Yleistä keskustelua musiikista ›

Hassua. Spotifyn ansiosta olen alkanut ostelemaan levyjä paljon enemmän kuin ennen.

Painajaismainen: Hassua. Spotifyn ansiosta olen alkanut ostelemaan levyjä paljon enemmän kuin ennen.
 
Sama. Tai no en merkittävästi enemmän, kun aiemminkin ostin, mutta viimeisimmästä kahdeksasta ostetusta levystä viisi olisi todennäköisesti jäänyt ostamatta, jos en olisi ensin spotifysta kuunnellut. Nytkin tekisi mieli laittaa taas pari spotifyssa paljon soinutta tilaukseen, mutta täytynee ensi kuuhun asti odotella. Oikeastaan erittäin harvoin tulee spotifysta kuunneltua jotain useampaan kertaan ilman, että sen ostaisi myös levynä. Tämä on myös syy siihen, miksi en premiumia ole hankkinut, kun tiedän, että haluan kuitenkin itse levyn hankkia.
 
Toki noita kuuntelumahdollisuuksia on netti väärällään, mutta onhan se ankeaa ruveta jotain levyä testaamaan yksittäisten myspace-näytteiden avulla.

Painajaismainen: Hassua. Spotifyn ansiosta olen alkanut ostelemaan levyjä paljon enemmän kuin ennen.
 
Sama itsellä. Nyt ei tosiaankaan tarvitse ostaa sikaa säkissä ja samalla voi tehdä uusia bongauksia, joihin ei olisi ilman Spotifytä törmännyt.

hotellikuolio: Suomessa levymyynti laskenut 24 prosenttia viime vuodesta. Siis NELJÄNNEKSEN. Sitä voi pitää jo romahduksena.
 
Koskeeko tuo suomalaisten artistien levyjä, vaiko koko myyntiä? Itse ainakin olen tilaillut melkein kaiken nettikaupoista ulkomailta, mutta kuitenkin ihan fyysisinä levyinä. Suomalaiset levyt sitten Suomesta, mutta vaikka oma levyostomäärä on jopa kasvanut, niin suomalaisten tilastojen mukaan se on varmaankin laskenut reilusti siitä mitä se oli ennen nettiostoksia.
 
Väitän että vaikka piratismia ja Spotifya ei olisi, niin siitä syystä että varsinkin nuorten rahoille on nykyään muitakin ottajia kuin musabisnes, niin levymyynti olisi laskenut parhaista vuosista. Esim. puhelinlaskut ja vaatteet vievät varmasti huomattavasti suuremman osan ikäryhmän rahoista kuin 10-20 vuotta sitten.
 
Toivottavasti kuitenkin musiikki ammattina olisi jatkossakin mahdollinen, ja levymyynnin ja Spotifyn kaltaisten palveluiden tuotosta ohjautuisi artisteille reilu osuus. Itsellä ei kyllä ole kuvioon mitään pitkän aikavälin ratkaisua.

Akitus: Toki noita kuuntelumahdollisuuksia on netti väärällään, mutta onhan se ankeaa ruveta jotain levyä testaamaan yksittäisten myspace-näytteiden avulla.
 
On toki, mutta minulla ainakin menee into ja hohto levyn kuuntelusta kokonaisuutena jos biisejä pitää etsiä Myspacesta ja YouTubesta. Kuuntelen levyn Spotifysta ja taloudellisen tilanteeni mukaan ostelen levyjä fyysisinä kappaleina hyllyyn.

Painajaismainen: Hassua. Spotifyn ansiosta olen alkanut ostelemaan levyjä paljon enemmän kuin ennen.
 
Tarviipa tunnustaa että itsellä mennyt juuri siten että en ole ostanut levyäkään sen jälkeen kun Spotifyn löysin, vielä kun sattui tähän melko rahaton elämänvaihe. Hävettäähän se kun elin siinä uskossa että artistitkin tästä jotain hyötyisivät.

