Yleistä keskustelua musiikista ›

AngieRainbow: E
Laita Jarmo sun talo torille :)
 
Talo-GAS, se se vasta kallis tauti onkin. Sovin naapurin kanssa, että klo 21 alkaa hiljaisuus soittohommista ja klo 7:00 saa alkaa paukuttaan. Katotaan pitääkö sen sana. Outo homma, kun taloilla on väliä yli 30 metriä.
Meillä on tosi hyvä naapurusto ja mukavaa porukkaa asuu koko kadulla. Kyllä tää yksikin tavoille oppinee tai poistuu.

AngieRainbow: Ei ole mulla tarvetta, aikomusta eikä halukkuutta alkaa riitelemään.
 
Itsekin meinasin ensin kirjoittaa asiallisen vastauksen tohon ilmoitustaululle, mutta se ei mielestäni ole oikea paikka. Aulan ilmoitustaulu ei ole kahden ihmisen keskustelufoorumi.
 
Olen yrittänyt tavoittaa isännöitsijää, mutta en ole siinä vielä onnistunut. Täytyy kysyä häneltä kantaa soittoharrastukseen talossa päiväsaikaan.
 
Laita Jarmo sun talo torille :)
 
Kllähän oma treenis olisi paras. Saisi paukuttaa mielin määrin.
 
Joo en tarkoittanutkaan, että ilmoistustaululla käydään kahden ihmisen keskustelua. Kuitenkin veikkaan, että ääntä kantautuu muihinkin kuin valittajan kämppään, vaikka vain yksi on tästä pimahtanut. Siksi vois olla ihan ok laittaa asiallisesti laadittu lappu ilmoitustaululle. Isännöitsijä voi antaa yleisiä ohjeita siitä mikä on kohtuullinen asumisen ääni. Jos naapuri kokee äänen häiritseväksi, ollaan joka tapauksessa helposti riitatilanteessa. Siinä melun aiheuttaja jää helposti tappiolle, jos aletaan vääntämään asiasta taloyhtiön kanssa. Nää soittohommat on aina vähän ongelmallisia johtuen siitäkin, että äänihaitta on yleensä vähän pitkäkestoisempaa riippuen soittosessioiden pituudesta. Oma aloitteellisuus naapurien suuntaan on tässä tapauksessa sun etu. Parhaassa tapauksessa pääset asiassa kaikkia osapuolia tyydyttävään ratkaisuun. Sen sijaan jos lähdet heti sotajalalle mm. isännöitsiään vedoten, voi edessä olla ikävämpää ja kyräilevämpää yhteiseloa naapureiden kanssa.
 
Jos asut as oy:ssä, voit ottaa asia puheeksi yhtiökokouksessa, sellainenhan on tässä kevätaikaan kaikissa asunto-osakeyhtiöissä. Siellä vois saada hyvin selville, miten naapurit kokee asian. Ja siellä on myös isännöitsijä paikalla. Siellä olisi mahkut saada sovittua asia kerralla kuntoon, vaikka ao. lapun kirjoittaja ei olisikaan paikalla.

AngieRainbow: Ei ole mulla tarvetta, aikomusta eikä halukkuutta alkaa riitelemään.
 
Itsekin meinasin ensin kirjoittaa asiallisen vastauksen tohon ilmoitustaululle, mutta se ei mielestäni ole oikea paikka. Aulan ilmoitustaulu ei ole kahden ihmisen keskustelufoorumi.
 
Olen yrittänyt tavoittaa isännöitsijää, mutta en ole siinä vielä onnistunut. Täytyy kysyä häneltä kantaa soittoharrastukseen talossa päiväsaikaan.
 
Laita Jarmo sun talo torille :)
 
Kllähän oma treenis olisi paras. Saisi paukuttaa mielin määrin.
 
Kyllä näitä riittää. Ei musiikista aiheutuva homma mutta samoja mulkkuja naapureita. Mä sain edellisessä kämpässä valitusta pyykinpesukoneen käytöstä klo 23 aikaan. Ongelma oli siinä että pääsin töistä 00:00... Tämä hoidettiin myös nimettömällä lapulla postiluukkuun. Vein lapun ilmoitustaululle ja pyysin asiallisesti ottamaan yhteyttä, niin päälle ilmestyi vain uusi yhtä vittumainen lappu, joten soitin isännöitsijälle ja annoin sen jälkeen olla.
 
