Aihe: Rahanahneelle TO-järjestölle turpaan hovissa
1 2 3 4 59 10 11 12 13
jäykkis
15.11.2007 22:38:40
Yritin etsiä sitä vanhaa ketjua jossa Ylen Grmaex-maksuja puitiin, mutta eipä sattunut silmään. Ja hyvä olikin ettei sattunut - kun sattuu, niin sattuu ja se ei ole kivaa..
 
Niin, Gramex saa nyt rahanahneudessaan miettiä uusia kujeita. Näyttää että yksi automaatti on alkanut pahemman kerran yskiä.
 
Ei tällä nyt tietenkään muuten niin väliä olisi, mutta tiedetäänhän se kenen rahoilla Gramex näitä lakimiesarmeijoitaan elättää ja ruokkii. Näilläkin oikeudenkäyntieuroilla olisi saanut melkoisen määrän kitarankieliä ja rumpukalvoja. Olisipa voinut irrota joku pienempi strykkarikin.
 
Tässä:
 
Helsingin hovioikeus päätti tänään, että todellisen kuuntelijakunnan suuruus on keskeinen tekijä musiikin radiosoiton tekijänoikeuskorvausten muodostumisessa. Päätös on voitto Ylelle ja Gramexille karvas pettymys.
 
Käräjäoikeus oli aiemmin päättänyt samoin valtakunnallisten lähetysten osalta. Hovioikeus kuitenkin ulotti mainitun periaatteen koskemaan myös Yleisradion alueellisia radiolähetyksiä.
 
Esittävien taiteilijoiden ja äänitteiden tuottajien tekijänoikeusjärjestö Gramex on aikaisemmin velottanut Ylen valtakunnallisia radiokanavia potentiaalisten kuuntelijoiden mukaan, kun taas Yle katsoi todellisten kuuntelijoiden olevan oikeampi mittari.

 
Ja laillinen lähdehän on mainittava: http://digitoday.fi/bisnes/2007/11/ … 6s+hivelee+Ylen+korvia/200728977/66
 
Niin, ja tiedoksi niille jotka ei mahdollisesti tiedä, niin Gramexhan yksi monista TO tahojen rahankeruujärjestöistä.
 
Gramexin väitetään "valvovan ja edistävän" äänitteillä esiintyvien taiteilioiden oikeuksia, mutta käytännössä se keskittyy keinoja kaihtamattomaan varainkeruuseen. Puhutaan hintojen vedätyksestä, hinnoittelun sanelupolitiikasta, uhkailusta ja suoranaisesta kiristyksestä.
 
Myöskin sen varojen edelleentilityksessä on toistuvasti esiintynyt epäselvyyksiä.
 
Näistä kuuluisin lienee vieläkin selvittämättä oleva varainjäädytys, jossa Gramex on muotoseikkoihin vedoten kieltäytynyt tilittämästä ulkomaille ulkomaisten taitelijoiden suomessa kerättyjä varoja. Ts. kun rollingstonesin biisi on soinut radiossa, niin Gramex on perinyt siitä hinnan, mutta on pitänyt sen omanaan ja kieltäytyy tilittämästä niitä rollareille itselleen - joille ne tässä tapauksessa tietenkin kuuluisi.
 
No, tämän hovin päätöksen myötä tilittämisen voisi olettaa olevan ainakin käytännössä helpompaa..
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Thomy
15.11.2007 23:05:10
Gramexin väitetään "valvovan ja edistävän" äänitteillä esiintyvien taiteilioiden oikeuksia
 
No, kyllä se tänä vuonna valvomisellaan taas mullekin ihan mukavan summan tilitti, koska olen aika monella eri puolilla soineella äänitteellä esiintyvä "taiteili-a". Mutta jatka sinä jäykkis vaan tuota lobbausretkeäsi täällä muusikoi-en netissä. Ehkäpä se joku päivä tuottaa haluamasi tuloksen...
kingdom
16.11.2007 10:18:49
Asialla on siis näköjään kaksi puolta.. Kuka olisi uskonut?
TÄMÄ EI OLE MAINOS | I'm no fucking buddhist, but this is enlightenment.
humppahanuristi
16.11.2007 10:51:06
 
 
Voi voi, mitäs nyt tehdään. Veinkö ääniteilmoituksen postiin ihan turhan takia.
Humpasta rautalankaan...
dfloreno
16.11.2007 11:29:24
 
