Yleistä keskustelua musiikista ›

PirateBay on auki ja näitä tekijäinoikeuskeskusteluja on ollut ihan tarpeeksi.
Lukkoa vaan.
 
mitenkä piratebay poikkeaa youtubesta, jota toisaalla m-netissä mainostetaan?

Ja se on pelastusarmeija joka tätä puuhaa pyörittää venäjänmaalla?
 
Ei todellakaan ole. Mites sä et ymmärrä että all of mp3 on taatusti ihan puhdasta nettoa jonkun omaan taskuun.Eihän ne maksa ruplaakaan mitään maksuja ulos.Vai?

mp3-palvelin venäjälle ja pankkitili sveitsiin - - eipä tarvitsisi enää oikeita töitä tehdä

Jos firmalla menee huonosti, niin menoja leikataan. Ihmisten PALKAT ovat suuria menoeriä. Onko musiikin nykymyynnillä siis mahdotonta maksaa 4587845793875 miljardia euroa Robbie Williamsille? Ei ehkä ole..
 
Mitä siis pitäisi tehdä? Kuinka moni miljoonia tienaava "p***antärkeä" muusikko olisi valmis tinkimään palkastaan musiikkinsa eteen? Kyllä ne NHL-pelit maistui Selänteellekin vaikka palkasta taisi lähteä puolet pois.

mitenkä piratebay poikkeaa youtubesta, jota toisaalla m-netissä mainostetaan?
 
Tuollakin on kyllä paljon laitonta materiaalia, totta.
 
EDIT: Sitä ei vain jostain syystä koeta niin pahana täällä Mnetissä, siinähän taitaa vielä olla sellainen juttu että ne tiedostot ovatkin todella siellä palvelimella, bayssa vain linkit niihin...

Mitä siis pitäisi tehdä? Kuinka moni miljoonia tienaava "p***antärkeä" muusikko olisi valmis tinkimään palkastaan musiikkinsa eteen? Kyllä ne NHL-pelit maistui Selänteellekin vaikka palkasta taisi lähteä puolet pois.
 
Loppus ne Cribs-ohjelmatki.

Jos firmalla menee huonosti, niin menoja leikataan. Ihmisten PALKAT ovat suuria menoeriä. Onko musiikin nykymyynnillä siis mahdotonta maksaa 4587845793875 miljardia euroa Robbie Williamsille? Ei ehkä ole..
 
Mitä siis pitäisi tehdä? Kuinka moni miljoonia tienaava "p***antärkeä" muusikko olisi valmis tinkimään palkastaan musiikkinsa eteen? Kyllä ne NHL-pelit maistui Selänteellekin vaikka palkasta taisi lähteä puolet pois.
 
Kyllähän tässä ois varaa vielä tinkiä...Tässä kuussa on 2 keikkaa. Yhteensä bruttotulot ehkä noin 400 maksimissaan. Vittu,tässä mitään lisiä päälle tarvii.
Tollahan pärjää jokainen medianomi taikka poliisit...

Nettimusiikin osalta voisi vähentää vähittäiskaupan, valmistuksen sekä tukku & jakelun, joka tekisi yhteensä 39%. Itse en ole myöskään ikinä ostanut musiikkia markkinoinnin perusteella, hyvä musiikki myy ilmankin ja tieto leviää ilmaiseksi. Pois siis sekin ja jäljelle jää 55%.
 
No, jos vähennät uuden levyn hinnasta (20+ euroa) 39%, niin eikös tulla aika lähelle sitä 12-13 e:tä, jonka levy keskimäärin nettikaupassa maksaa (tiedostona)? Vanhemmat levyt, jotka eivät tarvitse markkinointia, maksavat suunnilleen kympin eli sen -55%.
 
Tuotekehitys tarkoittaa tässä esimerkiksi esituotantovaihetta eli sitä kun tuottaja istuu bändin treenikämpällä tai keikalla ja miettii, miten levystä saataisiin vielä parempi ja biiseistä ehommat.
 
Ehkä on myös syytä huomauttaa, että markkinointi sisältää myös promootion eli jos otetaan markkinaosuus pois, levyt eivät soi radiossa eikä lehdissä ole levyarvosteluja.
 
