://www.antipiracy.fi/ajankohtaista/?id=20051014uusilaki) sivuilla oli mielestäni vähän selkeämmin selostettu tämä muutos:
 
Ellei teolla ole ollut selvää ansiotarkoitusta, kyse on ollut vain tekijänoikeusrikkomuksesta. Tämä on tehnyt rajanvedosta rikoksen ja rikkomuksen välillä hyvin tulkinnanvaraista. Se on vaikeuttanut mm. poliisitutkintaa, koska rikkomusten osalta poliisilla on pienemmät tutkintavaltuudet.
 
Uuden rikoslain säännösten mukaan teko voidaan tuomita tekijänoikeusrikoksena, jos se on omiaan aiheuttamaan huomattavaa haittaa tai vahinkoa oikeudenhaltijalle. Tämä selkeyttää tilannetta ja antaa poliisille vakavien oikeudenloukkausten osalta käytettäväksi mm. kotietsintäoikeuden.

Hyvä prosentti, ei siinä mitään, mut silleen jänskä, et tässä ei mitenkään näy se työ minkä nämä "uudet artistit" tekevät ennen kuin pääsevät esille.
 
Eli oikesti ääniteala ei tee mitään tuotekehitystä. Ainoastaan etsii uutta myytävää.
 

 
Tähänkin johtopäätökseen voisi hyvin tulla kun katsoo esim. SonyBMG:n suomalaisten uutuuslevyjen listaa syys-lokakuulta. Listahan oikein pursuaa suuren riskin marginaaliyhtyeiteä ja -artisteja. Onneksi joukossa on sentään myös pari varmaa hittiä ettei Sony-BMG joudu pistämään artistejaan ihan nälkäkuurille.
 
HANNA PAKARINEN – Stronger (7.9.)
CHARLES PLOGMAN – Jalat alta (7.9.)
PELLE POSITIIVI – Tilulilulei (14.9.)
KINGSTON WALL – Live (14.9.)
BEATS AND STYLES – Don’t Take It Personally (21.9)
WALTARI – Blood Sample (21.9.)
HIM – Dark Light (23.9.)
TOMMI LÄNTINEN – Läpi Tulen ja Jään – 25 vuotta! CD+DVD (28.9.)
JANI WICKHOLM – Alumiinitähdet (28.9)
STEEN1 - Tba (28.9.)
KIRKA – Tba (5.10.)
ANNE MATTILA – Perutaan häät (12.10.)
JUHANI - On kaukana (15.9.)
ANSSI KELA – albumi + dvd (19.10)
INDICA – Tba (26.10.)
JUSSI SYREN & THE GROUNDBREAKERS – Heartagrass
 
Eli eiköhän sen suurimman riskin kanna ne pienet levy-yhtiöt, jotka tekevät sen ruohonjuuritason kykyjenetsintätyön, jonka mehukkaimmat hedelmät päätyvät suhteellisen kypsinä päätyvät isojen firmojen syliin.

Ei, käsittääkseni vertaisverkossa liikkuu botteja jotka tutkivat mitä tietyn ip:n omistava käyttäjä jakaa.
 
Sen enempää ottamatta kantaa nettipiratismiin, mietin vain, että miten nämä botit voivat sitten todistaa, että kyseessä on juuri oikea tekijänoikeuden alainen "tuote", käsittääkseni ei ole rikollista nimetä tiedostoa haluamakseen, noin niinkuin esimerkkinä...

Sen enempää ottamatta kantaa nettipiratismiin, mietin vain, että miten nämä botit voivat sitten todistaa, että kyseessä on juuri oikea tekijänoikeuden alainen "tuote", käsittääkseni ei ole rikollista nimetä tiedostoa haluamakseen, noin niinkuin esimerkkinä...
 
Vertailtaiskohan siinä jollain tavalla tiedostojen hash-koodeja?

Sen enempää ottamatta kantaa nettipiratismiin, mietin vain, että miten nämä botit voivat sitten todistaa, että kyseessä on juuri oikea tekijänoikeuden alainen "tuote", käsittääkseni ei ole rikollista nimetä tiedostoa haluamakseen, noin niinkuin esimerkkinä...
 
Eiköhän se todistaminen hoideta esimerkiksi perinteisellä kotietsinnällä ja konetakavarikolla tms.

Mikähän se tuommonen Pew on?
 