 
Jäykkiksellä taitaa mennä vähän puurot ja vellit sekaisin noin yleisellä tasolla, mitä esim. Gramex tekee ja keitä se edustaa. Sinäänsä, että noita jakoperusteita päivitetään ja järkeistetään, on musta hyvä asia vaikka olen Gramexin jäsen. Mutta yhdestä asiasta voit olla varma, Rollarit saa kyllä rahansa.
God made me funky
Sertzo S
16.11.2007 12:23:37
Jonkun taustan olen itsekin soittanut eri äänitteille, mutta eipä gramexeja ole tippunut vuosiin.
No, äänitteet eivät siis ole Yle:ssä ja muuallakaan näköjään soineet. Teostoja sentään jonkin verran tulee vuosittain, joista kenenkään ei kannata kyllä olla mulle kateellinen.
Sertzo S
16.11.2007 12:24:21 (muokattu 16.11.2007 12:25:26)
Jäykkiksellä taitaa mennä vähän puurot ja vellit sekaisin noin yleisellä tasolla, mitä esim. Gramex tekee ja keitä se edustaa. Sinäänsä, että noita jakoperusteita päivitetään ja järkeistetään, on musta hyvä asia vaikka olen Gramexin jäsen. Mutta yhdestä asiasta voit olla varma, Rollarit saa kyllä rahansa.
 
Siis asiakasko olet?
 
terv. Teoston jäsen ja asiakas, sekä Gramexin asiakas
M-Juhana
16.11.2007 12:54:32
 
 
Otsikoinnissa jäykkis on kyllä maestro!
Paskaa huumoria Pirkanmaalta vuodesta 1964.
Wash Burn
16.11.2007 19:51:29
Otsikoinnissa jäykkis on kyllä maestro!
 
Iltalehdessä töissä ;)
jäykkis
16.11.2007 20:14:47
No, kyllä se tänä vuonna valvomisellaan taas mullekin ihan mukavan summan tilitti, koska olen aika monella eri puolilla soineella äänitteellä esiintyvä "taiteili-a". Mutta jatka sinä jäykkis vaan tuota lobbausretkeäsi täällä muusikoi-en netissä. Ehkäpä se joku päivä tuottaa haluamasi tuloksen...
 
Ehkäpä, vaikka oma usko alkaa kylläkin vähitellen rapista.
 
Ilmeisesti sulle ei ole valjennut, että meillä muutamalla mnetin lobbarilla on yksi yhteinen nimittäjä ja se on tulevaisuus. Minusta tuntuu että vivahde-eroistamme huolimatta me kaikki, bone, minä, pekka jne, yritetään herätellä sitä ryhmää joka meille itsellemme on tärkeä.
 
Luulisin että meistä kukaan ei halua nähdä muusikoita ja musiikintekijöitä samanlaisessa julkisessa itseruoskinnassa jossa tilanteessa on nyt esimerkiksi Warnerin pomo:
 
Levy-yhtiö Warnerin johtaja Edgar Bronfman oli poikkeuksellisen avomielinen Macaussa tällä viikolla järjestetyssä GSMA Mobile Asia -konferenssissa. Apple Insider raportoi, kuinka Bronfman tunnustaa: "Me petimme itseämme. Me ajatelimme, että sisältömme olisi täydellistä juuri sellaisena kuin se oli. Me kuvittelimme liiketoimintamme säilyvän autuaan koskemattomana huolimatta siitä, että maailma kehittyi koko ajan yhä vuorovaikutteisemmaksi ja tiedostojen jakaminen kasvoi räjähdysmäisesti. Ja totta kai me olimme väärässä. Miksi me olimme väärässä? Siksi, että seisoessamme paikallamme tai vain madellessamme eteenpäin me ajauduimme sotaan kuluttajien kanssa. Me kielsimme heiltä sen, mitä he halusivat, ja kuitenkin he pystyivät löytämään sen jo muuta kautta. Lopputulos oli tietenkin se, että kuluttajat voittivat sodan."
 
Ajattele, ei tarvittu kun pari piraattia ja muutama madonna niin Warnerin kokoinen yhtiö on helisemässä. Sen osakkeen kurssi on saavuttamassa sakkauspisteen ihan just silleen, yrityksen arvo romahtaa, eikä liikevoitostakaan paljon kannata puhua - ja siinä se sitten olikin. Lyhyestä virsi kaunis.
 
On myös täysin totta, että Jäykkikselle ei ole ihan selvää ketää Gramex edustaa. Milloin lähempää ja milloin vähän etäänpää seuranneena ei voi välttyä ajatukselta että se edustaisi lähinnä omia lakimiehiään, jotka tekevät hyvät tilit hävisivät he oikeudenkäynnin tai ei.
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Thomy
16.11.2007 21:32:52
Ilmeisesti sulle ei ole valjennut, että meillä muutamalla mnetin lobbarilla on yksi yhteinen nimittäjä ja se on tulevaisuus
 
No nythän sekin sitten lopulta selvisi ! Oraakkelihommaa siis...
Jaava
16.11.2007 22:16:25
Niin, ja tiedoksi niille jotka ei mahdollisesti tiedä, niin Gramexhan yksi monista TO tahojen rahankeruujärjestöistä.
 