YouTube on, kuten Media- ja viihde-osastossa olevasta ketjusta selviää, seuraava RIIA:n kohde, eikä se ole kyllä mikään ihme, on siellä sen verran paljon kaupallisesti myytävää kamaa kotivideoiden ohella.

Kyllähän tässä ois varaa vielä tinkiä...Tässä kuussa on 2 keikkaa. Yhteensä bruttotulot ehkä noin 400 maksimissaan. Vittu,tässä mitään lisiä päälle tarvii.
Tollahan pärjää jokainen medianomi taikka poliisit...
 
No 400€ muutaman tunnin duunista kuulostaa näin opiskelijalle aika kohtuulliselta. Yhteiskunta muistaa opiskelijaa samalla summalla ja edellyttää vähintään 150 tunnin työpanosta.

No 400€ muutaman tunnin duunista kuulostaa näin opiskelijalle aika kohtuulliselta.
 
Ai keikkapaikalle ja pois siirrytään teleportaatiolla, jonka maksaa Scotty? Backline + PA on tietysti lainattu ilmaiseksi jostakin ja se on kasannut itse itsensä?

No 400€ muutaman tunnin duunista kuulostaa näin opiskelijalle aika kohtuulliselta. Yhteiskunta muistaa opiskelijaa samalla summalla ja edellyttää vähintään 150 tunnin työpanosta.
 
Tähän muutaman tunnin duuniin kuuluu se että istut jossain paskasessa kulkuvälineessä noin 250 km suuntaansa.Yhteensä siis about 1000 km. Ja kysehän oli bruttopalkasta.

Ei todellakaan ole. Mites sä et ymmärrä että all of mp3 on taatusti ihan puhdasta nettoa jonkun omaan taskuun.Eihän ne maksa ruplaakaan mitään maksuja ulos.Vai?
 
Hetkinen herra. Venäjän miliisi on ratsannut kahdesti lafkan ja kunnes toisin osoitetaan niin on aivan saletti he maksavat ne kulut jotka siellä on tapana maksaa.

Hetkinen herra. Venäjän miliisi on ratsannut kahdesti lafkan ja kunnes toisin niin on aivan saletti he maksavat ne kulut jotka siellä on tapana maksaa.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=1&t=124492&co=30

Kuvaava on ... softafoorumilla (toivottavasti ei niin tosissaan) esitämä GWB väännös: "Olet joko luovan työn tekijöiden puolella tai meitä vastaan".
 
tuo vaan kuvaa, että mistä ideologiasta pohjimmiltaan asenne on ammennettu

Kyllähän tässä ois varaa vielä tinkiä...Tässä kuussa on 2 keikkaa. Yhteensä bruttotulot ehkä noin 400 maksimissaan. Vittu,tässä mitään lisiä päälle tarvii.
Tollahan pärjää jokainen medianomi taikka poliisit...
 
Niin... tässä on taas tämä vakiohomma että verrataan jotain autotallibändiä johonkin megastaraan (joka todellisuudessa tuo lafkoille sen voiton). Tuo palkkojen alennus voisi musabisneksessä olla porrastettua. Uskon kuitenkin että levy-yhtiötä ja jakelua (myös vähittäismyyntiä) kiinnostaa enemmän Robbie Williamsin kaupittelu kun teidän yhtyeen kaupittelu. Miksi? Ilmeisesti siksi että Robbie tuo enemmän fyffee taloon. Ei MPAA:ta tai RIAA:ta kiinnosta jos netistä joku latailee afrikkalaisia underground leffoja tai bulgarialaista kansanmusiikkia. Heitä kiinnostaa se että Britney Spearsin, Shakiran ja Metallican levymyynti on vähentynyt ja sille pitää tehdä jotain.
 
Jos tulot on 43 miljardia niin ei siitä voida maksaa 100 miljardin palkkoja artisteille. Sen nyt sanoo järkikin... tai no ainakin siinä tapauksessa jos yhtään on perillä yrityksien toiminnasta. Nyt koitetaan kivenkovaa vääntää näitä palkkoja kuluttajien pussista keinolla millä hyvänsä. Mitäköhän siitäkin tulisi kun valtio päättäisi paikkailla budjettinsa vajetta sellaisella touhulla että "Kaikki kansalaiset jotka aikovat hengittää tässä maassa, joutuvat maksamaan lakisääteisesti 400000e vuodessa valtion kassaan."
 
