Yleistä keskustelua musiikista ›

Tekijäporras ei myy mitään levy-yhtiölle, vaan tekijät ja julkaisija valmistavat yhdessä äänitteen kaikkine siihen kuuluvine oheisasioineen (kansista mainontaan ja promootioon) ja sopivat sen pohjalta miten raha jakautuu.
 
Öölrait. Siis jonkunlainen jaetun vastuun malli. Näin vähän aloin eppäilläkkin.
 
No, ajatukseni kulki tuon Gramex-uutisen siivittämänä siten, että jos tässä levy-yhtiö – musiikintekijä akselilla olisi ollut ”selvästi” havaittavissa myyjä-ostajasuhde ja jos käsitykseni muuten olisi ollut oikea, niin siinä tilanteessa olisi ainakin voinut hundeerata että täyttyisiköhän tässä jonkunlaiset kartellin tunnusmerkit. Ja jolloin asiaan olisi voinut ehkä ajatella hakea jotain työtöapua ikään kuin ulkopuolelta.
 
Minkähän tähden nämä asiat nyt kietoutuu niin pahasti toisiinsa. Ei varmaankaan siksi, että saataisiin joku taho pidettyä sopivasti hiljaa.

Tuo huomio koski nimenomaan tekijän näkökulmaa. Lue se uudelleen ja mieti asiaa.
 
Edellinen aihe olikin äkkiä setvitty. Mitä halusit sanoa tuotekehityskestä?

Minkähän tähden nämä asiat nyt kietoutuu niin pahasti toisiinsa. Ei varmaankaan siksi, että saataisiin joku taho pidettyä sopivasti hiljaa.
 
Huoh. Taitaa olla niin, että salaliittoteoriat lähtevät useimmiten tietämättömyydestä.
 
Jos sun firman rosterissa on Coldplayn levy, joka myy kuin leipä, sulla on varaa julkaista jokin mielenkiintoinen uusi bändi, joka on sun mielestä hyvä, mutta joka ei välttämättä mene heti kauhean hyvin kaupaksi. Koska sulle on jäänyt voittoa U2:n levyn hyvistä myynneistä, tämän bändi x voi julkaista kolmekin levyä ennen kuin se alkaa myymään ja tuo omansa takaisin. Ilman sitä ison bändin myyntiä ei ole varaa ottaa "taiteellisia" riskejä vaan kustantaa vaan sitä, mikä menee varmasti kaupaksi. Kun nämä "varmat" tapaukset on lypsetty tyhjiin, ollaan tyhjän päällä jos ei ole sitä seuraavaa myyntivalttia, joka on kehittynyt kaikessa rauhassa.
 
Tämä pätee samalla lailla SonyBMG:n kuin esimerkiksi Megamaniaan tai Pokoon tai Stupido Recordsiin.
 
Siis mitä enemmän levyjä saadaan myytyä, sitä enemmän levy-yhtiöillä on mahdollisuutta santsata uusiin yrittäjiin ja tarjota monipuolisempaa musiikkia. Totta kai ne ovat kaupallisia yrityksiä ja niillä on voittomarginaalinsa. Fakta kuitenkin on se, että harvemmalla bändillä on mahdollisuuksia hoitaa kaiken itse. Jos haluaa netota työstään maksimaalisesti, voi aina julkaista levynsä itse.
 
Ihan kaikkien kohdalla waretus vähentää tuloja ja toimintaedellytyksiä sen vuoksi, että valtaosa warettajista ei osta imuroimiaan levyjä.
 
Täältä voi lukea lisää:
 
http://www.flms.com/Siba30.PDF

Gramex on etujärjestö, jolla on luonnollisesti oma lehmä ojassa, niinkuin pitääkin. Radioasemat, tässä tapauksessa kaupalliset, ovat yleensä ulkomaalaisomistuksessa olevia yrityksiä, joilla on oma lehmä ojassa niinkuin pitääkin. Kilpailuvirasto on poliittinen elin, joka on perustettu purkamaan kilpailun rajoituksia, joita ovat muun muassa etujärjestöjen halu puolustaa jäseniään ns. vapaalta kilpailulta. Markkinatuomioistuin on vuonna 2002 perustettu tuomioistuin, jonka asiantuntijat näyttivät olevan erilaisia "kauppatieteilijöitä" ja konsernilakimiehiä.
 
