Yleistä keskustelua musiikista ›

Nimeä yksikin tällainen bändi, kiitos.
 
Enpäs tiedä niitten nimiä, kyllä sieltä jossain vaiheessa joku taas pomppaa esiin ilman Idolssia, työtä on vaan tehtävä pidempään. Mutta tarkoitin tuossa aiemmin sitä että eipäs sitä muuta kautta tuollaista mainoskampanjaa saa kuin Idols/Popstars ohjelmien kautta.
 
Olisko Jani Wickholm/Hanna Pakarinen/Antti Tuisku yhtä suosittu ilman tota ohjelmaa, tai tietäiskö heistä kukaan yhtään mitään?

Tosiasia on se, että tämä "teollisuus" minkä hampaisiin kaikki nöösit luulee Jani Wickholmin, tuon suuren persoonallisuuden, joutuneen, on nimeltään musiikkibisnes, ja se on nyt ihan uutta täällä Popedan ja Eppu Normaalin...
 
Tosiasiassa toi pomotukseen perustuva viihdebisnes on se "alkuperäinen" tapa tehdä massaviihdettä ja taiteilijavetoinen tapa suht. uutta. Toi sun nimilistasi pitää varmaan paikkansa, mutta se kertoo enemmänkin juuri kyseisenlaisten poppareitten ambitioista ja myös näkemyksistä tai paremminkin niitten puutteesta.

Enpäs tiedä niitten nimiä, kyllä sieltä jossain vaiheessa joku taas pomppaa esiin ilman Idolssia, työtä on vaan tehtävä pidempään. Mutta tarkoitin tuossa aiemmin sitä että eipäs sitä muuta kautta tuollaista mainoskampanjaa saa kuin Idols/Popstars ohjelmien kautta.
 
Olisko Jani Wickholm/Hanna Pakarinen/Antti Tuisku yhtä suosittu ilman tota ohjelmaa, tai tietäiskö heistä kukaan yhtään mitään?
 
Sitä emme saa koskaan tietää.

Enpäs tiedä niitten nimiä, kyllä sieltä jossain vaiheessa joku taas pomppaa esiin ilman Idolssia, työtä on vaan tehtävä pidempään. Mutta tarkoitin tuossa aiemmin sitä että eipäs sitä muuta kautta tuollaista mainoskampanjaa saa kuin Idols/Popstars ohjelmien kautta.
 
Eipä saa ei ja pointti onkin siinä että Idolsin takana oleva, liikevoittoa tavoitteleva yritys mainostaa siinä tuotteitaan. Yhtä hyvin Jani Wickholmin tilalla voisi olla Keijo Kukavaan ja tilanne olisi sama.
 
Olisko Jani Wickholm/Hanna Pakarinen/Antti Tuisku yhtä suosittu ilman tota ohjelmaa, tai tietäiskö heistä kukaan yhtään mitään?
 
Eivät taatusti olisi, se on selvä homma. Mutta ei tuo myöskään ole mikään kateuden aihe minusta. Voittajat ovat käyneet koko sen monivaiheisen kilpailun lävitse ja kuunnellet tuomariston valitusta jne. Ja sitten tultuaan palkituiksi ja päästyään keikoille he polkevat koko ajan rahaa Idols-korporaation tilille. Joka ainoasta keikasta tms. menee n.20% sinne. Ja näin on vielä silloinkin kun suosio on jo laskussa ja keikkahinnat sen mukana.

Tosiasiassa toi pomotukseen perustuva viihdebisnes on se "alkuperäinen" tapa tehdä massaviihdettä ja taiteilijavetoinen tapa suht. uutta. Toi sun nimilistasi pitää varmaan paikkansa, mutta se kertoo enemmänkin juuri kyseisenlaisten poppareitten ambitioista ja myös näkemyksistä tai paremminkin niitten puutteesta.
 
