Muusikoiden.net
11.12.2016
Jenkkirundi - Uutuuskirja nyt myynnissä! 

Klassinen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Keitä varten säveltäjät kirjoittavat teoksensa?
1
megatherium
22.12.2010 18:26:10 (muokattu 22.12.2010 18:32:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Harvemminhan säveltäjille kuitenkaan on ollut tarvetta säveltää niin sanotusti pöytälaatikkoon varastoon musiikkia tai ainakaan mozartin ei tiedetä tehneen niin häneltä kun säveltäminen kävi varsin sutjakasti muutenkin esittäessään omia teoksiaan pianokonserttoja tai sinfonioita sejkä improvisoiden klaveerilla joko omassa tai jonkun muun taiteilijan akatemiassa omaksi hyödykseen joiden tuotoksi on joissakin tapauksissa arvioitu 160 guldenin suuruinen summa keisarin ollessa itse läsnä ja osoittaessa ennenkuulumattomasti mozartille suosiotaan looshistaan.
 
Schubertilta syntyi jumalaisesta inspiraation kipinästä paljon enemmänkin musiikkia kuin olisi ilmaantunut mahdollisuutta saada säveltäjän itsensä kuulla niitä esitettynä kuten lukuisia laulunäytelmiään mutta myös varhaisia sinfonioita muussa yhteydessä kuin harrastelijoiden voimin kotipiirissä, tai konviktikoulun orkesterin esittämänä. ensimmäinen julkisesti esitetty säveltäjän teos oli niinkin myöhään kuin 19-vuotiaana kirjoitettu sittemin kadonnut moniosainen laaja kantaati prometheus.
 
Ei siis kovin laajaa kuulijajoukkoa silmällä pitäen luotua musiikkia kun monet hänen lauluistaanikin kuultiin vain pienen boheemeista taiteilijoista muodostuneen schubertin ympärille kokoontuneen ystäväjoukon ympärille syntyneiden schubertiaadien yhteydessä. schubertin sävellykset vaikka alkoivat kehkeytyä usein ilman tilauksia ne saattoivat joutua jopa sekatavarakaupan käärepaperiksi kuten eräs säveltäjän moderneimmista ja merkittävimmistä laajamuoitoisista uskonnollis-draamallisista teoksista oratorio lazarus d 689 jonka musiikki enteilee wagnerilaisia esteettisiä pyrkimyksiä.
 
vaikka teoriassa säveltäjän kirjoittama musiikki universaalina kulttuuriomaisuutena kuuluu siis kaikille on varsin tavallista paitsi jäädä ilman näiden kaikkien ymmärtämystä että niitä ei välttämättä myöskään syystä tai toisesta esitetä koskaan tai ainakaan säveltäjän elinaikana kuten tuukkasen oopperaa indumati tai ikosen sinfoniaa numero 6 saati monia ajalleen liian moderneja merikannon teoksia joita yleisö ei ymmärtänyt musiikillisen kielen liiasta radikaaliudesta johtuen.näin säveltäjä päätteli myös itse partituuriin tai päiväkirjaan kirjoitetusta sivuhuomautuksesta päätellen.jääköön siis esittämättä, ei sitä kukaan ymmärrä kuitenkaan..myös säveltäjän itsekritiikki on ollut monen teoksen kohtalona mm. sibeliuksen 8. sinfonian kohdalla.johon hän itse ei ollut tyytyväinen.
 
mutta monista esim. mozartin säilyneistä fragmenteista, hylätyistä oopperalibretoista ja sävellysluonnoksista päätellen harvemmin säveltäjät itsekään aina tietävät mitä tai mistä varsinaisesti aikovat säveltää semminkin kun sävellysprosessin tiedostamattomuudesta johtuen teos alkaa usein elää omaa elämäänsä ja muotoutua tyystin erilaiseksi kuin säveltäjä alunperin oli suunnitellut ja tarkoittanut kuten meriläisen eräiden sinfonioiden kohdalla on ollut laita.
 
minuun on tehnyt suvereenisti voimakkaamman vaikutuksen monien sibeliuksen aikalaisten kuten melartinin ym. sinfoniat ja myös etevän carl hirnin tai jopa armas maasalon pianomusiikki ja nyt juuri osatamani ernst lingonkin laulut kuin ainolan mestarin itsensä kirjoittamat teokset jotka eivät tunnu vaikuittavan tunteisiini läheskään yhtä suurella intensiteetillä ja välittömyydellä viihde jääköön viihteeksi ja salonkimusiikiksi. SE ei ole sävelletty ainakaan minua varten enkä omasta puolestani voi sanoa myöskään tekeväni sillä enää mitään.
 
monet säveltäjät ovat lisäksi olleet itseoppineita eivätkä saaneet oppejaan kouluja.
 