Jos KHO katsoo, että etujärjestöllä on "määräävä" rooli, niin sehän on etujärjestön jäsenten kannaltaan hyvä, koska toinen vaihtoehto on, että vastapuolella on "määräävä" rooli, mihin tällä päätöksellä tietysti tähdätäänkin.
 
Tämä digitoday puolestaan näytti olevan yksi Sanoma Oy:n nettisaiteista ja Sanoma Oy:lla on tietysti oma lehmä ojassa, koska Sanoma Oy tarvitsee hirvittävät määrät materiaalia, mikä on tekijänoikeuden alaista ja tulevaisuudessa tulee tarvitsemaan entistä enemmän. Jo nythän Sanoma Oy:lla on ihan Suomessa TV4, Urheilukanava, Radio Helsinki, WSOY:n multimediapuoli, lisäksi muitakin firmoja, mitkä tekevät monimediaa, niinkuin vaikkapa Everscreen, ja tässä toiminnassa tulee selviä säästöjä, jos ei ole tekijänoikeuskuluja.
 
Tämä digitodayn sivuilla siteerattu Ville Oksanen puolestaan vetää "kansalaisjärjestö" EFFIä, joka on osa Nokian propagandayksikköä. Nokiahan perusti jopa bulvaanifirman elättääkseen EFFIn "kansalaisaktiivit".
 
Tämän Jäykkiksen on puolestaan pakko olla joko työtön tai sitten hän saa tänne kirjoittelustaan palkkaa joltain mediayhtiöltä, jolla tietysti myös on oma lehmä ojassa, niinkuin pitääkin. Veikkaisin jälkimmäistä.
 
Gramexin toiminnassa niinkuin kaikessa on varmasti paljon, paljon korjattavaa. Sehän nyt on päivänselvää. Ja itsekin kannatan sitä, että taustat selvitetään.

Öölrait. Siis jonkunlainen jaetun vastuun malli. Näin vähän aloin eppäilläkkin.
 
Hmm?
 
Minkähän tähden nämä asiat nyt kietoutuu niin pahasti toisiinsa. Ei varmaankaan siksi, että saataisiin joku taho pidettyä sopivasti hiljaa.
 
Arthur Fuhrmann opetti mulle aikoinaan, että sopimuksen - minkä sopimuksen tahansa - luonteeseen kuuluu, että molemmat sopijapuolet antavat jotain ja saavat jotain. Jos näin ei ole, ei kyseessä ole sopimus.
 
Ja sitten asiasta henkilökohtaisempaan: ei, en mä usko että Jäykkikselle maksetaan, että hän käy kirjoittelemassa tänne tekijänoikeutta vastaan. Noin rönsyilevää työtulosta ei voi olla kuin kunnallisen kulttuuritoimen toimihenkilöllä, kaupalliset instanssit edellyttävät vasalleiltaan tiukkaa ja määrätietoista toimintaa.
:-)

Ja sitten asiasta henkilökohtaisempaan: ei, en mä usko että Jäykkikselle maksetaan, että hän käy kirjoittelemassa tänne tekijänoikeutta vastaan. Noin rönsyilevää työtulosta ei voi olla kuin kunnallisen kulttuuritoimen toimihenkilöllä, kaupalliset instanssit edellyttävät vasalleiltaan tiukkaa ja määrätietoista toimintaa.
:-)
 
Naulan kantaan. Niin, siis sillä erolla että en ole edes kulttuurin toimihenkilö.
 
Imartelee tuo personaan kohdistuva mielenkiinto, joka oikein onkin.
 
Mutta mitä mietä itse asiasta. Johtaakohan tuo oikeuden päätös johonkin.

Mutta mitä mietä itse asiasta. Johtaakohan tuo oikeuden päätös johonkin.
 