Tästä oli tosiaan mennyt valitus isännöitsijälle asti, mutta se ei onneksi edennyt mihinkään kun sanoin että saan tarvittaessa töistä tiedot milloin olen kirjannut ulos työpaikalta. Ja mun pesukoneessa ei ole semmoisia hienouksia kuin ajastus... :)

Rämppy:Sen sijaan jos lähdet heti sotajalalle mm. isännöitsiään vedoten, voi edessä olla ikävämpää ja kyräilevämpää yhteiseloa naapureiden kanssa.
 
En ymmärrä, mitä tekemistä sillä on sotajalalle lähtemisen kanssa, jos isännöitsijältä kysyy, saako talossa päiväsaikaan harrastaa musiikkia.

Mikähän ihme siinä on, että ihmiset olettaa jonkun ilmoitustaululle jätetyn nimettömän vittuilun tavoittavan yhtään ketään tai ainakaan sitä oikeaa asianomaista? Sitten kun tähän liitetään vielä se, että viestiä ei ole osoitettu kuin parin ympäripyöreän tuntomerkin perusteella jollekin talossa asuvalle, niin moni muukin voi luulla olevansa syyllinen tähän anonyymin avautumisen ilmenemiseen. Monella tapaa aika todella huono viestittelykanava.
 
Itse varmaan vittuillessani jättäisin moiset yleisiin tiloihin jätetyt anonyymit viestit täysin huomiotta, vaikka ne "syytetyn" tuntomerkit periaatteessa itteeni sopisikin, sillä jos viestittäjä on jättänyt tulkinnan varaa tuohon malliin, niin se johtuu yleensä ihan vaan psyykkisestä (ja ehkä vähän fyysisestäkin) selkärangattomuudesta. Tällöin kokisin, että on täysin tämän tukirangattoman henkilön itsensä ongelma, että viesti ei saavuta ainakaan sitä, jolle se on osoitettu. Tähänkin toki ratkaisevana katalyyttinä toimii tuo viestin epäasiallinen henkilökohtaisuuksiin menevä sisältö, joka saa aikaan sen, että itse en ainakaan rupeaisi ottamaan kontolleni mitään anonyymiä ja periaatteessa keneen tahansa sopivin tuntomerkein varustettua avointa solvausta. Asiallisella viestillä kuitenkin saattaisi jopa päästä johonkin, vaikka kanava olisikin luokkaa ilmoitustaulu.
 
E: Toki on niinkin, että aina ei ole ihan selkeää, että mistä kämpästä se mökä kuuluu, mutta tällöinkin voi koittaa ottaa selvää ja viedä viestiä perille (asiallisesti) suoraan asianomaiselle, eikä jättää mitään avautumiskuponkeja yleisiin tiloihin. Kun sitä mökää ilmenee, niin rappuun kuuntelemaan ja paikantamaan, että minkä oven takaa se mökä kuuluu, eihän siinä sen kummempaa.

Nimitaulusta puheen ollen tämä klassikko pitää esittää:
 
http://420.thrashbarg.net/naapurit/Nimet%20vinksin%20vonksin.jpg

Stalkah: Mikähän ihme siinä on, että ihmiset olettaa jonkun ilmoitustaululle jätetyn nimettömän vittuilun tavoittavan yhtään ketään tai ainakaan sitä oikeaa asianomaista? Sitten kun tähän liitetään vielä se, että viestiä ei ole osoitettu kuin parin ympäripyöreän tuntomerkin perusteella jollekin talossa asuvalle, niin moni muukin voi luulla olevansa syyllinen tähän anonyymin avautumisen ilmenemiseen. Monella tapaa aika todella huono viestittelykanava.
 