Itse organisaatiosta en tiedä mutta ilmeisesti viittaavat tähän raporttiin: http://www.pewinternet.org/pdfs/PIP_Filesharing_March05.pdf

Sanonpa vain että raha ratkaisee.
Se on kuluttajien vika kun eivät halua ostaa kalliita tuotteita ja ettei levy-yhtiöt osaa markkinoida 20 vuotta vanhaa keksintöä enää millään uudella konstilla. Musiikkibisnes ei esim. omista sananvaltaa DVD/HD-DVD/BluRay kamppailuun lainkaan. Elokuvayhtiöt ja pornoteollisuus sanelee siellä ehdot. Musabisnes on tippunut armotta kelkasta ja se sysätään nyt kuluttajien niskaan.
 
Kohta ne varmaan länttää sakkoja ei-EU valmisteisille autoillekin, kun ne on kuitenkin kopioita jostain eurooppalaisista autoista. Se on nimenomaan sen autonomistajan vika jos Toyota plagioi BMW:n takavaloja ja sen jälkeen vielä samainen omistaja kehtaa ajella sillä ympäriinsä.
 
Raha ratkaisee... jos kuluttajilla olisi rahaa muuhunkin kuin asumiskustannuksiin he varmasti ostaisivat levyjäkin. Kulutushan on suoraan verrannollinen tuloihin. Niin se kansantalous vissiin pyrkii toimimaan, että raha kiertää henkilöltä toiselle. Tosin, osa on kehitellyt sellasen porsaanreiän tuohon että alkaakin haalimaan sitä rahaa itselleen keinoja kaihtamatta. "mun bisnes menee huonosti, nyt nostetaan syytteitä". Tää homma menee kohta Suomessakin siihen, että joku kaata mäkissä kahvit syliinsä ja nostaa syytteen. Raha ratkaisee!

Tää homma menee kohta Suomessakin siihen, että joku kaata mäkissä kahvit syliinsä ja nostaa syytteen. Raha ratkaisee!
 
American style!

American style!
 
nimenomaan.
Itse pyrin kyllä ostamaan valmiuksien ja budjetin mukaan kaikki ne levyt joista pidän ja onhan noita lättyjä kertynytkin sellanen määrä että joka viikko emäntä jaksaa muistuttaa että "eiks noista joistain vois luopua? viet vaikka divariin?"
 
Eniten minua kiinnostaa että miten jatkossa käy kirjastotoiminnan? Varmasti aika moni on joskus kopioinut jonkun vinyylin tai cd-levyn C-kasetille, tai kopioinut cd:n sisällön tietokoneelleen... kenties ottanut biisin lyriikoista ja/tai nuoteista valokopioita yms.
 
Miten tuota tullaan valvomaan ja onko tuohon tulossa jatkossa jotain rajoitteita?

Rikos on aina rikos, mutta jotenkin tuntuu jeesustelulta tämä touhu. Ainakin omassa lapsuudessani kaikki lähialueen kasvoivat rkolliselle tielle jo nuorena nauhottamalla kasetteja ja pelejä commodorelle. Toivottavasti tässä tosiaan pureudutaan niihin jotka tekevät tuota ansiotarkoituksissa.

Rikos on aina rikos, mutta jotenkin tuntuu jeesustelulta tämä touhu. Ainakin omassa lapsuudessani kaikki lähialueen kasvoivat rkolliselle tielle jo nuorena nauhottamalla kasetteja ja pelejä commodorelle. Toivottavasti tässä tosiaan pureudutaan niihin jotka tekevät tuota ansiotarkoituksissa.
 
nimenomaan... koska tuon lain myötä oikeastaan jokainen (no, lähes jokainen kuitenkin) on rikollinen. Se on sitten eri asia keitä tuomitaan ja keitä ei. Mielestäni tuo piraattikopioiden tuonnin kieltäminen on ihan fiksua, mutta typerää on se että jos satunnaisia lataajiakin jo ruvetaan jahtaamaan noitavainojen tapaan.
 
Vaan eikös sitä sanota että historia toistaa itseään... kenties näemme vielä muutamat mukavat roviot tulevaisuudessa.
 
Itseäni tämä aihe kiinnostaa IT-alan näkökulmasta missä työskentelen.
Eihän se tietysti mukavaa ole, että yrityksen tuotteita kopioidaan laittomasti, mutta se on yrityksen tietoinen riski kun tuotetta kaupallistetaan. Sama toimii musiikissa ja elokuvissa. Niin kauan kuin musiikkitallennetta pystytään kuuntelemaan, se voidaan kopioida. Niin kauan kuin videotallennetta voidaan katsella, se voidaan kopioida. Kyseessä on siis riskiryhmän tuotteita, ja näihin riskeihin musabisnes ei ole koskaan varautunut. Heillä on ollut vain ja ainoastaan "Plan A" mutta ei mitään varasuunnitelmaa tai "back-uppia" jos tuo ensimmäinen idea tuleekin bumerangina takaisin.
 
