Yleistä keskustelua musiikista ›

Olen pannut merkille, että monilla kauan soittaneilla muusikoilla on jo suhteellisen nuorena havaittavissa kuulon heikkenemistä.
 
Tuskin jatkuva korvakuulokkeiden käyttö ainakaan parantaa tilannetta. Esim. Youtubea kunnellessa voi joku mainos laueta päälle ja kuulokkeista tulla aikamnoinen piikki.
 
Pari vuotta sitten viritellessäni syntikkaa kuulokkeet päässä sieltä yht'äkkiä räjähti tosi voimakas ääni korviini.
Oikein lääkäriin piti mennä tarkistuttamaan. Onneksi mitään muutoksia löytynyt, mutta en takaa etteikö sekin ole voinut aiheuttaa jotakin pientä haittaa kuulokyyvylleni.

Minulla on ollut parikymmentä vuotta tinnitusta.
Nuorempana tuli soitettua sellaisessa bändissä, jossa rumpali hakkasi tosi kovaa rumpuja ja itse soitin vielä sen komppipellin vieressä. Myöskin ampumista tuli harrastettua ja nuo varmaan ne suurimmat syyt tinnitukseen yhdessä geenien kanssa.

Ajoittaista tinnitystä on ollut, mutta nyt ei toistaiseksi enää vähään aikaan mitään. Kuulo muutoin tämän ikäisenä (74v.) aivan hyvä, vaikka sävellystyötä teenkin ajoittain kuulokkeiden kanssa tietokoneella ja sekvensseriohjelmalla.

Panepas aineistosi tänne, keskustellaan sitten vaikkapa eri tyyppisistä kuulonalenemisista ja mistä ne mahdollisesti johtuvat.
 
Miten määrittelet muusikon?

ituvirtanen: Panepas aineistosi tänne, keskustellaan sitten vaikkapa eri tyyppisistä kuulonalenemisista ja mistä ne mahdollisesti johtuvat.
 
Itellä korvien ajoittainen kohina on todnäk yläkropan jännitystä. TinnitUsta ei onneksi ole ollut vuosiin, mutta jos on pitkiä pätkiä paljon altistusta viikkoon (esim. orkesteritoimintaa jossa ei oikein voi pitää tulppia) niin kyllä sen huomaa.
 

 
Miten määrittelet muusikon?
 
ei mennä tuohon.

 

 

 
ei mennä tuohon.
 
Samaa mieltä. :)

Mulla ollut aina kovin herkät korvat, liekö perua lapsuuden korvatulehduksista. Cool story, bro -henkisesti tinnitus alkoi minulla Nummirockista 1993 Living Colourin keikalta. Eli yli 30 vuotta on jo pihinää kuunneltu ja täysin totuttu koko asiaan. Pohjatyö napsahtamiselle oli toki tehty, mutta ei rumpujen soitolla (käytin tulppia), vaan kuuntelemalla musiikkia kuulokkeilla kovilla volyymeillä pienestä pitäen. Eivät osanneet vanhemmatkaan siihen aikaan varoittaa.

Varsinaista kuulon huonontumista (fingers crossed) en ole huomannut, mutta lievä tinnitus on molemmissa korvissa. Se(kin) voi tosin johtua niskan ja yläkropan jännityksistä.
 
Keikoilla juoksut teininä ilman tulppia, ja vuodet rumpalien vieressä. Kamelin selkä katkesi keväällä yhden (samanlaisen) keikan jälkeen, ja nyt inisee toinen korva aika kunnolla, varmaan loppuun asti :/
 
Mutta enää en uskalla soittaa enää keikan keikkaa tai edes treenejä ilman tulppia tai in-eareja.

En oo muusikko, van tällainen harrastelijapelimanni. Soitin 5v biletanssibändissä kitaristin vieressä ilman tulppia ja toiseen korvaan tuli kuulon alenema. Ja yleisesti tinnittää varsinkin näin aamuisin häiritsee kun on hiljaista.

mpekkanen: Minulla on ollut parikymmentä vuotta tinnitusta.
Nuorempana tuli soitettua sellaisessa bändissä, jossa rumpali hakkasi tosi kovaa rumpuja ja itse soitin vielä sen komppipellin vieressä. Myöskin ampumista tuli harrastettua ja nuo varmaan ne suurimmat syyt tinnitukseen yhdessä geenien kanssa.
 
mulla vasen korva paskana kun rumpalin vieressä kanssa useampi vuosi ilman kunnon kuulonsuojausta, kovat terävät äänet oikein vihlaisee korvaa. Nyt ollut elacinit korvissa useamman vuoden ja tinnitys lieventynyt, vituttaa ettei heti alussa tajunnut hankkia kunnon suojaimia.

