Yleistä keskustelua musiikista ›

- Väite:
Kopiosuojaus on syvältä ja haittaa vain maksavaa kuluttajaa, joka haluaisi tehdä kopion autoon tai mp3:ksi kovalevylle omaan käyttöön.
 
- Perustelu:
Todelliset piraatit eivät siitä mitään välitä, ne rippaa levyn joka tapauksessa. Ellei muuten, niin viimeistään CD-soittimen outputista ulos ja levyt kopiointiin. Eli hehän jopa saavat markkinarakoa itselleen lisää, kun ihmiset mieluummin ostaa halvemmalla piraatin, jossa ei ole suojauksia ja se toimii varmasti CD:n pyörittimessä.
 
Ainoa mihin tuo puree on "tietokoneita tuntemattomat teinit", jotka osaavat käyttää konetta sen verran, että laittavat levyn sisään ja shortcutista clonecd ja kaverille kans. Mutta jos vähänkään tietää mistään mitään, niin pystyy kiertämään kaikki suojat..
 
Eli ainoastaan kettuiluahan se on ja esim. autokäyttöön on suorastaan pakotettu polttamaan cdr:n, kun suojattu muka-cd ei toimi. Ja myöskin ne jotka mp3:sia netissä/napsterin jälkeläisissä jakaa ovat "asiaa harrastavia", eli tieto kyllä löytyy kuinka temppu tehdään.
 
Ja mm. se väite, että vain kopiosuojattujen levyjen myötä voisi olla lisäpalveluita tarjolla, on puppua. Johan niitä on näitä CDextroja sun muita ennenkin ollut, missä on kaikkea enemmän ja vähemmän mielenkiintoista bonusta. (kuten nettilinkkejä sun muita). Levy-yhtiöt yrittää vain pissiä silmään asiakkaita, naurettava on se lehtinenkin missä tollaisia väitetään.
 
Juu, laittaisivat edes selkeästi eri hyllyyn kaupassa ne ei-CD:t. Ne pienellä olevat tekstit (tai joskus niitä ei edes ole) ei aina satu silmään "huononäköisellä mummolla" kun ostaa tyttären tyttärelle Himmeliä. Törkeintä on se, että suojatuissa levyssä on CD-logo, vaikka CD-standardi on niissä rikottu. Törkeää!
 
Loppuun vähän referenssiäkin:
 
http://www.effi.org/tekijanoikeus/aanitteet/cd.html
http://www.cs.tut.fi/%7Eleopold/AV/CDnLoppu/

- Väite:
Kopiosuojaus on syvältä ja haittaa vain maksavaa kuluttajaa, joka haluaisi tehdä kopion autoon tai mp3:ksi kovalevylle omaan käyttöön.
 
- Perustelu:
Todelliset piraatit eivät siitä mitään välitä, ne rippaa levyn joka tapauksessa. Ellei muuten, niin viimeistään CD-soittimen outputista ulos ja levyt kopiointiin. Eli hehän jopa saavat markkinarakoa itselleen lisää, kun ihmiset mieluummin ostaa halvemmalla piraatin, jossa ei ole suojauksia ja se toimii varmasti CD:n pyörittimessä.
 
Ainoa mihin tuo puree on "tietokoneita tuntemattomat teinit", jotka osaavat käyttää konetta sen verran, että laittavat levyn sisään ja shortcutista clonecd ja kaverille kans. Mutta jos vähänkään tietää mistään mitään, niin pystyy kiertämään kaikki suojat..
 
Eli ainoastaan kettuiluahan se on ja esim. autokäyttöön on suorastaan pakotettu polttamaan cdr:n, kun suojattu muka-cd ei toimi. Ja myöskin ne jotka mp3:sia netissä/napsterin jälkeläisissä jakaa ovat "asiaa harrastavia", eli tieto kyllä löytyy kuinka temppu tehdään.
 
Ja mm. se väite, että vain kopiosuojattujen levyjen myötä voisi olla lisäpalveluita tarjolla, on puppua. Johan niitä on näitä CDextroja sun muita ennenkin ollut, missä on kaikkea enemmän ja vähemmän mielenkiintoista bonusta. (kuten nettilinkkejä sun muita). Levy-yhtiöt yrittää vain pissiä silmään asiakkaita, naurettava on se lehtinenkin missä tollaisia väitetään.
 