Itse varmaan vittuillessani jättäisin moiset yleisiin tiloihin jätetyt anonyymit viestit täysin huomiotta, vaikka ne "syytetyn" tuntomerkit periaatteessa itteeni sopisikin, sillä jos viestittäjä on jättänyt tulkinnan varaa tuohon malliin, niin se johtuu yleensä ihan vaan psyykkisestä (ja ehkä vähän fyysisestäkin) selkärangattomuudesta. Tällöin kokisin, että on täysin tämän tukirangattoman henkilön itsensä ongelma, että viesti ei saavuta ainakaan sitä, jolle se on osoitettu. Tähänkin toki ratkaisevana katalyyttinä toimii tuo viestin epäasiallinen henkilökohtaisuuksiin menevä sisältö, joka saa aikaan sen, että itse en ainakaan rupeaisi ottamaan kontolleni mitään anonyymejä ja periaatteessa keneen tahansa sopivin tuntomerkein varustettua avointa solvausta. Asiallisella viestillä saattaisi jopa päästä johonkin, vaikka kanava olisikin luokkaa ilmoitustaulu.
 
E: Toki on selvää, että aina ei ole niin selkeää, että mistä kämpästä se mökä kuuluu, mutta tällöinkin voi koittaa ottaa selvää ja viedä viestiä perille (asiallisesti) suoraan asianomaiselle. Kun sitä mökää ilmenee, niin rappuun kuuntelemaan ja paikantamaan, että minkä oven takaa se mökä kuuluu, eihän siinä sen kummempaa.
 
Tämä. Ja tossa viestissä kun ei ole nimeä tai edes puhelinnimeroa, niin en pysty ottamaan ko henkilöön yhteyttä. Toi on kaikin puolin todella raukkaminen viesti.
 
No mulla on toi Kochin keinokuorma, missä on kuulokeliitäntä, niin soittelen nyt sillä ainakin pari päivää.

Ton kerrostalosoittelun vuoksi mun vahvareissa on sisällä laadukkaat 8" kaiuttimet, vaikka koteloihin mahtuis 10" tai 12". Isommat kaapit kerrostalossa on mielestäni pöhköjä. Itse en ole ikuna tarvinnut isomman kaiuttimen tuomaa extraa alapäähän kotisoitossa. Pienemmällä kaiuttimella voi luukuttaa paljon lujempaa kun alimmat bassot ei jytise seinistä läpi. Aina välillä olen kysellyt naapurilta, että joko se haluaa häätää mut kun soitan niin lujaa. Naapuri ei ollut kuullu soittoani ollenkaan.
 
Heitä Angie 12" -> 10" adapterilla vintagetyylinen 10" vahvariisi, niin naapuri kiittää.

Laulava Kylätohtori: Käys Angie hoitelemassa se, niin saat taas luukuttaa niin lujaa kuin haluat...
 
Noin se varmaan toimisi parhaiten. Mitä tulee äänen tasoon niin ihmisillä on aika yksilöllinen käsitys siitä mikä on normaali taso. Ehkä monilla kitaristeilla on tapana luukuttaa turhankin kovaa ja pitää sitä ihan normaalina.

AngieRainbow: En ymmärrä, mitä tekemistä sillä on sotajalalle lähtemisen kanssa, jos isännöitsijältä kysyy, saako talossa päiväsaikaan harrastaa musiikkia.
 
njoo, kannattaa joka tapauksessa olla isännöitsijään yhteydessä. Olet silloin osoittanut taloyhtiölle, että olet noteerannut tilanteen, mikä on sun kannalta hyvä. Vastaus on kuitenkin jotain sellaista, että soitella saa jos melu pysyy normaalin asumisen äänien rajoissa. Sitten voi tulla vääntöä siitä, että pysyttiinkö rajoissa. Sen varalta kannattaa kysellä useammalta naapurilta, että onko oikeasti kuulunut häiritsevän kovaa soittoa. Ainakin silloin saat tietää, onko kyseessä yhden naapurin nillitys vai onko muutkin kärsineet melusta hiljaa hammasta purren. Jos osoittautuu yhden asukkaan asiattomaksi valitteluksi, osaa isännöitsijäkin suhtautua ko. valittajaan oikein. Juu, avoimin kortein...

Mulle tuli joskus postiluukusta nimetön valituslappu melusta, jota en edes aiheuttanut (täähän näissä kirjekamuissa on hienoa :) ehkä tästä mainitsinkin jo ketjussa). Päädyin sit siihen ratkasuun, että vein ilmotustaululle vastauslapun, jossa selitin tilanteen ja sanoin, että saa tulla kasvotusten keskustelemaan. Kukaan ei koskaan tullut. Ei napannut ovirundia alkaa tekemään talossa, jossa porukka paini alituiseen käytävässä, toisaalta sen vuoksi se lappu tulikin varmaan nimettömänä. Ja kun olin syytön.