Tinnutusta ei ole luojan kiitos, ainakaan häritsevää. Mutsilla on tinnutusta vaikka ei ole koskaan soittanut mitään, kertoi kerran puhuneensa Kerkko Koskisen kanssa puhelimessa aiheesta. Puhetaajuudet ovat jonkin verran heikentyneet. Telkkaria katsoessa ärsyttää kun puhe tulee hiljaa ja muut äänet suhteettoman lujaa. Ikäkin voi toki jo jonkin verran vaikuttaa.
 
Kutsun sitä kuulovauriodynamiikaksi, kun puhetaajuuksien kuulo on huonontunut niin kaikki kuulostaa siltä että dynamiikka, miksaus on pielessä. Eareita en silti käytä enkä aio käyttää niissä musahommissa mitä mahdollisesti vielä tulee tehtyä, sen verran vanhaa koulua. Volumesta saa myös kiksejä, kunhan se ei ole aivan tolkuton. Sähkökitaristina itsellä oli palautteen perusteella ennemminkin tapa soittaa liian hiljaa kuin liian lujaa. Monta kertaa sai kuulla vuosien aikana eri tahoilta, että "väännä lujemmalle".
 
Kovin äänenpaine minkä koskaan koin oli The Crampsin soundcheck Ilosaarirockissa muistaakseni 1993. Lava-aluetta kun lähestyi sellaisen kummun takaa niin hyvä ettei lentänyt selälleen kun kumpu ei enää ollut edessä, vaikka etäisyyttä oli vajaat sata metriä lavaan. Taisi jenkkimiksaaja luukuttaa kamoja täysillä tai jotain. Aivan mieletön vola kun festaripeeaasta revittiin kaikki irti, täytyi pakittaa pian takaisin maaston suojaan.

shuffle: Kovin äänenpaine minkä koskaan koin oli The Crampsin soundcheck Ilosaarirockissa muistaakseni 1993. Lava-aluetta kun lähestyi sellaisen kummun takaa niin hyvä ettei lentänyt selälleen kun kumpu ei enää ollut edessä, vaikka etäisyyttä oli vajaat sata metriä lavaan. Taisi jenkkimiksaaja luukuttaa kamoja täysillä tai jotain. Aivan mieletön vola kun festaripeeaasta revittiin kaikki irti, täytyi pakittaa pian takaisin maaston suojaan.
 
Kappas mokomaa. Kauan sitten luin jostain Soundista tai mikä lie että Cramps oli tehnyt klubikeikalla vaikutuksen nimenomaan äänenvoimakkuuden poikkeuksellisella kohtuullisuudella! Pistetään metakka miksaajan piikkiin.
 
Oma kuuloni on testien mukaan parempi kuin nykyisillä parikymppisillä jotka ovat jo ehtineet pilaamaan omansa kuulokkeilla. Mutta en ole mitenkään tappolujaa soittanutkaan, enkä kuunnellut. Rumpalin ridehän se itsellekin on aiheuttanut pari (onneksi) ohimennyttä tinnituskokemusta. Tulpat päässä en halua soittaa mutta kyseisen rumpalin kanssa laitan nykyään tulpan ridenpuoleiseen korvaan.

Epämuusikko: Itellä korvien ajoittainen kohina on todnäk yläkropan jännitystä.
 
Ollut myös samaa vaivaa keväästä, yhdistettynä välillä vinkuminen. Stressitasojen noustessa yleensä voimakaampaa. Syksyn mittaan alkoi myös vasemman käden hermot oireilemaan (puutumista öisin) medianushermon ollessa pinteessä. Hieronnnan, fysioterapian ja hermoliikkuvuus harjotteiden avulla alkanut onneksi talttumaan.
 
Melutyötä (kovaa impulssimelua) tekevänä kuulonsuojaukseen on tullut aina suhtauduttua asianmukaisella vakavuudella ja kuulo onkin säilynyt erinomaisena. Bändikämppäolosuhteissa yhtään kovempaa soitettaessa tulee aina suojauduttua tulpilla ja kotona luureilla voluumi pidettyä kohtuullisena.

Sen verran tinnittää, että kuulotestien tekeminen vaikeutuu. Ajoittain häiritsevää.
Kultaisella 60-luvulla ei kuulonsuojauksesta niin suurta ääntä pidetty. Tai jotkut yrittivät, mutta "coolit jätkät" ei kuunnelleet.
 