Jaha, näinkö Van Halen, 69 Eyes ja Mr. Big eivät omaa näkemystä? Eikä ambitioita? Kyllä ne ovat kaikki lähteneet liikenteeseen -varsin eritasoisista lopputuloksista huolimatta- ihan fiilispohjalta ja tehdäkseen omaa juttuaan ja elääkseen unelmaansa, ja eräät heistä vieläpä tulleet maailman parhaiksi asiassaan.
 
Mutta voisiko kyse olla siitä, että kompromisseja on tehtävä, jotta miljoonamyynnit olis taattu, jotta voitais taas tehdä omaa taidetta, jotta voitais taas myydä miljoonia, jotta taas saataisiin taiteellinen vapaus jne?
 
Aina on ollut niin, että ne, jotka sijoittavat miljoonia johonkin ja ottavat riskin, haluavat jonkinasteista taetta sille, että rahat tulee takaisin. Wickholmiin jne. ei ole sijoitettu miljoonia, vaan jotain muuta, mutta sama idea. Ambitioista viis, niitä joko on tai ei ole, ne kovin harvoin sellaisinaan onnisuvat tuottamaan kellekkään menestystä. Sitten on olemassa artisteja, joiden tekemisen ilo ja intohimo heijastuvat sieltä tuotoksesta läpi, ja jos sitä on tarpeeksi, niin kyllä se sieltä kuuluu ja näkyy vaikka kuinka olis tuotteistettu.

Eivät taatusti olisi, se on selvä homma. Mutta ei tuo myöskään ole mikään kateuden aihe minusta. Voittajat ovat käyneet koko sen monivaiheisen kilpailun lävitse ja kuunnellet tuomariston valitusta jne. Ja sitten tultuaan palkituiksi ja päästyään keikoille he polkevat koko ajan rahaa Idols-korporaation tilille. Joka ainoasta keikasta tms. menee n.20% sinne. Ja näin on vielä silloinkin kun suosio on jo laskussa ja keikkahinnat sen mukana.
 
...paitsi jos käy niin, että joku heistä luo itselleen ihan oikean uran, eikä suosio laske. Se on ihan hyvin mahdollista, kuin on ollut mahdollista Kolmannelle Naiselle tai Maija Vilkkumaallekin.
 
Niin, tai siis nettoaahan tuo Idols-korporaatio sittenkin niiden tekemisist, mutta ei pidä lähteä siitä oletuksesta, että kaikki noista taatusti floppaavat. Esim. Wickholmin voin nähdä varsin hyvin kestoartistina jonkun Kim Lönnholmin tai Kaija Kärkisen tapaan.Vaikka tosiaan, tuskin ihan tuollaisia yleisömassoja onnistuu sittenkään likuttelemaan.

...paitsi jos käy niin, että joku heistä luo itselleen ihan oikean uran, eikä suosio laske. Se on ihan hyvin mahdollista, kuin on ollut mahdollista Kolmannelle Naiselle tai Maija Vilkkumaallekin.
 
Niin, tai siis nettoaahan tuo Idols-korporaatio sittenkin niiden tekemisist, mutta ei pidä lähteä siitä oletuksesta, että kaikki noista taatusti floppaavat. Esim. Wickholmin voin nähdä varsin hyvin kestoartistina jonkun Kim Lönnholmin tai Kaija Kärkisen tapaan.Vaikka tosiaan, tuskin ihan tuollaisia yleisömassoja onnistuu sittenkään likuttelemaan.
 
Niin, no en minä mitään oletuksia mielestäni lähtenytkään tekemään. Suosio kestää sen minkä kestää ja Idols on ihan yhtä ansaittu tai epäansaittu tapa saada kuuluisuutta kuin vaikka muinaiset rockin SM-kisatkin. Sen vähän mitä näitä kolmea idols-palkittua tunnen/tiedän niin ilahduttavan paljon he ovat sitä mitä ovat, vaikka ovatkin samalla myös "tuotteita".

muinaiset rockin SM-kisatkin.
 