Jos nyt puhutaan siitä, miten Spotify on vaikuttanut omaan touhuun, niin itellä on waretus vähentynyt, oikeestaan loppunut. Levyjä en ole ikinä oikeestaan ostanut, kun ei oo rahaa, ja mulle merkkaa lähinnä vaan se musiikki. Mun kaltasia tapauksia on varmasti paljon, joten jos waretusta haöutaan vähentää, niin spotify on yksi ratkaisu, vaikka artistit ei niin paljon rahaa saiskaan.

Suomessa levymyynti laskenut 24 prosenttia viime vuodesta. Siis NELJÄNNEKSEN
 
Yllätti kyllä minut tuo luku. Tietysti lamassa ensimmäisenä jätetään sinne kauppojen hyllyille vastaavia tuotteita. Rinnalla pitäisi olla joku dvd:n myyntitilasto, että voisi jotenkin verrata sitä kuinka paljon tuosta saattaa olla spotifyn osuutta. Ja digitaalinenmyynti/ulkomaisten nettikauppojen lähetykset suomeen yms. pitäisi myös huomioida.

jra: Koskeeko tuo suomalaisten artistien levyjä, vaiko koko myyntiä?
 
Lisäkysymyksenä Hotellikuoliolle, että onko tuo luku kauppojen vai levy-yhtiöiden osalta? Jos kauppojen, niin kuuluuko siihen myös nämä "pienemmät" levykaupat, kuten Äx ja kumppanit, eikä vain Anttilat ja sen sellaiset? Jos taas levy-yhtiöiden osalta, niin onko tuossa jälleen mukana myös pienet lafkat?

Akitus: Lisäkysymyksenä Hotellikuoliolle, että onko tuo luku kauppojen vai levy-yhtiöiden osalta? Jos kauppojen, niin kuuluuko siihen myös nämä "pienemmät" levykaupat, kuten Äx ja kumppanit, eikä vain Anttilat ja sen sellaiset? Jos taas levy-yhtiöiden osalta, niin onko tuossa jälleen mukana myös pienet lafkat?
 
ÄKT:n euromääräinen tilasto (jonka ohi tapahtuu tietysti ns. harmaatuontia ja myös liikkeet tuovat osaltaan itse ohi tukkujen ja jengi tilaa ulkomaisista nettikaupoista,mutta luku on siis vertailtu edellisvuoteen). Tämän luin jostain kotim. musiikkilehdestä juuri.
 
"Sampling effect" toimii ehkä joillakin suurkuluttajilla mutta massojen kulutuskäyttäytymiseen ja levyostoksiin -- siis niiden jotka ennen ostivat levyn kuukaudessa tms. -- on helppo uskoa Spotifyn vaikuttavan negatiivisesti.
 
Warettamisen väheneminen on yhtä tyhjän kanssa koska käytännössä korvausta tekijälle ei Spotifynkaan kautta tule.
 
Spotifyn kuplanhan huomaa jo siitä että mainosmyyntiä lafkalla ei edes käytännössä ole. Siellä on tällä hetkellä vain ja ainoastaan Universalin sekä Spotifyn itsensä mainoksia.Se tarkoittaa että a) Mainoksia ei aktiivisesti myydä (tai epätodennäköisempi syy että slotit eivät kelpaisi mainostajille) ja b) mainoksista ei peritä merkittäviä summia rahaa. Spotify ei siis edes aktiivisesti pyri saamaan fyrkkaa mainostajilta. Tulee sellainen kuva että tarkoitus on vain kasvattaa lafkan arvoa myyntiä varten minimaalisella kulurakenteella.

hotellikuolio: ÄKT:n euromääräinen tilasto (jonka ohi tapahtuu tietysti ns. harmaatuontia ja myös liikkeet tuovat osaltaan itse ohi tukkujen ja jengi tilaa ulkomaisista nettikaupoista,mutta luku on siis vertailtu edellisvuoteen). Tämän luin jostain kotim. musiikkilehdestä juuri.
 
"Sampling effect" toimii ehkä joillakin suurkuluttajilla mutta massojen kulutuskäyttäytymiseen ja levyostoksiin -- siis niiden jotka ennen ostivat levyn kuukaudessa tms. -- on helppo uskoa Spotifyn vaikuttavan negatiivisesti.
 
