Yleistä keskustelua musiikista ›

Kuinka luulet uuden lain vaikuttavan kulutustottumuksiisi, edellyttäen, että uudet kopiosuojaukset mahdollistavat rajoitetun kopioinnin koneella kuin koneella?
 
Kysyn tätä ihan uteliaisuudesta ja omana kantanani kerron ihan rehdisti, että ei vaikuta. En kopioi levyjä. Kuuntelen niitä jonkin verran tietokoneella, mutta tähän asti vastaan on tullut tasan yksi levy, jonka kopiosuojaus esti kuuntelun käyttämälläni Windows-koneella. Ostan jatkossa tasan ne levyt, jotka kiinnostavat minua, oli niissä suojaus tai ei.
 
Edit. Muutokset tulevat pikemmin kuin odotinkaan. Tässä juttua Kaleva-lehdestä:
 
Levy-yhtiöt ovat tyytyväisiä lakiehdotukseen. Toimitusjohtaja Kimmo Valtanen Sony BMG:stä katsoo lain olevan reilu sekä levyteollisuudelle että kuluttajille. EMI:n toimitusjohtajan Veikko Koivumäen mielestä lain pahin vika on se, että se tulee voimaan vasta nyt.
 
Sony BMG ei ole käyttänyt levyissään niin sanottuja ensimmäisen polven kopiosuojauksia enää pariin vuoteen. Suojaus on ollut käytössä noin kolmanneksessa EMI:n levyistä.
 
EMI aikoo ottaa käyttöön parin viikon kuluttua toisen polven suojaukset, jotka mahdollistavat muutaman kopion ottamisen omaan käyttöön. Suojaus on edelleen tarkoitus asentaa noin kolmannekseen levyistä.
 
Sony BMG ottaa toisen polven kopiosuojaukset käyttöön ensi keväänä.
 
"Suojaus tulee kaikkiin levyihin. Se otetaan käyttöön kansainvälisissä levyissä keväällä ja suomalaisissa loppuvuodesta", Valtanen kertoo.
 
Ennen kuin avaan keskustelun, laitan tähän vielä LYHTY (luovat työn tekijät ja esittäjät)- ry:n kokoaman tietopaketin lain muutoksista. (ja ennenkuin joku hermostuu, niin virallista kuluttajatietoa ei vielä ole olemassa - kuluttajaviraston esite on tekeillä).
 
Tärkeimmät muutokset
 
* Piraattitallenteiden maahantuonti myös omaan käyttöön kielletään.
* Kun jo nykyisin on kiellettyä jaella tiedostoja ilman lupaa internetissä, nyt myös niiden imurointi (lataaminen omalle koneelle omaan käyttöön) kielletään (eli kopioinnille asetetaan ns. laillisen lähteen vaatimus; aineiston saa kopioida vain mikäli ko. aineisto on laillisesti saatettu yleisön saataviin).
* Internetpiraattien jakelu on voi olla jatkossa tekijänoikeusrikkomuksen sijasta tekijänoikeusrikos, vaikkei toiminnalla olisikaan välitöntä rahanansainta-tarkoitusta, jos laiton toiminta aiheuttaa huomattavaa vahinkoa oikeudenhalti-joille.
* Yksityisen kopioinnin oikeus säilyy, mutta sen tulee vastaisuudessa tapahtua laillisesta lähteestä - laittomasta lähteestä kopiointi voi johtaa korvausvelvollisuuteen.
* Äänitteessä mahdollisesti olevaa kopiosuojausta ei saa purkaa tehdäkseen itsel-leen kopion; suojauksen saa kuitenkin purkaa saadakseen CD-levyn kuultavaksi tai DVD-elokuvan nähtäväksi.
 
Mikä muun muassa säilyy ennallaan
 
* Oikeus tehdä äänitteistä muutamia kopioita omaan yksityiskäyttöön säilyy (huomioitava laillisen lähteen vaatimus ja mahdollisen kopiosuojauksen purkukielto)
* Tietokoneohjelmien varmuuskopiointia koskevat säännökset säilyvät ennallaan. Ohjelmien muunlainen yksityinen kopiointi ei ole edelleenkään sallittua.
*Oikeus tuoda omaan käyttöönsä ulkomailla (myös EU:n ulkopuolella) ostettuja levyjä, kirjoja ja sarjakuvalehtiä säilyy ennallaan
*Sitaattioikeus säilyy ennallaan
*Oikeus levittää omin sanoin tietoa toisten tieteellisistä julkaisuista ja taideteok-sista (mm. lehdessä, internetissä tai kirjassa kirjoittamalla, opettamalla jne.) säilyy ennallaan.
*Jumalanpalvelusmusiikin tekijänoikeuskorvauskohtelu säilyy ennallaan

Ei vaikuta yhtään mitenkään.