Mitäs noille rock SM-kisoille oikeastaan tapahtui? Sehän oli joskus 80-luvulla arvostettu kisa jossa voittajalle tuli mainetta ja mammonaa. Vai jyräskö Tangomarkkinat ne alleen?
 
Sen vähän mitä näitä kolmea idols-palkittua tunnen/tiedän niin ilahduttavan paljon he ovat sitä mitä ovat, vaikka ovatkin samalla myös "tuotteita".
 
Näin se kai on. En tunne idols-palkittuja henk.koht. mutta voisi olettaa että kuitenkin oikeasti haluavat tehdä sitä mitä tekevät. Tosin koneisto kertoo että mitä ja milloin tehdään.

Mutta voisiko kyse olla siitä, että kompromisseja on tehtävä, jotta miljoonamyynnit olis taattu, jotta voitais taas tehdä omaa taidetta, jotta voitais taas myydä miljoonia, jotta taas saataisiin taiteellinen vapaus jne?
 
Ei tarvitse.
 
Ja moni on kokeillut aluksi "myydä itsensä" ja sitten vasta, kun on sitä massia, ruveta taiteellisesti vapaaksi, mutta yhtä usein on nähty, että silloin se on jo liian myöhäistä. Robbie Williams on melkein poikkeus.
 
Mutta tästä jutusta vielä, että mitä Idols tai mikä muu tahansa kilpailu on tuottanut musiikkibisnekseen: ei mitään semmosta, mitä ei olisi syntynyt muutenkin.
 
PS EDIT. Pointtihan oli siis se, että tuottajavetoiseen pomotuskulttuuriin perustuva viihdebisnes on yhtä vanha kuin viihdebisnes yleensäkin. Ei siinä ole mitään "uutta", mitä suomalaisille olisi pitänyt opettaa. Sen sijaan taiteilijuuteen perustuva, missä muut osapuolet ovat artistilla "töissä", on suht. uutta.

Ja moni on kokeillut aluksi "myydä itsensä" ja sitten vasta, kun on sitä massia, ruveta taiteellisesti vapaaksi, mutta yhtä usein on nähty, että silloin se on jo liian myöhäistä. Robbie Williams on melkein poikkeus.
 
Robbie Williams jos joku on myynyt koko loppu-uransa sille (mikäs se nyt olikaan) levy-yhtiölle, jonka kanssa se teki sen poskettoman diilin; sehän nettoaa Robbien loppu-uran ajan osansa kiertuetuotoista. Lisäksi tämä Robbien uusi "taiteellinen vapaus", eli annetaan biisinkirjoittajatiimille monoa, ei ole toistaiseksi häävejä tuloksia tuottanut. Se uusi "hitti" on valovuosien päässä Angelsista, Feelistä tai Rock DJ:stä.
 
Mitä se sitten on, että on liian myöhäistä? Tulee heti mieleen Rollarit ja Toto, jotka julkaisevat omat levynsä ja jakelun hoitaa joku muu. Toto sai levy-yhtiöstään lähdöt, tai ainakin oli ilman sopimusta tuossa jokunen vuosi sitten, joten julkaisevat levynsä itse (eivät toki jakele). Ottamatta sen kummemmin kantaa heidän musiikkinsa yleislaatuun, miten se on nyt liian myöhäistä? Tottakai on sitten selvää, että tämä "taiteellinen vapaus" ei tuota välttämättä hittejä, koska hittien tehtailussa on usein mukana joku ulkopuolinen taho, vähintään A&R-mies (who don`t hear a single)
 
PS EDIT. Pointtihan oli siis se, että tuottajavetoiseen pomotuskulttuuriin perustuva viihdebisnes on yhtä vanha kuin viihdebisnes yleensäkin. Ei siinä ole mitään "uutta", mitä suomalaisille olisi pitänyt opettaa. Sen sijaan taiteilijuuteen perustuva, missä muut osapuolet ovat artistilla "töissä", on suht. uutta.
 
Näin juuri, mutta kun lukee tätä ketjua, niin aika uutta se vaikuttaa monille olevan.

Kaiken keskellä kannattaa muistaa, että Wickholmin, Tuiskun jne. esittämä musa on varsin monesta oikeasti hyvää musiikkia.
 
Hittimusiikin tekijöistä varmasti monet pitävät aidosti omaa tekemäänsä musiikkia hyvänä (sekä säveltäjät, sanoittajat, esittäjät). Osa tehnee ko. tyyppistä musiikia siksi, että se on heidän työnsä ja pyrikivät tekemään sen mahdollisimman hyvin, koska yleisö siitä pitää ja itse saa tarvitsemansa toimeentulon.
 
So. omaa ja itsensänäköistä musiikkia tekevät muutkin kuin generejen laidoilla häärivät uuttaluovat tai muuten marginaaliyleisölle esiintyvät.

Kaiken keskellä kannattaa muistaa, että Wickholmin, Tuiskun jne. esittämä musa on varsin monesta oikeasti hyvää musiikkia.
 
Jep,Jep, eikun kauppaan ostamaan levy!!!

Se uusi "hitti" on valovuosien päässä Angelsista, Feelistä tai Rock DJ:stä.
 
Itse asiassa Trippin' on todella kova pop-kipale. Ja ne reggae-kokeilut yllättäen toimivat, vaikka varmasti moni kuvitteli toisin.
 
Jani Wickholmista sen verran, että kyllähän tähän astisessa tuotannossa on selkeästi jotain ulkopuolisen sanelemaa, kun levyt ovat lähes iskelmää, mutta keikoilla kuitenkin vedetään rokkia. Siellä ei ole tuottaja vahtimassa. Tai sitten se Janin kommentti on ihan totta, eli levy on tehty fiilistelyä varten ja siksi se on niin iskelmällinen ja keikoilla on syytä soittaa sitten rokkia. Uskoisiko.

Jep,Jep, eikun kauppaan ostamaan levy!!!
 
Tottakai, jos se sinun mielestäsi on hyvää musiikkia niin eihän siinä muukaan auta.

Jani Wickholm, tuo iskelmämusiikin Timo Nikki.

Jani Wickholm, tuo iskelmämusiikin Timo Nikki.
 
Anteeks...täh? :D

Anteeks...täh? :D
 
No eikös T.Nikki vaihda Peer Gyntin rytmiryhmän juuri tuon samaisen syyn vuoksi kuin Jani kengitti omiaan?

No eikös T.Nikki vaihda Peer Gyntin rytmiryhmän juuri tuon samaisen syyn vuoksi kuin Jani kengitti omiaan?
 
Kummassakin tapauksessa toivon maestroille mitä parhainta menestystä valitsemallaan tiellä, koska vaatii munaa tehdä tommosia ratkasuja, ja sitten ne lähtijät saa lisäks kaikkien sympatiat.

No eikös T.Nikki vaihda Peer Gyntin rytmiryhmän juuri tuon samaisen syyn vuoksi kuin Jani kengitti omiaan?
 
Güntin osalta ainakin rumpalilla on ilmiömäinen kyky soittaa perskännissäkin timantin tarkasti :)
Mut joo, ymmärrän toki pointin.

Kummassakin tapauksessa toivon maestroille mitä parhainta menestystä valitsemallaan tiellä, koska vaatii munaa tehdä tommosia ratkasuja, ja sitten ne lähtijät saa lisäks kaikkien sympatiat.
 
Jos haluaa nähdä asian ironisen puolen, niin voi muistaa,että myös Peer Gynt on oman aikansa musiikkikilpailu/tähtitehtailun tuote.Rockin-SM 84(?)
Ironia ja sarkasmi yhdistyy jos ajattelee,että toisessa tapauksessa kyseessä on yli 20 vuotta yhdessä soittanut bändi ja toinen "tekijä" on omalla urallaan vasta aloittelija.
Taitaa mennä aiheen viereen ja eiköhän tätä teemaa ole jo kaluttu "Peer Gynt Lopettaa" osiossa.