Luultavasti seuraava "tapahtuma" tuolla saralla on, että kirkkomusiikin tekijät ja esittäjät perustavat omat etujärjestönsä Teoston ja Gramexin tyyliin, kun näemmä kukaan muu kuin kirkko itse ei ollut tyytyväinen jumalanpalvelusmusiikki-ratkaisuun, ja heilläkin oli pelkona vain rahanmeno.
 
Sinänsähän esimerkiksi Teoston palveluja ei tarvitse käyttää, jos on joku muu tapa kerätä tekijänoikeustulonsa. Isoista artisteista ainakin U2 taitaa pyörittää ihan ikiomaa keruukoneistoa järjestöjen ulkopuolella.
 
Gramexin kohdalla asia ei ole näin yksinkertainen. Gramex todella on sitonut itsensä moneen alan käytäntöön. Täysin ohittamaton se ei kuitenkaan ole, (vaikkakin valinnanvara musiikinteon muodoissa supistuu kyllä rajusti, jos ei halua olla missään tekemisissä sen kanssa).
 
Aikoinaan (vuonna 1981) allekirjoittaessani Gramexin asiakassopimuksen, tutkin sitä ja sen pykäliä todella perusteellisesti, ainakin toisaalta jälkipolvikysymys, toisaalta asiakkuuden "ilmaisuus" epäilyttivät.

Luultavasti seuraava "tapahtuma" tuolla saralla on, että kirkkomusiikin tekijät ja esittäjät perustavat omat etujärjestönsä Teoston ja Gramexin tyyliin, kun näemmä kukaan muu kuin kirkko itse ei ollut tyytyväinen jumalanpalvelusmusiikki-ratkaisuun, ja heilläkin oli pelkona vain rahanmeno.
 
Sinänsähän esimerkiksi Teoston palveluja ei tarvitse käyttää, jos on joku muu tapa kerätä tekijänoikeustulonsa. Isoista artisteista ainakin U2 taitaa pyörittää ihan ikiomaa keruukoneistoa järjestöjen ulkopuolella.
 
Gramexin kohdalla asia ei ole näin yksinkertainen. Gramex todella on sitonut itsensä moneen alan käytäntöön. Täysin ohittamaton se ei kuitenkaan ole, (vaikkakin valinnanvara musiikinteon muodoissa supistuu kyllä rajusti, jos ei halua olla missään tekemisissä sen kanssa).
 
Aikoinaan (vuonna 1981) allekirjoittaessani Gramexin asiakassopimuksen, tutkin sitä ja sen pykäliä todella perusteellisesti, ainakin toisaalta jälkipolvikysymys, toisaalta asiakkuuden "ilmaisuus" epäilyttivät.
Tässä kun ei lauantai -iltana oo parempaakaan tekemistä niin mietitytttää tämä "vapaa kilpailu" .
Ketä on estetty kilpailemasta Gramexin kanssa? Muinaista Rotat R.Y:täkö?
Perustapa Jäykkis kilpaileva yhdistys hoitamaan asiaa. Saat varmaan paljon jäseniä ,eri asia on saatko taloon paljon rahaa. ja ikävä kyllä ,se ratkaisee .

Tämä digitodayn sivuilla siteerattu Ville Oksanen puolestaan vetää "kansalaisjärjestö" EFFIä, joka on osa Nokian propagandayksikköä. Nokiahan perusti jopa bulvaanifirman elättääkseen EFFIn "kansalaisaktiivit".
 
Kaikki rakastavat saliittoteorioita, mutta mihin tää väite perustuu?

Ketä on estetty kilpailemasta Gramexin kanssa? Muinaista Rotat R.Y:täkö?
Perustapa Jäykkis kilpaileva yhdistys hoitamaan asiaa. Saat varmaan paljon jäseniä ,eri asia on saatko taloon paljon rahaa. ja ikävä kyllä ,se ratkaisee .
 
Eikä kenenkään tarvitse olla Gramexin asiakas. Voi itse käydä keräämässä itselleen kuuluvat rahat eri radio-ja televisioasemilta.
 
Gramex oli tässä asiassa kyllä kovin ahne ja puolueellinen. Mielivaltaisia maksuja, ilman perusteluja eri asemille.
Teosto on muuten toiminut samalla tavalla mekanisointimaksujen kanssa.
 