Juu, laittaisivat edes selkeästi eri hyllyyn kaupassa ne ei-CD:t. Ne pienellä olevat tekstit (tai joskus niitä ei edes ole) ei aina satu silmään "huononäköisellä mummolla" kun ostaa tyttären tyttärelle Himmeliä. Törkeintä on se, että suojatuissa levyssä on CD-logo, vaikka CD-standardi on niissä rikottu. Törkeää!
 
Loppuun vähän referenssiäkin:
 
http://www.effi.org/tekijanoikeus/aanitteet/cd.html
http://www.cs.tut.fi/%7Eleopold/AV/CDnLoppu/
 
Tästä asiasta mä olen täsmälleen samaa mieltä niin kauan kun joku toista kykenee osottaan.

Aamen *taputtaa käsiään kunnes sekoaa rytmistä ja jää tyhmänä katselemaan sormiaan eri kulmista*

Itsekkin ymmärsin näiden kopiosuojausten "pahuuden" vasta kun mietin mitä tuo standardien rikkominen tarkoittaa pidemmällä aikavälillä. Ne kopiosuojatut levyt saattavat toimia juuri nyt, mutta entäs joskus tulevaisuudessa kun nykyinen cd-soitin kosahtaa ja uusi soitin ei suostukkaan soittamaan yhtäkään ostamistasi suojatuista levyistä. Kukas silloin ottaa vastuun? Suostuisiko levy-yhtiö tai artisti antamaan tuosta viallisesta tuotteesta rahat takaisin, vaikka viiden vuoden päästä siitä kun tuote on ostettu? Tuskin...
 
Itse en uskaltaisi ostaa kopiosuojattua levyä, vaan jätän ne hyllyyn ja jos levy on pakko saada, niin lataisin sen netistä. Onneksi nuo kopiosuojaukset eivät vielä ole kuin listamusiikin syöpä.
 
Toinen jännä aspekti tässä on että musateollisuus taistelee piratismiä vastaan huonontamalla tuotettaan, kun normaali järjellä ajatteleva tekisi päin vastoin ja yrittäisi parantaa sitä, niin että kopio ei pystyisi tarjoamaan samaa. Ennen sanottiin, että kun ostaa aidoin, niin voi olla varma että se toimii, nykyisin jos haluaa varmasti toimivan version, pitää ostaa piraatti.

...ja kaiken tuon lisäksi on olemassa ihmisiä, joilla ei ole muuta cd-soitinta kuin tietokone. Lordin cd on erinomainen esimerkki tähän: Levyssä on kyllä soitin mukana, jolla cd:tä voi kuunnella, mutta bitrate on muistaakseni 44kbps. Siis aivan käsittämättömän paska! Onneksi sain ihan CDex:llä pistettyä ne biisit mp3:siksi.

Itse en uskaltaisi ostaa kopiosuojattua levyä, vaan jätän ne hyllyyn ja jos levy on pakko saada, niin lataisin sen netistä.
 
Ihan selvyyden vuioksi, niin toi "netistä lataaminen", mitä sä tuon tuostakin markkinoit, on artistilta varastamista, sikäli kun (niinkuin aavistan asian olevan), kyseessä ei ole matsku, jonka artisti on pistänyt jakoon ja jonka sä netin kautta ostat.
 
Se, että vastustaa teollisuuden masinoimaa kopiosuojausta, on kokonaan eri asia.

Ihan selvyyden vuioksi, niin toi "netistä lataaminen", mitä sä tuon tuostakin markkinoit, on artistilta varastamista, sikäli kun (niinkuin aavistan asian olevan), kyseessä ei ole matsku, jonka artisti on pistänyt jakoon ja jonka sä netin kautta ostat.
 
Se, että vastustaa teollisuuden masinoimaa kopiosuojausta, on kokonaan eri asia.
 
Jeo. Kannattaa siis polttaa kaverilta kopio, koska "lähipiirille kopioiminen" on lain mukaan sallittua. Tai ainakin niin luki TM:ssä. Tiedä sitten missä tuon "lähipiirin" raja menee.

Ihan selvyyden vuioksi, niin toi "netistä lataaminen", mitä sä tuon tuostakin markkinoit, on artistilta varastamista, sikäli kun (niinkuin aavistan asian olevan), kyseessä ei ole matsku, jonka artisti on pistänyt jakoon ja jonka sä netin kautta ostat.
 
Se, että vastustaa teollisuuden masinoimaa kopiosuojausta, on kokonaan eri asia.
 