Eihän se homma nyt voi näin toimia. Minusta siis musabisnes on jo ihan liikaa raha-orientoitunut ja mielestäni tälläkin bisneksen alalla palkkakatto ja palkkojen leikkaukset olisivat ajankohtaisia. Kyllä sitä väkeä irtisanotaan muillakin sektoreilla. Miksi siis musabisnes pitäisi olla jollain tavalla poikkeava muusta bisneksestä? Miksi musabisnestä glorifioidaan ja miksi se koetaan niin koskemattomana asiana.
 
Eihän taulujen maalaajakaan välttämättä saa tuotteistaan sitä hintaa mitä hän pyytää. Esim. miljoona jostain väkästyksestä voi olla ostajille ihan liian kova hinta ja hän joutuu tinkimään palkastaan jotta saa tuotteen myytyä. Mutta ei hel**tissä musiikissa. Päin vastoin, nostetaan hintaa, sysätään syy muiden niskoille (itsessähän ei ole koskaan mitään vikaa) ja sen jälkeen haetaan omamme takaisin sillä verukkeella että "se myynti oli tätä ja tätä pari vuotta sitten ja vielä sitä ennen se oli näin paljon". Tuo bisnes on yksinkertaisesti kaatunut omaan pilvilinna-ideologiaansa ja nyt se on sitten kuluttajien vika, joka on tähänkin asti maksanut kaikkien palkat. Ruokkivaa kättä aina purraan...
 
Tähän muutaman tunnin duuniin kuuluu se että istut jossain paskasessa kulkuvälineessä noin 250 km suuntaansa.Yhteensä siis about 1000 km. Ja kysehän oli bruttopalkasta.
 
Laskutaidossakin vissiin vikaa kun menopaluu 250km/suunta kerryttää trippimittariin 500km. Saatteko te tuon 400e mieheen vai koko bändin kesken jaettavaksi? Ota huomioon että tässä maassa moni tekee duunia jollain 10e/h liksalla (esim. siivoojat) jolloin 8h työpäivän jälkeen tulot on 80e. Siitä sitten verot pois. En tiedä kumpi on rankempaa... istua autossa muutama tunti ja käydä lavalla vetämässä tunnin parin setti, kuin että päivästä toiseen selkä kyyryssä vääntää jonkun paskasen tehdashallin lattioita puhtaaksi. Kenties tuossa sinun tapauksessa huolestuttavaa on tuo keikkojen määrä/kuukausi joka voisi olla korkeampi. Ei muuta kuin useammin keikkaa vaan tekemään.

Tähän muutaman tunnin duuniin kuuluu se että istut jossain paskasessa kulkuvälineessä noin 250 km suuntaansa.Yhteensä siis about 1000 km. Ja kysehän oli bruttopalkasta.
 
En nyt tahtoisi loukata, mutta tämä kuulostaa aivan siltä, kuin pyöritettäisiin täysin harrastelijatason toimintaa ja vedettäisiin sen pohjalta olettamus, että muusikko ei tienaa. Jos te heitätte sen kaksi keikkaa kuussa, niin vanha sanonta "Don't quit the day job" pitää harvinaisen hyvin paikkansa.
 
Kai sekin pitää tajuta, että kaikki eivät voi tehtä työkseen ihan mitä lystäävät ja kuvitella vielä elävänsä sillä...
 
edit: Jaahas, kannattaisi lukea loppuun asti, Bonecrusher tämän sanoikin jo tuossa...

En nyt tahtoisi loukata, mutta tämä kuulostaa aivan siltä, kuin pyöritettäisiin täysin harrastelijatason toimintaa ja vedettäisiin sen pohjalta olettamus, että muusikko ei tienaa. Jos te heitätte sen kaksi keikkaa kuussa, niin vanha sanonta "Don't quit the day job" pitää harvinaisen hyvin paikkansa.
 
Kai sekin pitää tajuta, että kaikki eivät voi tehtä työkseen ihan mitä lystäävät ja kuvitella vielä elävänsä sillä...
 
Taitaa suurin osa Mnettiläisistä kuulua tähän kategoriaan.