Ja ainakin mua ihmetyttää Teoston maksupyynnöt internet-radioille.
 
Edit: lisäys ja korjaus, se olikin Gramex joka niitä maksupyyntöjä on esittänyt, ei Teosto.

Kaikki rakastavat saliittoteorioita, mutta mihin tää väite perustuu?
 
Lisäksi, mikä se firma on? Googlehaulla löytyi HIIT, jossa Oksanen ainakin työskentelee. Helsingin Yliopisto ja Teknillinen Korkeakoulu ovat perustaneet EFFIn vuoksi yhteisen tutkimuskeskuksen? Voi kai se niinkin sitten olla.

Lisäksi, mikä se firma on? Googlehaulla löytyi HIIT, jossa Oksanen ainakin työskentelee. Helsingin Yliopisto ja Teknillinen Korkeakoulu ovat perustaneet EFFIn vuoksi yhteisen tutkimuskeskuksen? Voi kai se niinkin sitten olla.
 
Ei tasan. Oksanen on töissä tuolla informaatiotutkimuskeskuksessa, mutta EFFI on ihan omaa harrastetta.

Perustapa Jäykkis kilpaileva yhdistys hoitamaan asiaa. Saat varmaan paljon jäseniä ,eri asia on saatko taloon paljon rahaa. ja ikävä kyllä ,se ratkaisee
 
Ei rakkaat lapset, en yritä sen suuremmin tehdä propagandaa suuntaan kun toiseenkaan vaan yritän toisaalta pitää sopivasti jalat irti maasta ja heitellä näitä ”vähän päättömiäkin” ideoita. Tietäjiä täällä riittää ja he kyllä antavat pikaisen palautteen, kiitos siitä. Toisaalta yritän itseni takia olla profiloitumatta ykskantaan mustiin tai valkoisiin. Aidosti en usko että pelkällä sotajalalla saavutettaisiin suuria.
 
Jos kohta on tietenkin myönnettävä, että itseäkin joskus harmittaa kun on valinnut turhan provosoivat sanavalinnat. Yrittäkää kestää ja älkää nyt ainakaan hirveen lujaa lyökö…
 
Asiaan:
Luuletteko että tällä päätöksellä olisi jotain vaikutusta esim. nettiradiolähetyksiin? Itsellä on esimerkiksi usein tapana Tukholmassa ollessani kuunnella siellä semmosta paikallisradiota kun Vinyl 107.7 ja taannoin huomasin että sehän lähettää myös netissä:
 
http://www.vinyl107.se/HOME/HOME_1729.aspx
 
ja sieltä ylläältä Lyssna Live.
 
Eihän se nyt mikään ihmeasema ole, mutta joskus heillä on esimerkiksi teemapäiviä tyyliin ”tänään koko päivä The Beatlesia”.
 
Niinpä on joskus käyny mielessä että olisihan se mukava jos meilläkin. Tai toisinpäin, maailmalla ollessa olisi mukava kuunnella vaikka kotoisia asemia.

Ei tasan. Oksanen on töissä tuolla informaatiotutkimuskeskuksessa, mutta EFFI on ihan omaa harrastetta.
 
"Tämä digitodayn sivuilla siteerattu Ville Oksanen puolestaan vetää "kansalaisjärjestö" EFFIä, joka on osa Nokian propagandayksikköä. Nokiahan perusti jopa bulvaanifirman elättääkseen EFFIn "kansalaisaktiivit"."
 
Tätä Sormusen tekstiä vaan kommentoin HIITin sivuja tarkasteltuani. Sarkasmi ei näköjään tullut läpi.
 
EDIT: mietin sitä firmaa edelleen

 
Asiaan:
Luuletteko että tällä päätöksellä olisi jotain vaikutusta esim. nettiradiolähetyksiin? Itsellä on esimerkiksi usein tapana Tukholmassa ollessani kuunnella siellä semmosta paikallisradiota kun Vinyl 107.7 ja taannoin huomasin että sehän lähettää myös netissä:
 
http://www.vinyl107.se/HOME/HOME_1729.aspx
 
ja sieltä ylläältä Lyssna Live.
 