Olen saanut Gramex-korvauksia. Olenko siis rahanahne pientä kuluttajaa riistävä TO-taho? (mitä se muuten tarkoittaa?)
 
Niin, Gramex saa nyt rahanahneudessaan miettiä uusia kujeita. Näyttää että yksi automaatti on alkanut pahemman kerran yskiä.
 
Ei tällä nyt tietenkään muuten niin väliä olisi, mutta tiedetäänhän se kenen rahoilla Gramex näitä lakimiesarmeijoitaan elättää ja ruokkii. Näilläkin oikeudenkäyntieuroilla olisi saanut melkoisen määrän kitarankieliä ja rumpukalvoja. Olisipa voinut irrota joku pienempi strykkarikin.

 
Nyt menee sullakin jo niin rankasti yli, että alkaa suututtaa. Ainoa rahanahne lauseessasi on se muusikko, jolle gramex rahat tilittää. Väitätkö että muusikoilla on liikaa rahaa?
Ja kun ne lakimiehille maksetut rahat jaetaan kaikille niille tuhansille gramexkorvausta saaville, niin ei sillä kovin montaa kapulaa saa.
 
Periaatteessa maksujen ehdoista on hyvä puhua, mutta sinä tulet tänne kertomaan, että jokainen kaurapuurolla ja tonnikalalla elävä muusikko on rahanahne riistäjä.
 
Ilmeisesti sulle ei ole valjennut, että meillä muutamalla mnetin lobbarilla on yksi yhteinen nimittäjä ja se on tulevaisuus. Minusta tuntuu että vivahde-eroistamme huolimatta me kaikki, bone, minä, pekka jne, yritetään herätellä sitä ryhmää joka meille itsellemme on tärkeä.
 
Ongelma on, että sinä kaikessa suuressa pyyteettömyydessäsi ja epäitsekkyydessäsi et ole vielä esittänyt yhtäkään pienelläkään järjellä toimivaa vaihtoehtoista järjestelmää. Puhut koko ajan vaihtoehtoisista tulomuodoista muusikoille, muttet kerro, mitä ne ovat ja missä.
Anteeksi nyt vain, että toimintasi ei ole mielestäni kovin uskottavaa.

On myös täysin totta, että Jäykkikselle ei ole ihan selvää ketää Gramex edustaa. Milloin lähempää ja milloin vähän etäänpää seuranneena ei voi välttyä ajatukselta että se edustaisi lähinnä omia lakimiehiään, jotka tekevät hyvät tilit hävisivät he oikeudenkäynnin tai ei.
 
Elä puhu paskaa.
TO:järjestöt ovat muusikon työehtoja ja oikeuksia valvovia järjestöjä, jotka ikäväkyllä ovat suhteellisen välttämättömiä. Kukaan ei voi itse valvoa äänitteidensä käyttöä.
Lakimiehiä tarvitaan juuri tuollaisten oikeukäsittelyiden takia. Hekin ovat oikeutettuja palkkaansa. Gramex jakaa lähes 90% keräämistään rahoista eteenpäin.
''Miten voi olla jano, vaikka on juonut koko yön?''
Anonymous-jazz
17.11.2007 00:22:36
 
 
Pitänee myös muistuttaa että GRAMEX kerää takseista, ravintoloista, sekä lukuisista pienyrityksistä teostomaksuja radiosoitoista ja hinta määritellään n. pinta-alan ja paikan suuruuden/asiakkaiden määrän mukaan. Esim. Lapissa sijaitseva hullu poro Areena joutuu kuulemma nykyään pulittamaan 5000 EUR/kk Gramex maksuja nykyään pelkästä taustamusiikin soitosta.
 
Kuullostaa hyvin uskottavalta että kaiken tämän rahan keruun jälkeen 90 % tuotoista tilitetään tekijöille.
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act" - George Orwell
TvA
17.11.2007 00:38:01
Kuullostaa hyvin uskottavalta että kaiken tämän rahan keruun jälkeen 90 % tuotoista tilitetään tekijöille.
 
Alkoi Gramexin asiakkaana kiinnostamaan asia. Nyt kun olet kirjoituksillasi ilmoittautunut aihepiirin asiantuntiaksi, niin voitko sitten kertoa faktatietoa tilitysprosentista. Ja kiitos, ei palopuheita eikä tyhjäpäistä meuhkaamista, vaan ihan puhdasta faktaa. Ethän perusta palopuheitasi uskoon, kuten tuossa edellä annat (ilmeisesti tapaturmaisesti) ymmärtää?
 