Itse jokin aika sitten juttelin erään mummon kanssa rappukäytävässä. Kysyi, oliko minulle tullut huomautusta metelöinnistä. Ei ollut tullut, mutta hänelle ja miehelleen oli. Nimetön lappu joltain naapurin papalta, joka ärsyyntyy kuulemma kaikesta. Heitö oli syytetty ovien paiskomisesta ja toivottiin, että muuttaisivat pois. Kysyi myös, että enkö minä soitakin jotain. Sanoin, että joo, mutta en ole soittanut kovaa, ettei muut häiriinny. Hän sanoi:
"Soita. Soita niin paljon kuin sieulu sietää. Soita vaikka vähän kovempaakin, ei haittaa yhtään."
 
Joskus näinkin päin

Monikohan mnetissä muuten tekee yötyötä ja olisi omalla kohdallaan oikeasti sitä mieltä, että aamukasilta on ihan sopiva aika avata sitä master volumetonta putkivahvaria makkarin vieressä :-)

antnis: Monikohan mnetissä muuten tekee yötyötä ja olisi omalla kohdallaan oikeasti sitä mieltä, että aamukasilta on ihan sopiva aika avata sitä master volumetonta putkivahvaria makkarin vieressä :-)
 
Varsin aiheellinen kysymys. Näissä asioissa nimittäin joidenkin aikuistenkin ihmisten reaktiot vaikuttavat kuin 12-vuotiaan minä-minä-ihmisen purkaukselta, joissa aina vain ja ainoastaan se naapuri on läskirumahomonatsikyttääjä. Vaikka soitin mun marsulla niin, että tuli vaan vähän verta korvista. Vittuhomoläskinaapuri.
 
Ja sehän näissä on aina - toki molempiin suuntiin - riskinä, että tilannekuvaus ei olekaan aivan 100 %:n rehellinen. Tai että ihan vain epähuomiossa joku pienen pieni detalji pääsi unohtumaan.
Esim. että sillä naapurilla on syöpä ja hän haluaa viettää viiveiset hetkensä omassa kodissaan. Homosaatanavittukyttääjäläski, mixen muka saa luukuttaa deathsatandevil-mättöä mun marsulla. Sillä päivällähän saa kerrostaloissa tehdä aivan mitä tahansa! Rumahuorasaatanaläski!
Tai että tarkemmin muistellen oltiinkin kuuden promillen kännissä, oli 30 hengen seurue, kaikki hanat olivat kaakossa ja voi olla että kellonaikakin ehkä aivan pikkuriikkisen verran heitti kerrotusta ja sitä rataa. Ja silti se ruma kyttääjäsikapaskanatsi huora rupesi heti valittamaan.
 

 
Eräs kestoklassikko on tuo, että myös työttömälle, pienituloiselle eläkeläiselle, sairaseläkkeellä olevalle, köyhälle yh-äidille jne. annetaan ohjeistukseksi, että mikset vittu muuta omakotitaloon! Tyhmähomosaatanavittu.
Aikuisten oikeasti, kuka helvetti muuttaisi huonosti äänieristettyyn neukkukuutioon jonkun marsua/subbaria/___ luukuttavan itsekeskeisen dorkan naapuriksi, mikäli realistisena vaihtoehtona olisi muuttaa omakotitaloon rauhalliselle alueelle. Tai edes ns. paremmalle alueelle tai edes vain mihin tahansa muualle.
Ja miksi aina vain ottavan osapuolen tulisi muuttaa, kun on kyse kotirauhasta, koulukiusaamisesta tms.
 
Tai kääntäen, kuva helvetti muuttaa kerrostaloon niin, että käyttäytyy kuitenkin kuin asuisi kerrostaloasunnon sijaan omakotitalossa, erinomaisesti äänieristetyssä äänitysstudiossa, karaokebaarissa, elämäntapa-alkoholistien puuhamaassa tai vaikkapa treenikämpässä.
 
