Yleistä keskustelua musiikista ›

Perjantain 12.11 Kauppalehden mukaan Kopiosto esittää, että ensi vuoden alussa kovalevyvideolle tulisi kertaluonteinen tekijänoikeusmaksu. Se olisi 80 gigatavun laitteella 31,28 euroa. MP3- ja vastaavista laitteista maksu olisi 25,23 euroa - siirräppä sillä summalla cd-kirjastosi mukana kulkevaksi!!
 
Edellinen merkitsee käytännössä, että mm. tallentavalle digisovittimelle tulisi Kopiosto-maksu. So. ajansiirrosta joutuu maksamaan erikseen tekijänoikeusmaksuja - ei sovi oikeustajuuni (kuten ei vieläkään, että parturit, taksit yms. joiden ansiotoimintaan musiikki ei varsinaisesti kuulu - joutuvat maksamaan tekijänoikeusmaksuja kaikille vapaasti vastaantotettavista _yleisradiolähetyksistä_).
 
Tuota samaa ahneutta tekijänoikeusjärjestöt ovat osoittaneet aikaisemmin mm. tekniikassa tarvittavien digitaalisten välikopioiden suhteen.
 
Samanlaista ammattiyhdistys-gangsterismia eivät harjoita enää ketkään muut (linja-autonkuljettajienkin tämänhetkinen lakko on sentään ymmärrettävissä v-maisen työnantajapuolen vuoksi). Tallennemaksukin on hinattu kauas eurooppalaisen normaalitason yläpuolle (DVD:n minuuttimaksu 0,76 senttiä - poltettavan levyn osalta maksu on 92 senttiä kun varsinainen tuontihinta on vain 35 senttiä - tallennapa sillä iloisena dataasi kun Kopiosto tunkee taskullesi).
 
"Monopoliteostoissa" elää samanlainen kehruukoneiden rikkosmismentaliteetti kuin teollistumisen alkuaikoina - nyt jarrutetaan informaatiotekniikan kehittymistä - ja turhaan, sillä väistämätöntä ei kuitenkaan voi pysäyttää.
 
Onneksi Suomi on EU:ssa ja mm. Virossa nämä asiat ovat kunnossa.
 
Tallennemedioiden tallennemaksut tulisi nykyisten kopiosuojausten aikana aikansa eläneinä poistaa muutenkin tai ainakin pudottaa jonnekkin marginaalisemmalle tasolle.

Kohta joku sanoo, että eikö mielestäsi työstä kuulu saada palkka. Ja joku toinen vastaa, että jaa, kahteen kertaan vai. Sitten muodostuu kaksi puolta, jotka ei voi ihan periaatteesta ymmärtää toisiaan.
 
Eiköhän nää kisat ollu tässä.

Se olisi 80 gigatavun laitteella 31,28 euroa. MP3- ja vastaavista laitteista maksu olisi 25,23 euroa - siirräppä sillä summalla cd-kirjastosi mukana kulkevaksi!!
 
Mitäs mesoamista tuossa on?
 
C- ja VHS- kaseteista, CD- ja DVD-aihioista, MD:istä ja muista menee tyhjäkasettimaksu. Miksi sun tai mun tallentava kotipääte pitäis siitä vapauttaa?
 
Varsinkin kun on aika selvää, että mp3-laitteellesi tai kotopäätteellesi et itse ohjelmaa tuota. Jos tuottaisit, saisit vapautuksen.
 
Muistattehan, että ammattimaisesti omassa audiotyössä saa noista maksuista vapautuksen. Mä itse en vain viitsi muutamankymmenen euron takia täyttää kaavakkeita, joku hinta omalle ajalleenkin on laskettava. Sopii kuponginleikkaajille sellainen.

Mitäs mesoamista tuossa on?
 
C- ja VHS- kaseteista, CD- ja DVD-aihioista, MD:istä ja muista menee tyhjäkasettimaksu. Miksi sun tai mun tallentava kotipääte pitäis siitä vapauttaa?
 
Kasettimaksun määrä per giga on liian suuri. Liian suuri maksu johtaa siihen että laitteet ja aihiot tilataan tai ostetaan muualta kuin suomesta.