Ei vaikuta mitenkään. En harrasta mp3:a (ja jos sattumalta harrastan, en välitä onko se laillista vai ei). En ole koskaan imuttanut leffoja tai musiikkia netistä. Minulla ei edes ole omaa nettiä. En myöskään harrasta piraatteja tai kopioi edes omia levyjäni. Koitan edelleenkin välttää kopiosuojattuja levyjä. Oli jotain juttua myös eri alueiden dvd:stä=> En harrasta. Joku 0-alueen pornis on, mutta sekään ei näy väreissä ps2:lla.
 
Editoidaan sen verran, että ei pidä unohtaa tuon lain hyviä puolia.

Laki ei näillä näkymin tule vaikuttamaan kulutustottumuksiini mitenkään. En aio jatkossakaan ostaa yhtäkään kopiosuojattua levyä.
 
(Totuuden nimissä mainittakoon että yhden kopiosuojatun levyn hankin taannoin erehdyksessä, tosin käytettynä, joten en suoranaisesti tukenut sillä teollisuutta. Se onkin samalla ainoa levy jonka olen myynyt pois.)
 
Sony/BMG:n ilmoitus ottaa toisen polven suojaus kategorisesti käyttöön kaikissa levyissä kuulostaa kylläkin erittäin pahalta. Onneksi ensi kevään käyttöönotto tarkoittanee sitä, että marraskuussa ilmestyvä System of a Downin Hypnotize vielä hyllyyni päätyy, jatkosta en sitten enää tiedä. Voi olla, että kulutustottumukset vaihtuvat kuluttajatottelemattomuuteen.

Koittavat laittaa luun kurkkuun paskiaiset.
 
Tarkoituksella olen boikotoinut kopiosuojattuja levyjä ja pitkällisen harkinnan jälkeen ostin A Perfect Circlen uusimman. No eihän se autosoittimessa toimi. Seitan. Muuten se soitin on aina toistanut aivan kaiken mitä sinne olen laittanut.
 
Täytynee ehkä lopettaa satunnainen biisien imurointi p2p-ohjelmalla. En kyllä siirry sitä musaa ostamaan mitä netista olen ottanut.
 
Voi jopa laskea mun levyjenostointoa vaikka tulee niitä silti varmaan samaan tahtiin ostettua.
 
Toivottavasti paskiaset tukehtuvat pullaan.

Laki ei näillä näkymin tule vaikuttamaan kulutustottumuksiini mitenkään. En aio jatkossakaan ostaa yhtäkään kopiosuojattua levyä.
 
Muista informoida levy-yhtiöitä siitä, että tarvitset vaihtoehdon ja sinulla on siihen periaatteessa lain takaama oikeus - tosin en tiedä, kuinka kopio-oikeus selitetään tuossa parhain päin.
 
Omalta osaltani sanoisin, että laki tulee mahdollisesti vaikuttamaan todella voimakkaasti kulutustottumuksiini, tosin eri tavalla kuin ehkä yleensä ajatellaan.
 
Olen nimittäin ETA-alueen ulkopuolelta tulevan marginaalimateriaalin aktiivinen kuluttaja, ja mikäli pienliikkeet joiden palveluja olen käyttänyt todella lopettavat, olen vapautettu lojaliteetistani niitä kohtaan ja pääsen siirtämään ostokseni Internetiin (mikä olisi sekä helpompaa että halvempaa, pakko myöntää).
 
Samalla vaivalla tulevat sitten vastaisuudessa kotiin niin kirjat, sarjakuvat, levyt kuin DVD:tkin.
 
Kopiosuojauskysymys Suomessa ei mua henkilökohtaisesti niin häiritse - mulle riittää vallan hyvin joko analoginen kopio tai formaattisidonnainen tallenne. Olen vain periaatteesta sillä kannalla, että jos kopiointi kerran on sallittua, sen pitäisi myös olla mahdollista.
:-)

Kuinka luulet uuden lain vaikuttavan kulutustottumuksiisi, edellyttäen, että uudet kopiosuojaukset mahdollistavat rajoitetun kopioinnin koneella kuin koneella?
 
Ei vaikuta mitenkään, mikäli kopiosuojaukset saadaan sellaisiksi, että levyt toimivat kopiointimahdollisuutta lukuunottamatta yhtä hyvin kuin suojaamattomat levyt. Tällä hetkellä hyllyssäni on kymmenkunta kopiosuojattua levyä ja kaikkien kanssa on ongelmia dvd-rakkineessa. Se kyllä kyrsii.
 