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
LordWinter
23.12.2010 00:41:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen sanaton. Saat plussan.
 
Asiat eivät ole koskaan niin huonosti etteikö niitä voisi viinalla vielä vähän pahentaa.
JET
23.12.2010 16:57:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mega on eittämättä palstamme tietävimpiä ja asiantuntevimpia musiikinharrastajia. Hän vain pukee sanottavansa lähes ylivertaisen vaikeaan kaapuun.
 
Kommentoin otsikon kysymystä: Luulen että hieno säveltäjä tekee teoksensa tilaustyötapauksissakin aina enemmän itselleen kuin kellekään muulle.
 
Moz-Art
28.12.2010 02:14:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JET: Mega on eittämättä palstamme tietävimpiä ja asiantuntevimpia musiikinharrastajia. Hän vain pukee sanottavansa lähes ylivertaisen vaikeaan kaapuun.
 
Samaa mieltä, mutta ei ehkä aivan "ylivertaisen vaikeaan kaapuun".
 
Kommentoin otsikon kysymystä: Luulen että hieno säveltäjä tekee teoksensa tilaustyötapauksissakin aina enemmän itselleen kuin kellekään muulle.
 
Eräs kaikkein suurimmista eli Johann Sebastian Bach sävelsi Jumalan kunniaksi (tämä olkoon merkkinä myös kaikkia ihmisiä varten). Edellinen on mielestäni upeaa ja ajatuksia herättävää. Koska Jumalan kunniaksi säveltänyt on suurin (onko?), voi siitä saada syyn uskoa, että Jumala on lahjoittanut säveltäjälle kyvyn tulla suurimmaksi.
 
Jumala on olemassa.
 
megatherium
28.12.2010 19:34:06 (muokattu 28.12.2010 19:36:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moz-Art: Samaa mieltä, mutta ei ehkä aivan "ylivertaisen vaikeaan kaapuun".
 

 
Eräs kaikkein suurimmista eli Johann Sebastian Bach sävelsi Jumalan kunniaksi (tämä olkoon merkkinä myös kaikkia ihmisiä varten). Edellinen on mielestäni upeaa ja ajatuksia herättävää. Koska Jumalan kunniaksi säveltänyt on suurin (onko?), voi siitä saada syyn uskoa, että Jumala on lahjoittanut säveltäjälle kyvyn tulla suurimmaksi.
 
Jumala on olemassa.

 
näyttää siltä että mitä epätodennäköisemmästä ja subjektiivisemmalle kokemukselle perustuvasta asiasta on kysymys sitä todennäköisemmin se jonkun mielestä on olemassa. vaikka se olisi empiirisen testattavuuden ja koeteltavuuden ulottumattomissa. vapaaehtoinen tahtomiselle ja henkilkökohtaisille toiveille perustuva ja kritiikitön hyväksyminen riittää. autuasta. ajatteluun ja harkintaan vetoavan idealistisen filosofian ainoana vaatimuksena on olla totta ja ainoastaan maailman kanssa se haluaa olla tekemisissä pitäessään sitä probleemina jonka oleminen on yhtä todennäköistä kuin sen olemattomuus. jumalat se jättää rauhaan ja toivoo olevansa myös niiltä rauhassa. arthur schopenhauer.
 
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
Siki-Siki
29.12.2010 00:17:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moz-Art: Samaa mieltä, mutta ei ehkä aivan "ylivertaisen vaikeaan kaapuun".
 
Muuten sama mutta tajunnanvirtaansa tahtoisi siltikin käyttää uuden luomiseen, ei jo luodun tulkitsemiseen.
 
se on toi seurustelu approval merkki mikä on näkyvillä vaan naisille -Suisiideri/ onks se suihinotto jos nainen imee kiveksiä 10 minuuttia ja menee kutomaan sukkaa? -laakeri/ oli poka kurssijuhlassaki nii aurinkoista -Ianuarius/
jorre
29.12.2010 14:34:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minä luulisin, että säveltäjät kirjoittavat teoksensa pääasiassa toisia säveltäjiä varten. He haluavat esitellä oppineisuuttaan ja uusimpia "keksintöjään", ja todistella näin kollegoilleen pätevyyttään.
 
megatherium
29.12.2010 17:29:19 (muokattu 29.12.2010 17:32:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jorre: Minä luulisin, että säveltäjät kirjoittavat teoksensa pääasiassa toisia säveltäjiä varten. He haluavat esitellä oppineisuuttaan ja uusimpia "keksintöjään", ja todistella näin kollegoilleen pätevyyttään.
 