Eihän se nyt mikään ihmeasema ole, mutta joskus heillä on esimerkiksi teemapäiviä tyyliin ”tänään koko päivä The Beatlesia”.
 
Niinpä on joskus käyny mielessä että olisihan se mukava jos meilläkin. Tai toisinpäin, maailmalla ollessa olisi mukava kuunnella vaikka kotoisia asemia.
 
Sähän voit kuunnella mitä vaan kunhan joku maksaa vähän jotain roposia meillekin jotka soittaa niillä levyillä.Aloita sä vaikka se maksaminen ja lopeta poraaminen ja jankkaus.

Sähän voit kuunnella mitä vaan kunhan joku maksaa vähän jotain roposia meillekin jotka soittaa niillä levyillä.Aloita sä vaikka se maksaminen ja lopeta poraaminen ja jankkaus.
 
Ei muuten huono idea ollenkaan. Jos voisi esimerkiksi ostaa kuunteluaikaa haluamalleen / -milleen asemille ja jota sitten jollain tunnusluvulla voisi käyttää mistä haluaa.
 
Itse ainakin voisin joskus kuunnella hyvin mielellään kotimaisia asemia jossain huitsin tuutissa sen sijaan kärvistelee hotellikuoleman kourissa ja yrittää saada jotain tolkkua puolankielisistä uutisista.
 
Onhan näissä nyt yleensä jotain taivaskanavaa, mutta olisihan se joku apu koti-ikävään.

Sähän voit kuunnella mitä vaan kunhan joku maksaa vähän jotain roposia meillekin jotka soittaa niillä levyillä.Aloita sä vaikka se maksaminen ja lopeta poraaminen ja jankkaus.
 
Kyllähän tätä suomessa yritettiin, mutta oli liian kallista. Siis tekijänoikeuspuolelta haluttiin sellaisia summia mitkä olivat ohjelmantarjoajan puolelta niin paljon ettei nettiradiotoiminta kannata.
 
Ja kyse ei muuten ollut "roposista".

Tekijäporras ei myy mitään levy-yhtiölle, vaan tekijät ja julkaisija valmistavat yhdessä äänitteen kaikkine siihen kuuluvine oheisasioineen (kansista mainontaan ja promootioon) ja sopivat sen pohjalta miten raha jakautuu.
 
Mitä vikaa on muuten tuossa mun "alihankkija" mallissa?

Mitä vikaa on muuten tuossa mun "alihankkija" mallissa?
 
Ei mitään. Eikö se tullut jo selväksi? Se on varsin yleinen tapa hoitaa asioita. Jospas lukisit vaikka Artistin ABC:n, ettei sulle tarvitsisi selittää alan alkeita rautalangasta vääntäen joka viestissä erikseen.
 
http://meteli.net/uutiset/1550

Kyllähän tätä suomessa yritettiin, mutta oli liian kallista. Siis tekijänoikeuspuolelta haluttiin sellaisia summia mitkä olivat ohjelmantarjoajan puolelta niin paljon ettei nettiradiotoiminta kannata.
 
Ja kyse ei muuten ollut "roposista".
 
Ai niin kun Ylenkin pitää kannattaa????
Voi hyvänen aika :-)
Yksityisen puolen nettiradio varmaan kannattaa jos siellä vaan on mainostajia. En tiedä onko siellä.
Ainakin paikallisradioja on vielä pystyssä vaikka ne ei kannata.
Onko mahdollista että yksityissektorin osinko/tuottoodotukset ovat vain liian kovia. Tai pitäisikö niiden listautua pörssiin? En tiedä,mikä se on kun ne ei kannata?
 
Ehkä 95 prosenttia sisällöstä on liian kallista? Toimittajathan jo saavat huonoa liksaa.
Joskus muinoin joku radio cityn toimittaja argumentoi tätä asiaa sanomalla että:" En voi ymmärtää miksi tää levyn soittaminen on kalliimpaa kun mitä hän saa liksaa per tunti."
 
Mutta jos vaan puhuu niin sehän ei sit maksa juuri mitään,ett silleen....