Warettamisen väheneminen on yhtä tyhjän kanssa koska käytännössä korvausta tekijälle ei Spotifynkaan kautta tule.
 
Spotifyn kuplanhan huomaa jo siitä että mainosmyyntiä lafkalla ei edes käytännössä ole. Siellä on tällä hetkellä vain ja ainoastaan Universalin sekä Spotifyn itsensä mainoksia.Se tarkoittaa että a) Mainoksia ei aktiivisesti myydä (tai epätodennäköisempi syy että slotit eivät kelpaisi mainostajille) ja b) mainoksista ei peritä merkittäviä summia rahaa. Spotify ei siis edes aktiivisesti pyri saamaan fyrkkaa mainostajilta. Tulee sellainen kuva että tarkoitus on vain kasvattaa lafkan arvoa myyntiä varten minimaalisella kulurakenteella.
 
Siis ei kannata tehdä päätelmiä Spotifyn mainosmyynnistä Suomen tilanteen perusteella. Täällä mainoksia on kovin paljon vähemmän. UK:ssa tilanne on ihan toinen ja siellä mukana on suuria brändimainostajia.

hotellikuolio: ÄKT:n euromääräinen tilasto (jonka ohi tapahtuu tietysti ns. harmaatuontia ja myös liikkeet tuovat osaltaan itse ohi tukkujen ja jengi tilaa ulkomaisista nettikaupoista,mutta luku on siis vertailtu edellisvuoteen). Tämän luin jostain kotim. musiikkilehdestä juuri.
 
Ei kait nykyään voi puhua enää harmaatuonnista, koska tilaaminen ohi maahantuojien on täysin laillista? Vaikka nettikauppaa on käyty jo kymmenen vuotta tai enemmän, niin aivan vuoden parin sisällä sen volyymi on kasvanut kertaluokkia. Jotta tuo ÄKT:n tilasto kertoisi totuuden siitä kuinka paljon suomalaiset käyttävät rahaa äänitteisiin, pitäisi nettikauppa ottaa jotenkin huomioon. Esim. itsellä suhde on varmaankin 9:1 tai jopa enemmän.
 
Spotifystä olen kyllä pitkälti samaa mieltä, mutta mikä olisi vaihtoehto?

jopasoli: Jos nyt puhutaan siitä, miten Spotify on vaikuttanut omaan touhuun, niin itellä on waretus vähentynyt, oikeestaan loppunut. Levyjä en ole ikinä oikeestaan ostanut, kun ei oo rahaa, ja mulle merkkaa lähinnä vaan se musiikki. Mun kaltasia tapauksia on varmasti paljon, joten jos waretusta haöutaan vähentää, niin spotify on yksi ratkaisu, vaikka artistit ei niin paljon rahaa saiskaan.
 
Yhdyn.
 
Itsellä on ns. waretus, tosin pienimuotoinen, jäänyt aivan kokonaan spotifyn jälkeen. Ne levyt, mistä on kiinnostunut, ostaa! Piru vie, miksei levy-yhtiöt tajuaisi tätä pointtia?

jra: Ei kait nykyään voi puhua enää harmaatuonnista, koska tilaaminen ohi maahantuojien on täysin laillista?
 
ETA:n ulkopuolelta laitonta Lex Karpelan takia.Näinhän tietysti kukaan ei tee.... :-D

hotellikuolio: ETA:n ulkopuolelta laitonta Lex Karpelan takia.Näinhän tietysti kukaan ei tee.... :-D
 
Eikä todellakaan ole kiellettyä. Ihan samalla tavalla voit tilata ETA-alueen ulkopuolelta levyjä kuin muitakin tuotteita.

Perzzza: Itsellä on ns. waretus, tosin pienimuotoinen, jäänyt aivan kokonaan spotifyn jälkeen. Ne levyt, mistä on kiinnostunut, ostaa! Piru vie, miksei levy-yhtiöt tajuaisi tätä pointtia?
 