Varastamista ja varastamista, on ne levy-yhtiön sedät ja ahneet artistit pahoja kun pakottavat ihmiset varastamaan julkaisemalla viallisia cd:tä ;). Kai ymmärrät tilanteen symbolisuuden? Jos jokainen jättäisi kopiosuojatut levyt hyllyyn ja lataisi ne netistä, niin sitä nopeampaa kopiosuojaukset poistuisivat ja siitä olisi vain hyötyä kaikille, paitsi ehkä Venäjän ja Viron piraattitehtaille.

Jeo. Kannattaa siis polttaa kaverilta kopio, koska "lähipiirille kopioiminen" on lain mukaan sallittua. Tai ainakin niin luki TM:ssä. Tiedä sitten missä tuon "lähipiirin" raja menee.
 
Saa sitä musiikkia ladata netistäkin eri ohjelmilla, kunhan ei vaan jaa mitään laitointa.

Ihan selvyyden vuioksi, niin toi "netistä lataaminen", mitä sä tuon tuostakin markkinoit, on artistilta varastamista, sikäli kun (niinkuin aavistan asian olevan), kyseessä ei ole matsku, jonka artisti on pistänyt jakoon ja jonka sä netin kautta ostat.
 
Se, että vastustaa teollisuuden masinoimaa kopiosuojausta, on kokonaan eri asia.
 
Mulla ei oo ainakaan varaa ostaa semmosia levyjä jotka ei sit ehkä toimikaan koti/auto/pc:n soittimissa, kuuntelen levyjä niistä kaikista ja haluan tehdä niin myös jatkossa. Jos haluan itselleni jonkun levyn joka on kopiosuojattu, eli ei tod.näk. soi jossain näistä soittimista, haen sen netistä ja poltan itselleni. kopiosuojaamattomia en "varasta" vaan ostan ihan rehellisesti, koska ne toimii ja saan sitä mistä maksan.

Piratismi on paljon pahempi ongelma peliteollisuudessa, kuin musiikkiteollisuudessa. Itse olen sitä mieltä, että levyteollisuus saisi laittaa kopisuojusmenetelmiin työnnetyt rahat mieluummiin idän piratisimin torjuntaan. Onhan aina kopioitu levyjä esim. kasetille ja tämän ansiosta on tietenkin levyjä myyty hieman vähemmän. Ainoa ero entiseen on se, että piraatteja ei ennen kauppaamalla kaupattu, vaan niitä tehtiin itse. Näillä kopisuojausmentelmillä ei aiheuteta kuin väliaikaista kopioinnin vähenemistä, jos sitäkään.

Tuossa on kyllä pointi.
 
Käsittääkseni Amiga kuoli aikoinaan siihen, ettei uusia pelejä enää julkaistu kun se ei valtaisan piratismin vuoksi enää kannattanut. Myynti ei enää läheskään kattanut kuluja.

Nämä kopiosuojaukset ovat kyllä niin sanonko-mä-mistä, että... Mutta sehän varmaan kävi selville jo aikaisemmista kirjoitelmista :-) Jokatapauksessa tämä yksi ainoa kopiosuojattu (audio-)cd jonka olen ostanut (NW-Century Child) ei kyllä pysäyttänyt hetkeksikään, suututti vain. Ja kopiosuojattuja levyjä en aio enempää ostaa, ja vaikka ne rippaakin esim. IsoBusterilla alta kymmenessä minuutissa ja sitten polttaa itselleen "puhtaan levyn", niin silti. Laittaisivat sen tyhjän cd-r kiekon mukaan siihen pakettiin, niin ei tulisi turhia kustannuksia! :-) Mutta tämä kopiosuojaus ei kyllä hyödytä ketään. Ei artistia, levy-yhtiötä eikä kuluttajaa. Kysymys onkin, että MIKSI?!?!?!?

Jooh...
 
Itte oon saanut HP:n CDRW:llä ripattua kaikki muut paitsi kolme levyä. Niissä vissiin erilainen ja jotenkin tiukempi suojaus. Noh, nekin muuttu mp3:ksi alta valon kaverin ianikuisen vanhalla perusromppuasemalla :-) Eli oli suoja mikä vaan - monenlaista on nähty - niin kotikonsteilla on pärjätty. Toki vaivaa ja harmia tulee. Ja varsinkin jos omistaa Volvon/Renaultin, jossa on sisäänrakennettu CD-soitin, joka ei soita kopiosuojattuja alkuunsakaan. Kallista vaihtaa auto, jotta saa kuunnella mielimusiikkiansa! Saattaa laskea rehelliselläkin levyjä ostamaan tottuneella kansalaisella kynnys imuttaa mp3:t netistä ja polttaa CDR:lle tai ostaa piraatti. Toki jos ei ole polttavaa, niin sitten ollaan ilman. Ja artisti häviää. Taas.
 
Ja muutenkin, miksi sitä pitää mennä CD-standardi rikkomaan? Sehän on laitonta, eikä niitä levyjä saa kutsua CD:ksi eikä olla sitä logoa siinä. Laittaisivat rehellisesti ne eri hyllyyn, eli on CD:t ja sitten erikseen not-CD:t. Johan laskisi myynti ja heräisi levy-yhtiötkin. Vai heräisikö?
 
Niin, saapas nähdä miten virheensietokyvylle käy kun levykirjanpitoa sun muuta on ronklattu. Melkoisia aikapommeja on siis tullut ostettua... mutta eihän levy-yhtiöt sitä euron kuvat silmissään tajua, että omaa jalkaa purevat poikki. Tai jos tajuavatkin, niin haluavat olla vain ahneita, nostaa rahat ja juosta kun not-CD:t ei enää myy, kun ei ne toimi missään enää vuoden päästä.

minun tietokoneeni kopiointiohjelma ei välitä ollenkaan noista suojauksista. joskus tulee näyttöön teksti, jossa selitetään kuinka kopioinnissa olisi ollut jotain ongelmia, mutta silti cd on kopioitunut.

Miettikääpäs miten absurdia: samalla kun DVD-levyjen ostaminen oman aluekoodin ulkopuolelta tulee laittomaksi, piraattituotteiden tuominen on sallittua, kunhan niitä ei ole kuion "vähäinen määrä". Eli jos ostat ameriikassa kaupasta alkuperäisen elokuvan, teet rikoksen, mutta kun ostat saman teoksen Pietarista Igorin tiskiltä, oletkin lain oikealla puolella. :)
 
Näin se homma etenee.

...DVD-levyjen ostaminen oman aluekoodin ulkopuolelta tulee laittomaksi...
 
...mä olen kyllä aina ollut sitä mieltä, että saunan taakse vaan tollaset oman aluekoodin ulkopuolelta dvd:itä ostelevat selkärangattomat lurjukset...

Eli jos ostat ameriikassa kaupasta alkuperäisen elokuvan, teet rikoksen, mutta kun ostat saman teoksen Pietarista Igorin tiskiltä, oletkin lain oikealla puolella. :)
 
Näinpä. Todella perverssiä... mutta tuohon pystyy vain amerikalaiset "keksimällä" aluekoodit, ja nyt sitten yritetään paikata jo sattunutta vahinkoa. Juu ei, aluerajoitukset ei toimi globalisoituneessa maailmassa, tottahan rahalla aina pitää saada (kalliita ne on rapakon takanakin, tosin tulevatpa jotkut filmit vähän aikaisemmin... tekstityksen puuttuminen haittaa vain kielitaidottomia ;-). Ja ainahan kaiken voi murtaa, myös aluerajoituksen soittimista (jo kaupassa kerrotaan että se on mahdollista ;-)
 
Juu, jos on kielitaitoa, rahaa ja innostusta ostaa pari kk ennemmin jenkkijulkaisu, niin siitä vaan. Ei siitä koskaan kuitenkaan tule sellaista massaoperaatiota, että live-elokuvateattereissa kävijät vähenisivät. Ja fanaattiset fanit nyt ostaa joka regionin versiot ja käyvät elokuvissakin 5 kertaa ;-)

Suurin idea tuossa villistä lännestä ostamisessa ei ole niinkään ns. normaalin elokuvan aiemmin ostaminen, vaan semmoisten elokuvien haaliminen joita ei täältä puolelta maailmaa löydy ollenkaan. Ja sekin on kohta laitonta. Onneksi harrastan vain skitaroita ja normaaleja äänilevyjä. Kohta niihinkin tietysti väsätään aluekoodit... LP, we want you back!

Suurin idea tuossa villistä lännestä ostamisessa ei ole niinkään ns. normaalin elokuvan aiemmin ostaminen, vaan semmoisten elokuvien haaliminen joita ei täältä puolelta maailmaa löydy ollenkaan. Ja sekin on kohta laitonta.
 
No eipä luulisi olevan sitten mitään valittamista, jos kerran kauppa käy, raha liikkuu eikä se ole pois keneltäkään. Kummallista puuhaa...