En nyt tahtoisi loukata, mutta tämä kuulostaa aivan siltä, kuin pyöritettäisiin täysin harrastelijatason toimintaa ja vedettäisiin sen pohjalta olettamus, että muusikko ei tienaa. Jos te heitätte sen kaksi keikkaa kuussa, niin vanha sanonta "Don't quit the day job" pitää harvinaisen hyvin paikkansa.
 
No mutta!
 
Olen antanut ittelleni kertoa, että 4R on niitä selkeesti yli keskitason myyviä suomalaisia artisteja ja kun se siitä huolimatta on tuollaista autotallitason puuhaa, niin sivullisesta tuntuu, kuten tuli jo esillekin, että jokohan olisi johtopäätösten aika. Lienee kuitenkin kutsumusammatti.
 
Yksi asia on kuitenkin varmaa: Tekohengittämällä viihdeteollisuutta ei näiden näiden kavereiden tilannetta helpoteta pätkän vertaa ja se on asia joka on saletti. Niin kauan kun he tyytyvät jupisemaan nurkissa ja puhuessaan puhumaan vieraalla äänellä, niin ainakin omalta kohdalta jokainen heitä sympatiseeraava lause vaatii tietoisen ponnistuksen.
 
Aiheeseen.
 
Vaikka nämä piraattipuolueet ja erilaiset mielenilmaukset sivutetaan usein kuriositeetteina, niin minusta niillä on tärkeä rooli haastaa oikeat puolueet ottamaan selvempää kantaa polttaviin aiheisiin, aivan kuten opposition pitääkin, ja parhaimmillaan näillä asioilla on sitten taipumus heijastua myös "oikeaan politiikkaan".
 
Nyt ruotsalainen vihreiden iltapäiväkerho linjaa omaa suhtautumistaan asiaan. Näin ikkään:
 
Ruotsin ympäristöpuolue vihreiden tiedottajan Peter Erikssonin mukaan tiedostonvaihto muistuttaa vuosikymmenten takaista kasettikiistaa, joka päättyi ylimääräisen maksun asettamiseen.
 
Expressenin haastattelussa Eriksson muistutti, että musiikkiteollisuus piti aikoinaan c-kasetteja ja soittimia vaarallisina. Kiista päättyi uuden maksun lisäämiseen.
 
Erikssonin mukaan nytkin voitaisiin etsiä uusia ratkaisuja sen sijaan, että tiedostonvaihto pyritään kieltämään ja pysäyttämään.
 
- On omituista, että uusi tekniikka pyritään kieltämään poliisin ja tiukkojen lakien avulla.
 
http://digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=56842

Olen antanut ittelleni kertoa, että 4R on niitä selkeesti yli keskitason myyviä suomalaisia artisteja ja kun se siitä huolimatta on tuollaista autotallitason puuhaa, niin sivullisesta tuntuu, kuten tuli jo esillekin, että jokohan olisi johtopäätösten aika. Lienee kuitenkin kutsumusammatti.
 
En usko että 4R:n levyt (ymmärsin että Neljä Ruusua...) ovat niitä eniten netissä leviteltyjä "piraatteja". Suomenkielellä laulettu musiikki ei oikein myy muualla kuin Suomessa ja meitä suomalaisia on se 5 miljoonaa joista pieni osa kuuntelee heitä. Syyt kotimaisten artistien menestymiseen on ylipäätänsä muualla kuin nettijakelussa.
 
Kotimaisten radioiden soittolistat takaavat sen, että mikä tahansa musiikki ei soi eetterissä. Oli kuinka hyvä aloitteleva/nouseva bändi tahansa. Myös keikkapaikkojen löytyminen ja keikkojen saaminen on varmasti monelle bändille ongelma. Etenkin näin hevimusiikin piirissä. Ilmoittakaa keikan järjestäjälle että soitatte brutaalia deathmetallia niin voi olla aika hissua saada koskaan mitään keikkaa. Suomen keikkataivas suosii lähinnä suuria nimiä ja sitten näitä humpauttajia. Tanssilavoja ja muita "vanhusten menoa" kyllä järjestyy, mutta marginaalisemmalla musiikilla on aina myös marginaalisemmat tulot. Pitää muistaa se!
 