Niinpä, kukapa meistä ei olisi joskus kokeillut ilmaiseksi lataamista, vaikka vain kokeillakseen miten helppoa se on. Toisaalta, kuten täällä on jo muutama muukin myöntänyt, levyjen osto on vähentynyt tai kuten minulla, jäänyt kokonaan pois. En siis täysin ymmärrä mikä pointti levy-yhtiöiden pitäisi tajuta?
 
Siitä lähtien kun ostin Premium-palvelun, olen kuunnellut musani yksinomaan Spotifyn kautta ja mukana matkassa iPhone-sovelluksella. Jos nyt lähtisin ostamaan levyjä joita sieltä kuuntelen, en saisi siitä kerta kaikkiaan mitään lisäarvoa. Päinvastoin tuntisin maksavani samasta asiasta kahteen kertaan.
 
Äänenlaatu Spotifyssä on nyt jo hifiluokkaa kunnon stereoillakin kuunneltuna. Kansilehdykät ja biisien tekstit eivät ole mitään sen rinnalla että miljoonien levyjen "kokoelmasta" maksaa kympin kuussa. Vaikka koko paska kaatuisi parin vuoden päästä, ei harmittaisi koska rahaa olisi käytetty kuin muutama satanen jolla ei vielä kauheata kasaa levyjä saa.
 
Ylläolevaa ei pidä ottaa siten että jotenkin puolustelisin Spotifytä. Keskustellut korvaukset ovat suorastaan häpeällisen pieniä ja tulivat allekirjoittaneelle shokkina. En käytä palvelua enää läheskään yhtä hyvillä mielin kuin aiemmin, jolloin kuuntelin uusia biisejä Youtubesta tai vastaavista jolloin bändit eivät saaneet senttiäkään. Ei kuitenkaan ole tarpeeksi motivaatiota peruuttaakaan sen tilausta.
 
Totuus vaan on että se on musakuluttajalle suorastaan liian hyvä palvelu.
 
Mikä sitten neuvoksi? Spotifyn äänenlaatu pitäisi kenties muuttaa abysmaaliseksi, johonkin 80 kbs/s luokkaan ja fyysisille levyille lisäarvoa DVD-raitojen ynnä muiden bonuksien muodossa.
 
Olisin myös valmis maksamaan vaikka triplat ko. palvelusta jos vain maksetut rojaltit saisi järkevälle tasolle, mutta rahat taitaisivat mennä omistavien yhtiöiden taskuun.

Johnny Buzz: Eikä todellakaan ole kiellettyä. Ihan samalla tavalla voit tilata ETA-alueen ulkopuolelta levyjä kuin muitakin tuotteita.
 
Näin itsekin tulkitsisin, tuskinpa noista esim. tullia kannettaisiin (cd, dvd jne.) jos olisi laitonta:

Euroopan talousalueen ulkopuolelta lain voimaantulon jälkeen hankittuja teoksia voi levittää edelleen vain jos ensimmäinen myynti ETA:n sisällä on tapahtunut tekijän suostumuksella. Yksityiskäyttöön hankitun teoskappaleen saa levittää edelleen kuten ennenkin.
 
Mielenkiintoista olisi jos esim. ÄKT ottaisi omiin tilastoihinsa mukaan nettimyynnin, edes arviotasolla, saattaisi jonkin verran muuttaa laskuprosentteja ja käytettyjä rahamääriä. Mutta, tottahan se on että fyysinen levy musiikin jakelumediana on siirtymässä alle viidessä vuodessa marginaaliin. Mitä tulee tilalle on sitten aivan toinen juttu.

Johnny Buzz: Eikä todellakaan ole kiellettyä. Ihan samalla tavalla voit tilata ETA-alueen ulkopuolelta levyjä kuin muitakin tuotteita.
 
No todellakin on, lue läksys ennen ku huutelet. Mun tietääkseni tässä puhutaan ammattimaisesta toiminnasta ja levykaupoista, jotka ei saisi enää tuoda ETA:n ulkopuolelta levyjä.
 