En tiedä mitä te ajattelette, mutta mielestäni tuollainen yritystoiminta on varsin lyhytkestoista ja typerää. Riskit, niin sisäiset kuin ulkoisetkin pitää kyetä tiedostamaan ja joskus jopa ennakoimaan.

Rikos on aina rikos
 
Niinpä.. Tässä vaiheessa suosittelisin polizeille muiden rikosten - jota näkee koko ajan - kyttäilyyn, eli alaikäisille viinaa/kaljaa/röökiä ostaville henkilöille. Siinä vasta sitä ollaankin kun puolet suomalais-vanhemmista ja kaikki parikymppiset istuvat linnassa ja tuloksena raitis Suomi.
 
Tai no.. Voishan Alko myydä tyhjiä viinapulloja varmuuden vuoksi, ettei niitä kukaan ostele pennuille.
 
Eipä muuten naurata paljoa tämän linkin "käyttöoikeussopimus":
http://www.eff.org/deeplinks/archives/004145.php

hoffe:
Sen enempää ottamatta kantaa nettipiratismiin, mietin vain, että miten nämä botit voivat sitten todistaa, että kyseessä on juuri oikea tekijänoikeuden alainen "tuote", käsittääkseni ei ole rikollista nimetä tiedostoa haluamakseen, noin niinkuin esimerkkinä...
 
Kutakuinkin kaikissa digitaalisesti taltioiduissa kappaleissa on ISRC-koodi, eräänlainen elektroninen sormenjälki.
 
Siitä ne isommat radiotkin sen tunnistaa, mitä on soinut.

Heillä on ollut vain ja ainoastaan "Plan A" mutta ei mitään varasuunnitelmaa
 
Siltä tosiaan vaikuttaa. Yritetään nyt välttää moraalin tuomista tähän keskusteluun, mutta mielenkiintoista on tulevina vuosina nähdä mihin tämä kaikki johtaa, sillä käsittääkseni "seuraavan sukupolven" p2p-liikenne tulee olemaan anonyymia. Kun tai jos taistelu nettipiratismia vastaan näyttää tulevan mahdottomaksi, miten ja millaisen B-suunnitelman levy- ja tuotantoyhtiöt aikovat lyödä pöytään, naivi toivo onkin, että keskityttäisiin pakon edessä oikeasti sisällöntuottoon myös siinä musiikki- ja sävellyspuolella. Karu totuus on kuitenkin: raha ratkaisee tulevaisuudessakin.

naivi toivo onkin, että keskityttäisiin pakon edessä oikeasti sisällöntuottoon myös siinä musiikki- ja sävellyspuolella. Karu totuus on kuitenkin: raha ratkaisee tulevaisuudessakin.
 
Mua on tietotekniikan ammattilaisena rasittanut kovasti hölmöilyt, joita tekijänoikeuksien nimissä saatetaan aiheuttaa yksilölle (tekijänoikeuksia siis itsessään dissaamatta). Kansanedustaja Kasvilla oli (ja tietysti on edelleen) asiasta painavaa sanottavaa, "toivottavasti" sitä ei ajateltu masinoituna kampanjana tai harrastelijan puuhasteluna.
 
En silti usko toisaalta ihan siihenkään, että hyvä musiikki saisi jengin ostamaan ensisijaisesti levyjä, jos on toinenkin vaihtoehto tarjolla. Hinnoittelulla voidaan varmasti vaikuttaa asiaan, mutta kopiointia ei saada kitkettyä pois.

Tähänkin johtopäätökseen voisi hyvin tulla kun katsoo esim. SonyBMG:n suomalaisten uutuuslevyjen listaa syys-lokakuulta.
 
Vähän tarkennusta.
 
WALTARI – Blood Sample (21.9.)
Levyn julkaisija ei ole Sony BMG, vaan Bluelight
HIM – Dark Light (23.9.)
Julkaisija ei ole Sony BMG, vaan HMC (ja Jenkeissä Sire/Warner)
STEEN1 - Tba (28.9.)
Julkaisija ei ole Sony BMG, vaan Monsp
JUSSI SYREN & THE GROUNDBREAKERS – Heartagrass
Julkaisija ei ole Sony BMG, vaan Bluelight
 
Näiden levyjen kohdalla Sony BMG hoitaa siis vain jakelun eli käytännössä toimittaa levyjä kauppoihin tilausten mukaan ja huolehtii logistiikasta.