Eniten tuo "warettaminen" iskee meille suomalaisille ulkomaalaisiin suuriin artisteihin hiphop/rap sekä pop/rock musiikin saralla. Esimerkiksi juuri tällaiset Britneyt, Robbie Williamsit jne. Verkossa liikkuu suhteellisen vähän esim. jazzia, bluesia, countryä ja marginaalista musiikkia skasta folkkiin. Konemusiikin saralla homma menee niin että kukaan ei valita. DJ:t ja konemusan tekijät itsekin levittävät omia biisejään mp3-formaatissa ympäriinsä. Osa heistä tienaa sitten dj-keikoilla osa käy mäkkärin kassalla töissä. He eivät kuitenkaan valita, heille musiikki on intohimo.
 
Muistaakseni Jay-Z:n viimeisin levy on myynyt jonkun 9 miljoona kappaletta. Jay-Z pyörittää omaa levy-yhtiötä (ROC-A-FELLA) ja hänellä on oma vaatemallisto (ROCAWEAR). Jos nyt ajatellaan että Jaylle itselle jäisi käteen vaikka euron verran per levy, niin hän olisi tuolla albumilla tienannut 9 miljoonaa euroa. Tämän jälkeen vielä tuotot kuteista ja muista. Tuo kyseinen levy kuitenkin ilmestyi 0-day FTP-palvelimille 2 viikkoa ennen albumin julkaisua ja jengi lataili sitä sieltä. Olisikohan ilmestymispäivänä kyseinen tiedosto ladattu n. 2000 kertaa. Viikko ilmestymisen jälkeen latauksia oli joku 5000kpl. Levymyynti oli silti huikea... miten tällainen selittyy? Millä tavalla tuo levyn waretus "tappoi" levymyynnin?
 
Tällaisen jälkeen on vähän vaikea uskoa yksistään warettamisen ja piratismin olevan syy siihen miksi meillä suomessa ei myydä levyjä. Onko oikeasti olemassa minkäänlaista faktaa siitä, kuinka paljon levy-yhtiöt ja distribuutioketjut ovat ottaneet takkiinsa? En usko, että ovat ottaneet ollenkaan. Nyt on vain hyvä sauma marista ja polkea kuluttajien oikeudet lattiasta läpi. Eräästä nettiartikkelista luin että viimeisen 5 vuoden aikana useassa valtiossa levymyynti on myös noussut. Olikohan se Briteissä, Australiassa, Vietnamissa ja muutamassa muussa mestassa. Miten tämä on mahdollista? Eikös levymarkkinoilla pitänyt mennä hiton huonosti?
 
Samoin on ollut jännä huomata että musiikki-DVD:n myyntiluvut ovat nousseet kompensoiden muutaman prosentin laskua cd-levyjen myynnissä. Tappioita ei todellisuudessa edes ole, mutta aina kun näistä puhutaan niin ilmoitetaan vain se kolikon toinen puoli, eli: "CD-levyjen myynti laskussa! Piratismin vika!!!"
 
---
 
Ja jotta totuus ei unohtuisi, niin tässä myyntilukuja vuoden 2003 albumeista.
http://www.infoplease.com/ipea/A0921962.html
 
Tuon listan kaikkia albumeita on levitetty torrenteilla, DC:ssä, 0-day ftp-palvelimilla, irc-protokollan eri dcc-boteissa jne jne. Silti levymyynnin tulokset on aika huikeita.

No 400€ muutaman tunnin duunista kuulostaa näin opiskelijalle aika kohtuulliselta. Yhteiskunta muistaa opiskelijaa samalla summalla ja edellyttää vähintään 150 tunnin työpanosta.
 
Ota huomioon että tässä maassa moni tekee duunia jollain 10e/h liksalla (esim. siivoojat) jolloin 8h työpäivän jälkeen tulot on 80e. Siitä sitten verot pois. En tiedä kumpi on rankempaa... istua autossa muutama tunti ja käydä lavalla vetämässä tunnin parin setti, kuin että päivästä toiseen selkä kyyryssä vääntää jonkun paskasen tehdashallin lattioita puhtaaksi.
 
Lattiansiivoojat ei oo käyny lattiansiivouskoulua 10-20v; ei oo ostanu kymmenillätuhansilla lattiansiivousvälineitä yms yms.