Minulle on ihan yks hailee voiko levyjä kopioida tai ei, eikä ole tarkoitusta hankkia mitään ipodeja (?) tai muita nykyaikaisia vehkeitä. Kuuntelen levyni kotona stereoilla ja autossa yksinkertaisella soittimella, joka ihme kyllä toistaa ongelmitta nuo kopiosuojatut, jotka dvd-soittimessa aiheuttavat ongelmia.
 
EDIT:
kivi: ja mikäli pienliikkeet joiden palveluja olen käyttänyt todella lopettavat,
 
Tuo tietysti voi vaikuttaa, vaikka ostan kyllä nykyisinkin internetistä monikansalliselta riistäjäjätiltä levyjä. Mielummin kyllä ostan ihan oikeasta levykaupasta, mutta se nyt vain aina tehtynä kertakaikkiaan tulisi liian kalliiksi, kun täällä perähörtsilässä asun: Ostan levyjä sen verran paljon, että jos jokaisen levyn takia joutuisin erikseen matkustamaan "lähi"kaupunkiin tai maksamaan 8 euroa postimaksua, niin en valitettavasti voisi ostaa niin paljon ja niin usein.

Ei vaikuta.
 
Vai onko tulossa myös kopiosuojattuja vinyylyitä? Niin tiukat muovit päällä, että pakettia ei saa auki?

Netissä masinoidaan jälleen:
 
http://merten.kapsi.fi/?page_id=110

Ei vaikuta.
 
Vai onko tulossa myös kopiosuojattuja vinyylyitä? Niin tiukat muovit päällä, että pakettia ei saa auki?
 
Ne rasvataan niin liukkaiksi, ettei niitä pysty asettamaan lautaselle.

Olen nimittäin ETA-alueen ulkopuolelta tulevan marginaalimateriaalin aktiivinen kuluttaja, ja mikäli pienliikkeet joiden palveluja olen käyttänyt todella lopettavat, olen vapautettu lojaliteetistani niitä kohtaan ja pääsen siirtämään ostokseni Internetiin (mikä olisi sekä helpompaa että halvempaa, pakko myöntää).
 
Mä en oikein usko lain muuttavan mitään tuossa suhteessa. Vai miten selität Stupido-setien kommentin? Olenko ymmärtänyt jotain väärin?
 
Levyjen tuominen jälleenmyyjältä edellyttää copyrightin omistajan lupaa ja tuollaisen luvan hankkii yleensä levyn jakelija. Hyvin harvoin levykauppias hankkii levyä suoraan valmistajalta.
Tähänkin päivään mennessä jakelusopimuksissa on rajattu alueita, jolle ao. levyä ei saa myydä, koska ao. alueella tuotteella on jo edustaja.
Eli esim. jenkeistä ostetun levyn tuominen Eurooppaan myyntiin ohi ao. tuotteen eurooppalaisen copyrightin haltijan on ollut kiellettyä vuodesta kivi ja kirves. Tätä kutsutaan harmaatuonniksi ja sitä harjottaneita levykauppoja on Suomessakin vuosien varrella saatettu edesvastuuseen.

Tällä hetkellä hyllyssäni on kymmenkunta kopiosuojattua levyä ja kaikkien kanssa on ongelmia dvd-rakkineessa. Se kyllä kyrsii.
 
Oliskohan mulla samoja levyjä? Mun dvd-vehkeessä kaikki on toimineet. Onkohan vika soittimessa vai levyssä? Annatko esimerkkejä niistä levyistä?

Ei vaikuta.
 
Vai onko tulossa myös kopiosuojattuja vinyylyitä? Niin tiukat muovit päällä, että pakettia ei saa auki?
 
On noitakin tullut vastaan ;)

Annatko esimerkkejä niistä levyistä?
 
Taitaa olla EMIn levyjä kaikki:
Deep Purple: Bananas
Agents & Boys: Pop show
Iron Maiden: Dance of death
Zero Nine: NE files
Jussi Raittinen: Muistan vielä vuonna -76
Beatles: Let it be... naked
 
Ainakin nuo, en muista nyt oliko vielä muita. Mikään noista ei meinaa lähteä soimaan, pitää odottaa kauhian pitkään ja ainakin Maidenissa ja Beatlesissä täytyy ensin panna soimaan kakkoskappale, ennenkuin saa ensimmäisen biisin soimaan.