En nyt finlexiä jaksa mutta wikistä: "Euroopan talousalueen ulkopuolelta lain voimaantulon jälkeen hankittuja teoksia voi levittää edelleen vain jos ensimmäinen myynti ETA:n sisällä on tapahtunut tekijän suostumuksella. Yksityiskäyttöön hankitun teoskappaleen saa levittää edelleen kuten ennenkin."
 
Käytännössä levykaupat ei enää sais myydä itse tuomiaan importeja esim. jenkeistä tai Japanista. Usko jos huvittaa....tätä toki tekee kaikki mutta ei valvo oikein kukaan.
 
EDIT Yksityisenä saat tietysti tilata mitä haluat mistä haluat mutta siitä ei ollut kyse.

jra: Mielenkiintoista olisi jos esim. ÄKT ottaisi omiin tilastoihinsa mukaan nettimyynnin, edes arviotasolla, saattaisi jonkin verran muuttaa laskuprosentteja ja käytettyjä rahamääriä.
 
Miksi ÄKT niin tekisi koska ÄKT:n tehtävä on tilastoida ÄKT:n jäsenyhtiöitä.Tämä menee sivuraiteille kyllä nyt. Löytyykö täältä muuten ketään artistia jonka teoksia olisi Spotifyssä jaossa?Kokemuksia olisi kiva saada tietää.

hotellikuolio: Miksi ÄKT niin tekisi koska ÄKT:n tehtävä on tilastoida ÄKT:n jäsenyhtiöitä.Tämä menee sivuraiteille kyllä nyt.
 
Vaikka siksi että luulisi sielläkin olevan kiinnostusta kokonaisuudesta, yksityishenkilöiden vapaa tuonti ja ostaminen ulkomailta on yksi syy miksi ÄKT:n tilastot näyttävät 24% laskua. Pelkästä prosentista saa sen kuvan että levymyynti on laskenut tuon verran, mutta jätetään mainitsematta se että suomalaisten levyihin käyttämä rahamäärä ei olekaan laskenut noin paljoa. Ihmiset ottavat oman osansa vapaan kaupan hyödystä, liike-elämähän vapaata kauppaa ajaa, joten luulisi sen ÄKT:llekin kuuluvan, tai ainakin kiinnostavan.
 
Tämän huomasin eräältä toiselta palstalta:
"Thrash-yhtye Mokoman kappaleita on kuunneltu heinä- ja syyskuun välisenä aikana 118 119 kertaa. Korvaukseksi ruotsalaispalvelu tilitti yhtyeen levy-yhtiölle Sakara Recordsille 31,40 euroa.
Yhdestä kuuntelukerrasta jäi levy-yhtiön kassaan noin kolme kymmenestuhannesosaeuroa."
 
Surullista kyllä. Tuntuu että nyt ovat vastakkain muutama ylikansallinen mediajätti ja toisella puolella pienet yhtiöt, artistit ja ehkä jopa kuluttajat, siinä vaiheessa kun 'hyvän' musiikin kapallinen tekeminen ei enää kannata.
 
Jos on tosiaan niin, että suurilla levy-/mediayhtiöillä on Spotifyn osakkeista valtaosa(?), ja suunnittelevat pistävänsä sen lähitulevaisuudessa lihoiksi, niin jotta sen joku ostaisi on mukana mentävä myös Spotify-oikeudet niiden kataloogiin. Tarkoittaako tämä sitä että yhtiöt ovat katsoneet että levybisnes ei enää kannatta, pistävät artistinsa lihoiksi ja vaihtavat alaa? Artisteista vähäksi aikaa pinnalle jäävät ne madonnat, uukakkoset, ironmaidenit ja rrollingstonesit, jotka voivat rahastaa vanhoja hittejä pyörittävillä megakiertueilla, ja muut sitten sinnittelevät kuolevan äänitemyynnin ja spotifyn pennosilla.
 
Spotifyn tuotoista artisteille tulee mieleen levy-yhtiöiden ja vanhojen blues-muusikoiden suhde, Artistit saavat vain nimellisen korvauksen siitä että tuottavat materiaalia yhtiöille ja uusiin palveluihin. Oikeudet ja tuotto menee 99%:ti muiden taskuun.