Mustavalkoisen ajattelun sijaan kannattaisi ainakin yrittää miettiä syitä aluksi niin, että on olemassa sekä meluajia (vauva itkee kerrostalossa, kovaääninen kuorsaus...) että myöskin meluajia (minä-minä-ihminen ja hänen kitaravahvistimensa/subbarinsa/trumpettinsa, narkki purkaa varastamiaan maastopyöriä, linkoava pesukone hakkaa päin vesijohtoja keskellä yötä...).
Aivan kuten on sekä valittajia (häiriöäänet tulevatkin oman pään sisältä, tekaistu syyte kostoksi jostain muusta...) että myöskin valittajia (nukkuminen on estynyt naapurin toimesta, vuosia jatkunut ja rakas etätyö tms. ei enää olekaan mahdollista...).
 

 

 
Eli joskus on jopa niinkin ikävästi, että ihan aidosti täysin syyttömiä syytetään. Joka tapauksessa, kun se tappelu sitten alkaa muodossa tai toisessa, voit olla varma siitä että monet/kaikki ihmiset ympärillä valitsevat oman puolensa. Ilman, että kertovat siitä sinulle edes ilmoitustaulun kautta. Ja sekin lienee varmaa, että selkäsi takana ihmiset joka tapauksessa puhuvat tästä tapauksesta. "Oottekos jo kuulleet mitä se nyt on mennyt tekemään..."
 
Jos näin on jo käynyt ja sinä olet juuri sellainen epäilyttävän oloinen tyyppi (tatuointeja, pitkä tukka, muusikon renttu, pelottavan näköinen jne.) ja vastapuoli on herttainen lottana toiminut mummo, joka kenties aidostikin pelkää sinua, on lopputulos jo 99,99 %:n varma.
Eli enää vain se on epäselvää, että millä päivämäärällä muutat pois. Ainakin silloin, kun itse asut vuokralla ja toinen osapuoli on taloyhtiössä jopa vuosikymmeniäkin asunut osakas, joka on aktiivisesti mukana talon toiminnassa.
 

 
Eli vaikka se mummo - tai kuka nyt onkaan - olisikin aidosti höperö tai ylireagoiva, ei koskaan saisi päästää tilannetta sellaiseksi, missä hoetaan kovaäänisesti vittua, uhkaillaan, nimitellään valittajaa läskiksi huoraksi jne. Ei varsinkaan silloin, kun asetelma on em. esimerkin tavoin korostuneen mustavalkoinen, jolloin oikeassa ollessaankin on todennäköisesti väärässä. Tässä skenaariossa on jo totaalisen merkityksetöntä, että oliko ensin joku lappu vaiko ei.
 
Ja jos jostain tuollaisesta sitten uteliaille kysyjille kerrotaan, on enemmän kuin todennäköistä, että sinä et siinä tarinassa ole ainakaan sellainen mukava tyyppi, josta kaikki talon asukkaat pitivät.
Varsinkin asuntojaan vuokraavat ovat erityisen kiinnostuneita tuollaisesta informaatiosta. Etenkin jos on jo ennestään pohjalla joku ongelmallinen vuokralainen, jonka johdosta taloyhtiön asukkaat ovat antaneet todella kitkerää palautetta ja jopa vihjauksia osakkeen haltuunotosta (kun 3 virallista varoitusta).
 

 

 

 
PS.
Tuo kaikki oli yleisellä tasolla ja toki myös siihenkin perustuvaa, mitä itse olen vuosien varrella nähnyt ja kuullut. Eli mihinkään tämän ketjun yksittäiseen tapaukseen en tarkoita ottaa kantaa, kun en kerrran niissä ole mukana ollut, enkä taustoista ja henkilöistä yhtään mitään varmaa tiedä.

Näitä tarinoita sai kuunnella paljon kun olin talkkarina Tampereen Tammelassa muutamia vuosia.
Lähes aina syynä oli ihmisten itsekkyys. Joskus, mutta tosi harvoin väärinkäsitys.

Omassa kerrostalossa kuuluu ainakin kaksi pianoa, ei haittaa. Mutta mikä helvetti siinä on että rempatessa pitää aina aloittaa poraaminen seiskalta?

Kailis: Omassa kerrostalossa kuuluu ainakin kaksi pianoa, ei haittaa. Mutta mikä helvetti siinä on että rempatessa pitää aina aloittaa poraaminen seiskalta?
 