Onhan se nyt vähän tyhmää maksaa jostain kovalevytallentimesta lisämaksua, jos sinne vaikka jemmailee vaan omia digikuviaan... Prkls.

Kasettimaksun määrä per giga on liian suuri.
 
Onko? Jos mietitään kuinka monta kertaa kovalevyn sisältö vaihtuu, verrattuna vaikka CD:hen tai DVD:hen, jotka ovat kerralla täynnä, ja sen jälkeen pidät hyvänäs tai heität pois.
 
Liian suuri maksu johtaa siihen että laitteet ja aihiot tilataan tai ostetaan muualta kuin suomesta.
 
Ihan ok. Lähikaupasta niitä ei kuitenkaan saa, ja tuo ulkomailta ostamisen pelote on ainoa, jolla saadaan euroopan-tason tukkurien suomen-hintoja alaspäin
:-)

Onhan se nyt vähän tyhmää maksaa jostain kovalevytallentimesta lisämaksua, jos sinne vaikka jemmailee vaan omia digikuviaan... Prkls.
 
As if...
:-)
 
Jos pystyt näyttämään, että siellä on vain sun omia digikuviasi, voit hakea vapautuksen maksusta. Tai poistata viritinosa.

Esim. digiboksin kovalevyn osalta tallennemaksun periminen on periaattellisesti väärin siksi, että ko. aineistosta ohjelman esittämisestä ohjelman lähettäjä on jo maksanut. Tekijänoikeustahot haluavat rahastaa siitä, että esim. sunnuntai-iltapäivänä olen mielummin ulkoilemassa ja katson ohjelman kovalevyltä illalla klo 22 jälkeen kun elämä perheessä on rauhoittunut.
 
Jonkin suuruinen maksu voisi periaatteessa olla ok. korvaukseksi kavereilta, kirjastosta tms. tapahtuvasta kopioinnista. Tekijänoikeustahojen nihilismi on kuitenkin niin tympäisevää, että väkisinkin menee ymmärräys koko puuhaan.
 
Kopiosto tsm. ovat keksineet ikuisen rahastusautomaatin so. minkä hyvänsä tallennusmedian käyttäminen mihin hyvänsä tarkoitukseen kilauttaisi aina rahaa tekijäjärjestöille.
 
Perusteena ei voi käyttää esim. netistä mahdollisesti imuutettavia laittomia aineistoja so. tässähän Kopiosto jne. yrittävät rahastaa toisten rikoksilla. Laittomien aineistojen (musiikki, elokuvat) aiheuttamiin tekijänoikeustulojen menetyksiin pitää käyttää muita menetelmiä. Nyt rangaistaan "kasettimaksulla" viattomia ihmisiä, jotka haluavat pitää ostamansa musiikin turvassa levyillä kotona ja tekevät esim. autokäyttöä tai työpaikkaa varten omat tallenteensa.

Jos pystyt näyttämään, että siellä on vain sun omia digikuviasi, voit hakea vapautuksen maksusta. Tai poistata viritinosa.
 
Onko tuo lupaus?? - voipi tulla ovelle melkoinen jono esittelemään ;-)
 
Huolestuttavampaa on, että tekijänoikeus -kysymyksestä on tulossa samanlainen yleispätevä kansalaisoikeuksia rapauttavat apparaatti kuin terrorismin vastaisesta taistelusta. So. esim. Kopioston? kätyrit pääsevät tarkastamaan esim. kasetteja myyvän liikkeen huoneiston tai ellei tuo ole mahdollista (siis suostuta kotietsintään) voivat räpätä mielivaltaisen suuret sakkomaksut!! Varsinaista KGB-Stasi -meininkiä.
 
Kopiosto-ahnehtimisessa on kyse Sonyn yms. mediajättien kyltymättömyydestä ja moraalittomasta valvonnan halusta omien voittojen varmistamiseksi. Ei siinä artistien etuja ajatella.

Mitäs mesoamista tuossa on?
 