Jos pääteemana on rahan ja tulojen ansaitseminen sävellystyöllä on laskelmoiva populariteetti asetettava akateemisen oppineisuuden, asiantuntijoiden arvostuksen ja kollegoiden hyväksynnän saavuttamisen edelle vaikka jokaisela säveltäjällä lienee tietoisuudessa paikkansa itsensä vertaisenaan pitämiään säveltaiteilijoita varten jotka ovat päteviä arvioimaan ja analysoimaan rahvasta oikeudenmukaisemmin ja pätevämmin teostensa musiikillisteknillisiä kvaliteetteja ja joiden mielipiteitä ja näkemyksiä he osaavat myös arvostaa oikealla tavalla..
 
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
baron
29.12.2010 17:32:46 (muokattu 29.12.2010 17:33:10)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

megatherium: Jos pääteemana on rahan ja tulojen ansaitseminen sävellystyöllä on laskelmoiva populariteetti asetettava akateemisen oppineisuuden, asiantuntijoiden arvostuksen ja kollegoiden hyväksynnän saavuttamisen edelle vaikka jokaisela säveltäjällä lienee tietoisuudessa paikkansa itsensä vertaisenaan pitämiään sävelttaiteilijoita varten.
 
Sorry nyt että puutun keskusteluun kun en ketään klasarimuusikkoa tunne mutta kevyellä/rytmimusan puolella tarkoitus on saada sekä liksaa/keikkoja että toissijaisesti kollegoiden arvostusta.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
megatherium
29.12.2010 17:37:59 (muokattu 29.12.2010 18:21:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: Sorry nyt että puutun keskusteluun kun en ketään klasarimuusikkoa tunne mutta kevyellä/rytmimusan puolella tarkoitus on saada sekä liksaa/keikkoja että toissijaisesti kollegoiden arvostusta.
 
Mozartkin tutkaili wieniläisyleisön reaktioita ja sovitti tietoisesti ensimmäiset wienissä vapaana taiteilijana pianokonserttojen muotoon kirjoittamansa teoksensa sen musiikillista makua vastaaviksi pyrkien lähinnä miellyttämään sitä ja valloittamaan sen puolelleen mahdolisimman helppotajuisella kielellä jota se oli tottunut ymmärtämään ja näin taata itselleen laajan ennakkotilaajalistan aateliston piiristä vaihtoehtoisesti puhaltimille kirjoittamien myös kvartettina soitettavien konsertoille etsimällä laajaa käyttöä vaikkei naula vetänytkään kunnes seuraavassa akatemiasarjassaan puhui wieniläisille rikkainta kieltään ottaen sen valtaansa suvereenilla nestaruudellaan ployerille säveltämällään es-duuri konsertolla jossa hän kehitti uutta tunnusomaiseksi tullutta jousiston ja puhaltimien välistä sointia myös konsertoivalla vastaikkainasettelulla ja orkesteripalettia rikkaammaksi tyytymättä vain plastillisuuteen ja äänenkuljetuksen yksilöllisyyteen ja temaattiseen yhtenäisyyteen.
 
Kamarimusiikin alalla wieniläisten suosion valloittaminen ei sitten 1785 enää onnistunutkaan liian vaikeaksi kustantajan luonnehtimilla pianokvartetoilla joka pyysi saada purkaa pianokvartttoja koskevan kustannussopimuksen koska ne kvasikustannuskohteina eivät olleet enää markkinoitavissa sen enempää kuin jousikvintetot tai haydn-kvartetotkaan ja lopulta nyttemmin jo unohdetut martin y solerin ja dittersdorfin oopperatkin löivät figaron häät laudalta suosiollaan ja mozartin oli valloitettava sen suosio takaisin uudestaan mutta kruunajaiskonserton jälkeen tilauskonserttien järjestäminen hyytyi tilaajien puutteeseen.
 
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti