Aihe: Perinteinen kokoonpano, katoava luonnonvara?
1 2
Bonham
03.11.2003 10:41:47
Tulipa mieleen loistavalla DJBB keikalla perjantaina, että onkohan perinteinen "rock" kokoonpano häviämässä (no ei kai ikinä kokonaan)?
 
DJBB kokoonpano oli; koskettimet, puhaltaja, perkussiot, sähkörummut ja laulu. Ja kuulosti niin maan perkuleen hyvältä. Rumpali veti muutamassa biisissä bassoa.
 
Tarvitaanko enää hyvän ja toimivan musan tekemiseen ns. perinteisempää kokoonpanoa?
 
Kun koko ajan puhutaan uuden mielenkiintoisen tyylin löytämisestä, olisiko tässä yksi keino - pannaan koko kattaus uusiksi. Sitten taas muutaman vuoden kuluttua koittaa perinteisen kokoonpanon uusi tuleminen..
Opinions are like assholes, everybody's got one. (Harry Callahan)
Absoluto
03.11.2003 10:49:59
Sanoisimpa että kyllä tuo on ihan kiinni siitä musiikkityylistä jossa liikutaan. Kyllä esim. metalli musiikissa perinteinen kokoonpano pitää olla jo musiikki tyyllille sopivan ulosanniin aikaan saamiseksi. Toisaalta tuo DJBB tyyppinen musiikki sallii variaatiota ehkä enemmän kuin perinteinen rock tyyli jossa kitaroilla, rummuilla ja bassolla on "pakollinen" rooli. Mutta eihän loppupeleissä soittimilla ole väliä jos lopputulos kuulostaa hyvältä, sehän sen pääsiasian pitäisi olla kaikessa musiikissa.
Jau!
Bonham
03.11.2003 10:53:35
Sanoisimpa että kyllä tuo on ihan kiinni siitä musiikkityylistä jossa liikutaan. Kyllä esim. metalli musiikissa perinteinen kokoonpano pitää olla jo musiikki tyyllille sopivan ulosanniin aikaan saamiseksi. Toisaalta tuo DJBB tyyppinen musiikki sallii variaatiota ehkä enemmän kuin perinteinen rock tyyli jossa kitaroilla, rummuilla ja bassolla on "pakollinen" rooli. Mutta eihän loppupeleissä soittimilla ole väliä jos lopputulos kuulostaa hyvältä, sehän sen pääsiasian pitäisi olla kaikessa musiikissa.
 
No just tätä mä vähän ajattelin... miten suhtautuvat vaikka metallin ystävät, jos lauteilla onkin ihan eri vermeiden soittajia kuin ne perinteiset ja silti soundaa hyvältä? Lienee pitkälti oman asenteen muokkaamista...
 
Mutta toisaalta, myös vaikka kauniin kitaran tuoma visuaalinen anti on oma itseisarvonsa. Ja samaten sen kanssa "vääntelehtiminen" soolejen aikana...
Opinions are like assholes, everybody's got one. (Harry Callahan)
Uforomeo
03.11.2003 10:56:42
Suomen top 40 lista:
 
1) Zen Cafe
 
Kitara
Basso
Rummut
 
Pitääkö tähän muuta sanoa? Ei.
 
:)
Candyass hairboy out to get me it’s the year of payin’ back
Jani The Rock
03.11.2003 12:03:54 (muokattu 03.11.2003 12:14:54)
 
 
Tiedä tuosta zenikaffilasta nyt sitte, mutta kyllä nimenomaan triomuotoinen rock-kokoonpano (perinteisin soittimin) on ollut mun mielestä aina se kaikkein paras. Hakematta tulee mieleen Hurriganes, Peer Gynt ja vaikkapa Nekromantix - ja onhan esim. Johnny Winter tehnyt todella paljon keikkoja muassaan vain rumpali ja basisti. Eikä takuulla ole jäänyt ns. reikiä soundiin!
 
Mutta jos ei puhuta vain rokkenrollista, niin mielestäni ei-perinteisiä soittimia käyttävät orkesterit ovat erittäin tervetulleita, piristäviä poikkeuksia. Vaikka ovathan ne puhaltimet yms. tietysti hyvin perinteisiä soittimia nekin. Pääasia että kuulostaa hyvältä, muulla ei ole väliä.
 
EDIT: Niistä soittimiensa kanssa vääntelehtivistä kitaristeista. Jumat, että mä olen kyllästynyt katselemaan niitä - ja olemaan itse semmoinen. Boo-rinng! Onneksi tässä uudessa bändissä saa laulaa kitaransoiton lisäksi.
Lizard in a bottle yeah!
Uforomeo
03.11.2003 13:20:07 (muokattu 03.11.2003 13:20:47)
Lähinnä tuolla zen cafella tarkoitinkin että ainakin kansalle tuntuu kelpaavan perinteinen kokoonpano.
 
Itsekkin git/bas/dr/voc -yhtyeistä pidän. Jo Janin mainitsemien lisäksi pari mainitakseni: Danko Jones, Tehis yms. yms. Triot kuullostaa yleensä helvetin tiukoilta.
 
Ja minulle kyllä kelpaa ne vääntelehtivät kitaristitkin. En nyt tiedä, että mitä tämä tarkalleen tarkoittaa, mutta käsitän tämän jonkinmoisena esiintymisenä kitaran kanssa ja siitä annan mielelläni pisteet mieluummin kuin tikku paskassa meiningistä. Eikös se ole juuri vähän boo-ring. Diggaan kyllä kitaristilaulajistakin (AKA kolleegoistani), että ei siinä mitään.
Candyass hairboy out to get me it’s the year of payin’ back
fender-mies
03.11.2003 13:54:05
No tuo DJBB on tuommosta tyypillistä vaihtoehto paskaa.
Ensin ollaan kaikkea vastaan ja huudetaan eläinten ja luonnon puolesta ja kaikkea massa tuotantoa vastaan.
Sitten kun vähän saadaan rahaa niin aletaan harrastaan formula autoilua ja ostetaan itselle urheilu auto.
(kuin Anssi Kela)
Mikä Teitä nykynuoriso vaivaa kun Te uskotte tollaista huijausta ja menette siihen mukaan.
fender-mies
03.11.2003 13:56:26
Eli tarkoitan että perinteet kunniaan:
-rumpu
-basso
-kitaroita
-puhaltimia
-ja ehkä piano ja urut(ei syntikoita)
 
Ei me tarvita noita sekvennseri ja tausta nauha paskoja.
ja etenkään Räppiä
jannu
03.11.2003 14:01:25
Tämä on todella mielenkiintoinen aihe. Tai oli siihen asti kunnes meikäläinen iski lusikkansa soppaan... :)
 
En jaksa uskoa että perinteinen kitara-basso-rumpu-combo ikinä mihinkään katoaa. On tuolla sen verran rokkiibändejä pulputtamassa pinnan alla. Nämä erilaiset variaatiot bändi-instrumenteissa ovat mielestäni hieno homma, varsinkin jos on löydetty "se oma juttu" ja se toimii, eikä mennä itsetarkoitukselliseen erilaisuuden hakemiseen.
 
Onhan esim triossa basso helppo korvata synalla, sillä kuitenkin pystyy matalat taajuudet tuottamaan. Näin tuon DJBB:n muutama vuosi sitten livenä ja silloin kyllä vaikutti se meininki niillä eväillä ja instrumenteilla. Ei missään vaiheessa tullut kaivattua perinteistä bändisoitantaa.
Parempi kauna- kuin kaurapuuro...
jannu
03.11.2003 14:02:40 (muokattu 03.11.2003 14:03:00)
Ei me tarvita noita sekvennseri ja tausta nauha paskoja.
ja etenkään Räppiä

 
No "te" ette ehkä tarvitse, mutta meitä muita ei SEKÄÄN häiritse.
 
EDIT: sori tuplaposti.
Parempi kauna- kuin kaurapuuro...
Teijo K.
03.11.2003 14:03:17
 
 
Eri tyyleille on erilaiset perinteet soittimien suhteenkin. Ja jos rokkiakin lähdetään tutkimaan tarpeeksi kauas taaksepäin löytyy ensimmäisten Rock'n'Roll artistien taustalta isot orkesterit puhaltajine kapelimestareine kaikkineen.
 
Että sitäkin voisi miettiä mikä on se perinteinen kokoonpano. DJBBhän ei soita rokkia, joten ehkä on mietittävä se orkesterin kokoonpanokin hieman eri pohjalta. Ja onko hiphopille edes ehtinyt muodostumaan ns. perinteistä soitinkavalkaadia? Eikös hiphop musiikkityylinä ole suht nuori?
 
Ja ihan rokinkin soitinarsenaalia on kasvatettu ja pienennetty vuoronperään niin useasti, että kuka voi sanoa mikä on se perinteinen kokoonpano. Kuten todettua rockin alkuaikoina oli isot orkesterit, sitten sitä karsittiin rajusti, vaikka saksofoni säilyikin todella pitkään soolosoittimena. Progen myötä soitinarsenaali taas kasvoi -60 luvun lopulla, ja -70 luvun alussa. Oli taas muodikasta olla kokeellisempi. Ja sitten tuli punk ja riisutut kokoonpanot uudestaan, vasta -70 luvun lopulla.
 
Että enpä sitten tiedä, eiköhän kaikille kokoonpanoille ole oma tilauksensa. Kyllähän näitä kitarapartioitakin edelleen kiertää pitkin maita ja mantuja ihan menestyksellisesti.
Kun kuudes eukko oli pudonnut ikkunasta, kyllästyin katselemaan heitä, ja lähdin Maltsevskin torille, missä sokea mies oli kuulemma saanut lahjaksi villasaalin. (Daniil Harms)
Jani The Rock
03.11.2003 14:30:08
 
 
Ja minulle kyllä kelpaa ne vääntelehtivät kitaristitkin. En nyt tiedä, että mitä tämä tarkalleen tarkoittaa, mutta käsitän tämän jonkinmoisena esiintymisenä kitaran kanssa ja siitä annan mielelläni pisteet mieluummin kuin tikku paskassa meiningistä. Eikös se ole juuri vähän boo-ring. Diggaan kyllä kitaristilaulajistakin (AKA kolleegoistani), että ei siinä mitään.
 
Dii-i... Älkää nyt ottako tätä kauhian vakavasti, mutta mun mielestä kitaristit onnistuvat aina näyttämään jotenkin tyhmiltä. Basistit sentään jammaavat menemään useimmiten ihan coolisti, mutta kitaristit todellakin kököttävät paikallaan kuin paska Junttilan tuvan seinässä (ja tämä ei nyt viittaa Jukka Junttilaan) tai sitten ne vääntelevät naamaansa kauheisiin irveisiin ja juoksevat ympäriinsä kuin päättömät kanat. Ja kaikkeista hirveimpiä ovat ns. showmies-kitaristit (juuri ne, joiden aiheuttamaa kauhua olen täällä ennenkin purkanut), jotka soittavat päällään seisten, kitara niskan takana ja selän takana ja hampaillaan ja kielellään, kas kun eivät silmämunillaankin yritä niitä kieliä rämpyttää. Urghh. Ja myönnän: tokko olen minäkään lavaesiintyjänä ollut sieltä parhaasta päästä.
 
Tämä nyt on taas off-topicjauhantaa ja ulkomusiikillista "keskustelua", mutta täytyy sanoa että ainakin mua häiritsee katsella ja kuunnella bändiä jos koko ajan saa pelätä, että koska tuo kitarasankari kompastuu piuhaansa, tämmää kitaransa lavan laulajan lärviin tai rojahtaa lavalta juhlakansan niskaan.
Lizard in a bottle yeah!
Jokkeri
03.11.2003 14:30:52 (muokattu 03.11.2003 14:31:50)
 
 
Eli tarkoitan että perinteet kunniaan:
-rumpu
-basso
-kitaroita
-puhaltimia
-ja ehkä piano ja urut(ei syntikoita)
 
Ei me tarvita noita sekvennseri ja tausta nauha paskoja.
ja etenkään Räppiä

 
Jonkin moisella buritanismillä tuli kans aiemmin suhtauduttua tähän rockin soittamiseen. Vuosien varrella on kuitenkin periaatteet muuttuneet, haaveet kaatuneet jne. Hoho
 
Ennen oli kama politiikkakin kitara ja nuppi, kaappi. Nyt löytyy jo paljon muutakin. Rumpuja soittaa myös koneet ja mallikaasti soittaakin. Silti soitan mielestäni kovin "perinteikästä" rockia. Variaatiot on tervetulleita. Samoin uudet musiikki tyylit.
Jabbe
03.11.2003 14:31:33 (muokattu 03.11.2003 14:37:06)
No tuo DJBB on tuommosta tyypillistä vaihtoehto paskaa.
Ensin ollaan kaikkea vastaan ja huudetaan eläinten ja luonnon puolesta ja kaikkea massa tuotantoa vastaan.
Sitten kun vähän saadaan rahaa niin aletaan harrastaan formula autoilua ja ostetaan itselle urheilu auto.
(kuin Anssi Kela)
Mikä Teitä nykynuoriso vaivaa kun Te uskotte tollaista huijausta ja menette siihen mukaan.

 
"Tyypillistä vaihtoehto paskaa?" Nyt en kyllä ymmärrä ollenkaan. Selittäisitkö vähän tarkemmin? Mä en ainakaan koe itseäni muutenkaan missään määrin huijatuksi. Mikä sitten on olevinaan "true"? Ja mitä pahaa on ostaa autoja jos on siihen varaa?
 
Mutta itse aiheeseen. Mun mielestä juuri DJBB:n kaltaisia kokoonpanoja näkisi mielellään paljon enemmänkin, perus kitarabassorumpu-bändejä on jo niin paljon, että tuntuu vähän että sellaisilla ei enää paljoa voi omaperäisyyttä olla, varsinkaan soundeissa. Itseäni nimenomaan kiehtoo erilaisempien kokoonpanojen käyttö, koska siten voi jopa löytää jotain uudenlaisia soundeja bändiin ja muutenkin bändisoittoon. Ja koneiden (synat, sekvensserit jne.) käyttäminen bändissä ei myöskään ole paheksuttavaa, vaan niiden avulla saa paljon erilaisia elementtejä musaan livenäkin. Ongelma tosin usein on, että mitä soittimia sitä sitten käyttäisi, ja mistä niitä soittajia? Rock-puolella kun tuntuu olevan nämä kolme soitinta pääosassa, kun taas mm. klasarisoittajat harvemmin uskaltautuvat rockbändeihin mukaan. Ehkä me vaan ollaan niin konservatiiviisia, että pitäisi pitäytyä perinteisissä kokoonpanoissa?
 
Ehkä perinteiset kokoonpanot eivät ole katoamassa, mutta minun puolestani saisivat kyllä olla. Boring.
Pluto
03.11.2003 15:45:36 (muokattu 03.11.2003 15:48:28)
Perinteinen kitara-basso-rummut -kokoonpano kuulostaa minusta ihan hyvältä, muttei sitä jumaliste koko aikaa jaksa kuunnella. Niinkuin ei mitään muutakaan. Eikös ole pelkästään hyvä asia, jos musiikki elää, kehittyy ja monipuolistuu niin, että perinteisetkään asiat eivät kuitekaan katoa? Aina tulee niitä uusia rock-pumppuja jotka käyttävät perinteistä trio-formaattia. Niin että ei hätää!
 
Mutta se joka sanoi, ette "me tarvita mitään sekvenssereitä tai taustanauhoja", voisit katsoa peiliin ja miettiä miten umpimielinen oikein olet. Kaikkea tarvitaan mikä kuulostaa hyvältä, ja kukaan ei voi toisen korvien läpi mitään kuunnella.
Hey silly, I got a fork.
Karlsson
03.11.2003 16:44:51
Jos musiikki on hyvää, niin on aivan yks paskan hailee millä sitä soitetaan.
 
Onko ärsyttävämpää, kuin jonkun soittimen ymppääminen biiseihin vain sen takia , että "sen kuuluu olla tän genren musas".
"Zpiu..Zwängngng.. viuiuiungng..Sprääängngn!" -Sam soittaa sitariaan
Bonham
03.11.2003 17:26:54 (muokattu 03.11.2003 17:27:48)
Jos musiikki on hyvää, niin on aivan yks paskan hailee millä sitä soitetaan.
 
No näinhän sen pitäisikin olla... pelkäsinkin vähän, että tämä aihe menee tappeluksi (miten sen tietääkin etukäteen) vaikka mitään syytä ei ole...
 
Edit; oho...
Opinions are like assholes, everybody's got one. (Harry Callahan)
LaXu
03.11.2003 17:31:53
Kuten jo muutkin sanoivat, noita perinteisiä kolmen tai neljän hengen rumpu-basso-kitara-syna (tai kaksi kitaraa) bändejä tulee olemaan jatkossakin.
 
Minun mielestäni olisi kiva kuulla kunnon saksofonin soittoa rockbiiseissä. Kattelin tuossa eilen videopätkää jostain Dire Straitsin keikalta, mukana ollut fonisti soitti upean saksofonisoolon Romeo & Julietissa. Samaisessa biisissä oli myöskin nätti pedal steel soolo. Näitä hienoja soittimia kuulisi mieluusti uusissakin biiseissä.
Blue Moon
03.11.2003 18:02:53 (muokattu 03.11.2003 18:07:56)
 
 
Tarvitaanko enää hyvän ja toimivan musan tekemiseen ns. perinteisempää kokoonpanoa?
 
Eihän sitä oo ikinä välttämättä tarvittukaan, vaikka nyt vissiin puhutaan taas kerran pelkästään rockista musiikkina, niinkuin näissä keskusteluissa yleensä tapana on. Rockin kuuntelijat vaan taitaa olla niin tottuneita siihen 2 x gtr, bass & drms kokoonpanoon, että se tekee musasta "rokkia" ja sitä kautta "hyvää".
 
Kun koko ajan puhutaan uuden mielenkiintoisen tyylin löytämisestä, olisiko tässä yksi keino - pannaan koko kattaus uusiksi. Sitten taas muutaman vuoden kuluttua koittaa perinteisen kokoonpanon uusi tuleminen..
 
Ainakin mä kuulisin rokissa mielelläni vaikka puhaltimia ja muitakin kielisoittimia kuin kitaraa ja bassoa. Tai ihan mitä vaan sen peruskokoonpanon lisukkeena tai korvikkeena, vaikken usko ne mitään "uutta tyyliä" loisi sen enempää kuin rock on aiemminkaan luonut.
 
Mutta tää, niinkuin muutkin täällä vastikään käsitellyt "ongelmat" (vaikka kirjoittamasi "missä vaiheessa mentiin metsään" - aihe) on pääasiassa rockin ongelmia. Maailma on täynnä muutakin musiikkia kuin rockia, eikä ainakaan mulla oo ollut vaikeuksia löytää uutta, mielenkiintoista ja soitinvalikoimaltaakin monipuolista kuunneltavaa, jossa en oo lainkaan tiedostanut tässä ketjussa mainitun kaltaisia "ongelmia".
- It's been a long time coming -
Nuuskamuikkunen
03.11.2003 18:13:49
Entäs, jos kitarasta ei olisikaan tullut niin suosittua soitinta, kuin se nyt on ?
Kahvi on hyvää.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)