C- ja VHS- kaseteista, CD- ja DVD-aihioista, MD:istä ja muista menee tyhjäkasettimaksu. Miksi sun tai mun tallentava kotipääte pitäis siitä vapauttaa?
 
Kysymys taitaakin piillä enemmän siinä, onko kasettimaksu ylipäänsä aiheellinen. Kriittisyyteen onkin aihetta, sillä koko järjestelmään liitty lähinnä hyväntekeväisyyteen verrattavia piirteitä. Monen kympin maksu kovalevytallentimesta olisi joka tapauksessa aivan liikaa.

ko. aineistosta ohjelman esittämisestä ohjelman lähettäjä on jo maksanut.
 
Tässä on taas tämä vanha "onhan ne jotain rahaa jo saaneet".
 
Mutta kun sillä vaan on periaatteellista eroa tallennetaanko lähetys, esitetäänkö sitä mahdollisesti julkisissa tiloissa (vrt. yritysten maksamat teostomaksut radion soittamisesta), vai katsotaanko se kertaalleen lähetysaikana.
 
Nythän tuossa on maksettu viimeinen kohta, mutta haluttaisiin ilmaiseksi myös ensimmäinenkin. Niinkuin näissä keskusteluissa olen tavannut sanoa: jos ei jostain halua maksaa, niin sitä sopii olla ilman sitten.

Ihan ok. Lähikaupasta niitä ei kuitenkaan saa, ja tuo ulkomailta ostamisen pelote on ainoa, jolla saadaan euroopan-tason tukkurien suomen-hintoja alaspäin
:-)
 
Siis mitä ei saa lähikaupasta? Ei eurooppalaisia tukkureita kiiinnosta pätkääkään mitä suomessa urpoillaan.

Perusteena ei voi käyttää esim. netistä mahdollisesti imuutettavia laittomia aineistoja so. tässähän Kopiosto jne. yrittävät rahastaa toisten rikoksilla. Laittomien aineistojen (musiikki, elokuvat) aiheuttamiin tekijänoikeustulojen menetyksiin pitää käyttää muita menetelmiä. Nyt rangaistaan "kasettimaksulla" viattomia ihmisiä, jotka haluavat pitää ostamansa musiikin turvassa levyillä kotona ja tekevät esim. autokäyttöä tai työpaikkaa varten omat tallenteensa.
 
Tässähän on sama periaate kuin tullilla alkoholin verotuksessa. Jos katsotaan että tuomiset eivät voi olla omaan tarpeeseen (ja tämä voidaan päättää mielivaltaisesti silloin kuin tuntuu siltä), niin silloin rapsahtaa verot. Mutta jos juomia menee tämän jälkeen myymään, niin se on rikos. Hurraa Suomi!
Rangaistaan ihmisiä siitä, että he mahdollisesti saattavat syyllistyä rikokseen.

Huolestuttavampaa on, että tekijänoikeus -kysymyksestä on tulossa samanlainen yleispätevä kansalaisoikeuksia rapauttavat apparaatti kuin terrorismin vastaisesta taistelusta. So. esim. Kopioston? kätyrit pääsevät tarkastamaan esim. kasetteja myyvän liikkeen huoneiston tai ellei tuo ole mahdollista (siis suostuta kotietsintään) voivat räpätä mielivaltaisen suuret sakkomaksut!! Varsinaista KGB-Stasi -meininkiä.
 
Kuka muka sun oven taakse on tulossa. Älä ny viihti... Pilkkaat tässä niitä ihmisiä, joiden kansalaisoikeuksia on oikeasti rikottu.
 
Kopiosto-ahnehtimisessa on kyse Sonyn yms. mediajättien kyltymättömyydestä ja moraalittomasta valvonnan halusta omien voittojen varmistamiseksi. Ei siinä artistien etuja ajatella.
 
Eikö ne kasettimaksut kuitenkin jaeta musiikin tekijöille eikä yhtiöille.
 
Hetimullekaikkitänneilmaseksi!!!

Rangaistaan ihmisiä siitä, että he mahdollisesti saattavat syyllistyä rikokseen.
 