Taitaa olla EMIn levyjä kaikki:
Deep Purple: Bananas
Agents & Boys: Pop show
Iron Maiden: Dance of death
Zero Nine: NE files
Jussi Raittinen: Muistan vielä vuonna -76
Beatles: Let it be... naked
 
Ainakin nuo, en muista nyt oliko vielä muita. Mikään noista ei meinaa lähteä soimaan, pitää odottaa kauhian pitkään ja ainakin Maidenissa ja Beatlesissä täytyy ensin panna soimaan kakkoskappale, ennenkuin saa ensimmäisen biisin soimaan.
 
Ok. Mulla ei valitettavasti ole noista yhtään, joten en voi testata. Oliskohan muilla kokemuksia?

Netissä masinoidaan jälleen:
 
http://merten.kapsi.fi/?page_id=110
 
Viallinen tuote. Tästä oli joskus aikoinaan ekojen kopiosuojausten tullessa puhetta, että CD-levy jossa tuo suojaus on, ei saisi käyttää sitä pienellä printillä olevaa "Compact Disc Digital Audio" -tekstiä/logoa. Kyseessä on tietty normitus, jonka levy täyttää. Suojattu levy taas ei täytä tätä normitusta, joten sitä ei periaatteessa voisi kutsua CD-levyksi. Se on vain CD-levyn kaltainen tuote.
 
Onko tästä ollut sittemmin juttua?

En aio jatkossakaan ostaa kopiosuojattuja levyjä, kuulostaa pahalta että kopiosuojaus olisi tulossa kaikkiin Sony BMG:n levyihin, tuo saattaa vähentää ostamieni levyjen määrää huomattavasti. Myös kauhulla odotan miten japanilaista musiikkia myyville erikoisliikkeille käy, jos ne lopettavat niin todennäköisesti tulen ostamaan levyjä vähemmän heikon saatavuuden vuoksi. Aion myös vastaisuudessakin kuunnella levyn ennen ostamista, jos tämä ei ole kaupassa tai kirjastossa mahdollista niin lataan sen itselleni surutta kuuntelua varten (jonka jälkeen joko poistan koneelta tai ostan).
 
Eli uusi laki saattaa vaikuttaa kulutustottumuksiini, mutta ei suinkaan positiivisella tavalla.

Feggy:
Onkohan vika soittimessa vai levyssä?
 
Tod. näk. "vika" on soittimessa, sillä kuten sanoin autossa levyt kuuluvat ongelmitta. En vain osaa pitää sitä soittimen vikana, koska suojaamattomat levyt toimivat ongelmitta.

Muista informoida levy-yhtiöitä siitä, että tarvitset vaihtoehdon ja sinulla on siihen periaatteessa lain takaama oikeus - tosin en tiedä, kuinka kopio-oikeus selitetään tuossa parhain päin.
 
En hurjimmissa haaveissanikaan uskalla kuvitella, että millään informoinnilla voisi olla minkäänlaista vaikutusta, mutta olen kyllä valmis yrittämään...
 
Olen vain periaatteesta sillä kannalla, että jos kopiointi kerran on sallittua, sen pitäisi myös olla mahdollista.
:-)
 
Samasta periaatteesta olen itsekin liikkeellä, tosin mp3-soitinta ja tietokoneen äänentoistoa aktiivisesti käyttävänä levyjen kopiointimahdollisuus on minulle käytännössäkin hyvin tärkeä.
 
Totuus kuitenkin on, että kopiosuojaukset ovat -- ja tulevat aina olemaan -- naurettavia, paperinohuita kyhäelmiä, jotka eivät millään pysty edes teoriassa estämään piratismia, vaan toimivat ainoastaan suorana vittuiluna rehellistä levynostajaa kohtaan. Ja uuden mutanttilain pykäläviidakko vain tehostaa tätä entisestään.
 
Kun ostan levyn, vaadin samalla oikeuden käyttää sen sisältöä omassa, yksityisessä käytössäni haluamallani tavalla. Näen, että minulla kuluttajana on siihen moraalinen oikeus. Jos tämä ei jonkin levyn kohdalla toteudu, levy jää kauppaan. Siinä se.

Ostin Stratovariuksen Element Pt.1 levyn silloin kun se tuli ja pettymykseni sain huomata että se oli suojattu levy. Ainut cd-soittimeni silloin oli tietokoneen cd-romppu ja en saanut sitä kirveelläkään soitettua.
Ei auttanut kuin imuuttaa se levy netistä ja tällä tapaa rikkoa periaatteitani musanimutusta vastaan netistä.
 
En aio ostaa suojattuja levyjä jatkossakaan mutta en osaa sitten sanoa tarkemmin, millä tapaa hommaan laillisesti musani.