Samaa on tullut mietittyä. Kuin myös sitä, että miten se remontointi on usein pelkkää poraamista. Jossain vaiheessa meinas entisessä kämpässä alkaa vituttamaan, kun se poraaminen saattoi parhaillaan jatkua kymmenen(!) tuntia. Ihan valehtelematta. Pelkkää saatanan poran pärinää, alkoi seiskalta, loppui joskus viideltä iltapäivällä. Meinas levitä pää. Tuota jatkuin varmaan kuukauden ajan, yleensä siinä 7-11 poraamista, puolen tunnin tauko ja taas poraaminen jatkui sinne n. neljään asti vähintään.

Miikss: Samaa on tullut mietittyä. Kuin myös sitä, että miten se remontointi on usein pelkkää poraamista. Jossain vaiheessa meinas entisessä kämpässä alkaa vituttamaan, kun se poraaminen saattoi parhaillaan jatkua kymmenen(!) tuntia. Ihan valehtelematta. Pelkkää saatanan poran pärinää, alkoi seiskalta, loppui joskus viideltä iltapäivällä. Meinas levitä pää. Tuota jatkuin varmaan kuukauden ajan, yleensä siinä 7-11 poraamista, puolen tunnin tauko ja taas poraaminen jatkui sinne n. neljään asti vähintään.
 
Tätä minäkin olen miettynyt ja tullut siihen tulokseen, että ehkä siellä on joku ulkopuolinen firma poraamassa. Jos se asukas ei itse poraa, niin sinne menee siihen palkatun yrityksen duunarit klo 7.00, jos niiden työaika alkaa silloin ja talon järjestyssääntöjen mukaan silloin saa aloitaa.
 
Oli miten oli, mä olen tänään soittanut vain kuulokkeilla kitaraa. Täytynee totuttautua siihen. En jaksaa alkaa kinaamaan kenenkään kanssa. Olen kyllä sitä mieltä, että tuo minulle osoitettu lappu aulan ilmoitustaululla on erittäin asiaton. Ko henkilö olisi voinut painaa ovikelloa silloin, kun soitto häiritsee ja asia oltaisiin 100% varmuudella saatu sovussa hoidettua. Jos ei tiedä, mistä asunnosta mökä kuuluu ja haluaa lapun jättää ilmoitustaululle, niin senkin olisi voinut kirjoittaa asialliseen sävyyn ja laittaa omat yhteystiedot, jotta häiriön aiheuttaja olisi voinut ottaa yhteyttä, pahoitella häiriötä ja sopia jatkosta sulassa sovussa.
 
Mutta näinhän tämä täällä Etelä-Suomessa menee. Rehti ja suoraselkäinen suomalainen meininki loppuu Rovaniemeen tai viimeistään Ouluun. Olisi pitänyt pysyä pohjoisessa.
 
Kerran vielä: http://muusikoiden.net/dyn/users/120800.jpg
 
Tällä tavalla raukkamaisesti ei toimita kotikonnuillani.

AngieRainbow: Kerran vielä: http://muusikoiden.net/dyn/users/120800.jpg
 
Tällä tavalla raukkamaisesti ei toimita kotikonnuillani.
 
Katoppa millasen lapun meikä sai joskus:
https://www.dropbox.com/s/px1f0bnaabf646j/naapurius.jpg
 
Harmikseni tarvii todeta, että kyseisen melun aiheuttanut panomies en ollut minä, mutta olin silti imarreltu kun naapuri syytti mua ekana :)

Arkka: Katoppa millasen lapun meikä sai joskus:
https://www.dropbox.com/s/px1f0bnaabf646j/naapurius.jpg
 
Harmikseni tarvii todeta, että kyseisen melun aiheuttanut panomies en ollut minä, mutta olin silti imarreltu kun naapuri syytti mua ekana :)
 
Voi jumalauta, mä en kyllä ymmärrä näitä lappuihmisiä. Sanoisipa suoraan vaan jos ottaa päähän.
 
Mulle on pari kertaa tultu musiikista valittamaan. Olen lopettanut soiton ja kaikki on ollut tyytyväisiä.
 
Viime asunnon seinänaapuri hakkasi seinää käytännössä joka ikisestä äänestä mikä asunnostani kuului. En välittänyt. Eikä ikinä ongelmaa tullut siitäkään mulle.