Hieno pointti ++

..ja tuo ulkomailta ostamisen pelote on ainoa, jolla saadaan euroopan-tason tukkurien suomen-hintoja alaspäin
:-)

EU:n kilpalulainsäädäntöhän nimeenomaan yrittää pitää huolta, ettei tällaisia hintaeroja olisi / ne poistuisi. Jo joku maa EU:n tasaamiin myyntihintoihinsa lisää kaikenmaailman veroja ja maksuja, ja siten saattaa maan hintatason kilpailukyvyttömälle tasolle niin sille ei sitten vain voi mitään ja ostokset siirtyvät muihin maihin.
 
Onhan tässä itse asiassa monta mutkaa puolesta ja vastaan. En minä vaadi ketään tekemään työtään ilmaiseksi, mutta on tämä hieman kyseenalainen rahankeruutapa.

Onhan tässä itse asiassa monta mutkaa puolesta ja vastaan. En minä vaadi ketään tekemään työtään ilmaiseksi, mutta on tämä hieman kyseenalainen rahankeruutapa.
 
Eiks ajatus oo ihan looginen?
 
Jos kovalevytaltiointi ja muut uudet formaatit korvaa levyt ja kasetit, pitää levyissä ja kaseteissa jo oleva luovan työn tekijöiden tulonmenetyskorvaus siirtää myös niihin uusiin formaatteihin.

Eiks ajatus oo ihan looginen?
 
Jos kovalevytaltiointi ja muut uudet formaatit korvaa levyt ja kasetit, pitää levyissä ja kaseteissa jo oleva luovan työn tekijöiden tulonmenetyskorvaus siirtää myös niihin uusiin formaatteihin.
 
Tämä on sikäli aika hassu tilanne, että yrtykset kehittelevät jatkuvasti uusia tallennusmuotoja, jotka sitten maksatetaan asiakkaalla... ja sitten myös musiikkiteollisuus maksattaa asiakkaalla näiden "kasettimaksujen" muodossa... antakaa mun ny vaan ostella näitä cd levyjä:)

Kopiointihan ei ollut kiellettyä, jotenka keksittiin kasettimaksu. Nyt omaankin käyttöön kopiointia ollaan vääntämässä rikokseksi, mutta poistuuko kasettimaksu? Silloinhan se on ikäänkuin etukäteinen sakko. Taisiis, eihän kopioida saa, joten sakko pitäisi määrätä jälkikäteen ja oikeudessa, ei etukäteen, koska etukäteen määrättynähän se olettaa, ettei lakia noudateta kuitenkaan. Tällä logiikalla tallennuslaitteet pitäisi kieltää kokonaan. ?
 
Vaikeita juttuja, en mie ymmärrä.

Jos kovalevytaltiointi ja muut uudet formaatit korvaa levyt ja kasetit, pitää levyissä ja kaseteissa jo oleva luovan työn tekijöiden tulonmenetyskorvaus siirtää myös niihin uusiin formaatteihin.

Mun on vaikea tajuta, miksi joudun maksamaan ostamani levyn toiseen kertaan jos haluankin kuunnella sitä toisella laitteella. Siitä ei aiheudu minkäänlaisia kuluja tai tulonmenetyksiä artistille, jolle kuitenkin maksetaan asiasta korvaus.
Parasta aikaa katson toisella silmällä televisiota n. puolen tunnin viivellä. Maksan TV-lupani eikä ko. ohjelma jää mihinkään pysyvämpään talteen. Miksi mun telkkarin katsominen on pitäisi olla kalliimpaa kuin naapurin?
Askomikon mainitsema pointti on se kaikista hulluin osa.
 
Kyllä minä maksan elokuvistani ja levyistäni ihan sen mitä pyydetään (ja sijoitan muuten näihin viihteen muotoihin aika suuria summia vuosittain), mutta en vain tajua miksi joudun maksamaan ne osittain toiseen kertaan hyvin omituisella tavalla.
 
Musiikin ostaminen on muutenkin aika erikoinen asia. Kaupasta kun saa mukaansa vain oikeuden kuunnella levyn sisältöä silloin kun haluaa. Tekijä edelleen omistaa ko. sisällön. Kotiin kannettu kiekko on itseasiassa täysin arvoton.