Jos olisi ylimääräistä tuohta sijoitettavaksi, harkitsisin kuulolaitefirmoja.

Youtubessa on suuret äänenvoimakkuuden erot mainoksilla, videoilla ym. Koskaan ei tiedä milloin tulee pamaus korvaan. Pidän nykyisin kuulokkeita siten, että eivät ole aivan korvakäytävän kohdalla.
 
Ei pitäisi olla kovin vaikeaa suunnittelijoilla tehdä kuulokkeisiin sellainen esto, ettei tietyn voimakkuuden ylittävät äänet pääsisi läpi.

faq1: Ei pitäisi olla kovin vaikeaa suunnittelijoilla tehdä kuulokkeisiin sellainen esto, ettei tietyn voimakkuuden ylittävät äänet pääsisi läpi.
 
Laite kulkee nimellä limitteri. Kompressoriakin voisi hyödyntää. Tuubi luonnollisesti puskee rahaa tuovia tuotepläjäyksiä hieman toisin, kuin satunnaisen viidion lähettänyttä käyttäjää.

ituvirtanen: Laite kulkee nimellä limitteri. Kompressoriakin voisi hyödyntää. Tuubi luonnollisesti puskee rahaa tuovia tuotepläjäyksiä hieman toisin, kuin satunnaisen viidion lähettänyttä käyttäjää.
 
Onko sellaista laitetta olemassa joka osaisi automaattisesti säätää kuulokkeiden äänentason aina samanlaiseksi riippumatta siitä mikä on lähtökohtainen äänen voimakkuus vaikkapa Youtubessa tai muussa äänilähteessä? Itse soittelen lähinnä taustanauhojen päälle ja jokaisen kohdalla joutuu yleensä aina säätelemään tasoja mikseristä.

Periaatteessa kompura sopisi tarkoitukseen hyvin. Oletan, että tuubi, kuten radiotkin, käyttävät monialuekompuroita pakkaamaansa ääneen jo valmiiksi. Yhden kompressorin lisääminen tuskin enää merkittävästi heikentäisi ääntä mutta paukkeet vähenisivät.
 
Suomeksi kompressointi tarkoittaa sitä, että tietyn voimakkuustason ylitystä vahvistetaan vähemmän kuin hiljaisia ääniä (epälineaarinen vahvistus). Lopputulos voi kuulostaa vähän hassulta: hiljainen laulu kitaralla kappaleen introssa voi tulla kovaa ja ensimmäinen rumpufilli naurettavan hiljaa. Siksi kompressoinnin perusteita kannattaa vähän lukea etukäteen, vaikka SOS:n sivuilta (Sound on sound).
 
Limitterillä kirjaimellisesti estetään haluttua tasoa kovemmat äänet. Monet kompressorit pystyvät tähän isoilla kompressioarvoilla (esimerkiksi 10:1 ja enemmän).

faq1: Youtubessa on suuret äänenvoimakkuuden erot mainoksilla, videoilla ym. Koskaan ei tiedä milloin tulee pamaus korvaan. Pidän nykyisin kuulokkeita siten, että eivät ole aivan korvakäytävän kohdalla.
 
Ei pitäisi olla kovin vaikeaa suunnittelijoilla tehdä kuulokkeisiin sellainen esto, ettei tietyn voimakkuuden ylittävät äänet pääsisi läpi.
 
Etsimäsi ominaisuus/toiminto on ainakin automatic volume /gain control.
 
Googlella löytyy

Joo, on mullakin pari kertaa räjähtänyt korvissa, kun oli luurit päässä ja kitaranupista meni vahingossa volume täysille. Kyllä muuten teki gutaa!
 
Btw, olen muuten miettinyt, että eikös nämä muusikoiden kuulonsuojausjutut ole melko uusi asia? Vielä '80-luvulla (ja tuskin ysärilläkään) oltiin vielä edes keksitty mitään korvatulppia. 1970-luvun Motörheadeista ja Black Sabbatheista nyt puhumattakaan. Ihme että ne jätkät (jotka ovat elossa vielä) kuulevat vielä jotain...
 
Kyllähän Beathovenkin kuuroutui, mutta tuskin musiikin takia. Ei siihen aikaan saatu niin kovaa voluumia aikaiseksi, kun ei ollut sähköäkään keksitty. Siihen aikaan ehkä kovin koettelemus ihmisen kuulolle oli tykinlaukaus. (Vai oliko 1700-luvulla jo muitakin kuin katapultteja...)