Jään mielenkiinnolla odottamaan asiapohjaista vastaustasi.
...vapaa-ajan muusikko...
Leikari
17.11.2007 08:46:50
Gramexista on hyvä muistaa, että sen hallituksessa vain puolet on musiikintekijöiden edustajia - loput ovat äänitealan yhtiöiden edustajia. Eli mikään puhdas muusikkojen yhdistys se ei ole. On naivia kuvitella, että ko. osapuolet olisivat aina samalla puolen pöytää vaan kyllä siellä bisneksen edut ovat vahvasti esillä myös.
 
- -
 
Gramexissa on samaa ongelmaa kuin Teostossa (tästä käytiin keskustelua musiikkibisness-osastolla), että pulju on monopoliasemassa - silloin toiminta tuppaa kääntymään itsetarkoituksellisesti organisaation lihotukseksi ja sen johtavien toimihenkilöiden edun ajamiseksi - asiakkaiden etu ei ole päällimäisenä vaikka vain ropojakin saavat muusikot aina solidaarisesti ko. putiikkeja ärhäkästi puolustavat.
jäykkis
17.11.2007 09:34:03
Nyt menee sullakin jo niin rankasti yli, että alkaa suututtaa. Ainoa rahanahne lauseessasi on se muusikko, jolle gramex rahat tilittää. Väitätkö että muusikoilla on liikaa rahaa?
Ja kun ne lakimiehille maksetut rahat jaetaan kaikille niille tuhansille gramexkorvausta saaville, niin ei sillä kovin montaa kapulaa saa.

 
No nyt kyllä samaistut järjestöön aika vaarallisella tavalla.
 
Minä en sanonut, että Gramex on yhtä kun kaurapuuro-muusikko, vaan olen nimenomaan väittänyt, että heillä on aika vähän tekemistä keskenään ja että tietääkseni Gramex-jengi ei ole mitenkään poikkeuksellisen perso tonnikalalle.
 
Tässä taustaa Gramexin puuhista: www.boy.fi/pdf/gramex.pdf
 
Tuohon mainitsemaasi ongelmaan, siihen, että en ole tarjonnut yhtä ainoaa ratkaisua, vain se, että kuinka musta tuntuu että et tunnistaisi sitä vaikka se ojennettaisiin "sulle" hopealautasella.
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
absqua
17.11.2007 09:42:33 (muokattu 17.11.2007 09:53:32)
Tuohon mainitsemaasi ongelmaan, siihen, että en ole tarjonnut yhtä ainoaa ratkaisua, vain se, että kuinka musta tuntuu että et tunnistaisi sitä vaikka se ojennettaisiin "sulle" hopealautasella.
 
No ojennapa ne sun ratkaisusi tähän hopealautasella. Minua kiinnostaa kovin, miten ajattelit saada homman toimimaan paremmin.
 
E: Jos sulla jotkut vakavasti otettavat ratkaisut, vaikka sitten useampikin kappale, on tarjota niin varmasi osaat ne myös tähän selkokielisesti parilla lausella meille kiinnostuneille kiteyttää.
Always play on one and don't fake the funk. -Bootsy-
Thomy
17.11.2007 09:49:19
Pitänee myös muistuttaa että GRAMEX kerää takseista, ravintoloista, sekä lukuisista pienyrityksistä teostomaksuja
 
Gramex ei kerää teostomaksuja. Teosto kerää. Teosto = tekijät, Gramex = esittäjät. Selkiskö ?
 
Esim. Lapissa sijaitseva hullu poro Areena joutuu kuulemma nykyään pulittamaan 5000 EUR/kk Gramex maksuja nykyään pelkästä taustamusiikin soitosta.
 
Hartwall Areena kuulemma toimii vapaamuurareiden ja ufojen maailmanlaajuisena kohtaamiskeskuksena. Kuulemma Hjallis nettoaa tästä 5 miljardia euroa/kk.
Thomy
17.11.2007 09:55:18
Alkoi Gramexin asiakkaana kiinnostamaan asia. Nyt kun olet kirjoituksillasi ilmoittautunut aihepiirin asiantuntiaksi, niin voitko sitten kertoa faktatietoa tilitysprosentista.
 
Voit ihan itsekin hakea tuon faktatiedon. Tiedot löytyvät Gramexin vuosikertomuksesta, asiakkaana sinulla varmaan se jo onkin. Jos ei, niin netistä löytyy.
TvA
17.11.2007 15:17:23
Voit ihan itsekin hakea tuon faktatiedon.
 
Kuten muutkin, erityisesti arvailijat ja salaliittoteorioitsijat (olin siis sarkastinen, sitä ei välttämättä huomaa netin äänettömyydessä).
 
http://www.gramex.fi/easydata/custo … oht/toimintakertomus_2006_netti.pdf
 
Kiinnostava teksti tunnuslukuineen alkaa sivulta 26. Ei siis todellakaan tarvitse arvailla.
...vapaa-ajan muusikko...
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3 4 59 10 11 12 13
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)