| Aihe: Perseelleen soittavat kerjäläisromanimuusikot | |
|---|
|
isojussi: Juuri näin - Islamin ja Juutalaisuuden "perustivat" veljekset. Jokainen voi sitten tykönään miettiä, miks Uuden testamentin nimi on just Uusi testamentti...
... Valitettavasti seurakunnan luottamuselimissäkin on niitä ihme puusilmiä, jotka kertovat olevansa kristittyjä, mutta joilla on enemmänkin juutalainen elämänkatsomus.
Jeesuksellakin oli, seurannevat Häntä ennemmin kuin Paavalia. Eikö se mennyt jotenkin niin, että kukin tulkoon uskollaan autuaaksi. Maallikon lausunto muistaakseni, mutta ok, minusta. |  isojussi
13.12.2011 08:05:13 (muokattu 13.12.2011 08:07:48) | |
|
Vongoethe: Tarkkaan ottaen sanoin: "Vielä enemmän kuin pelkkä sana, kertoo se, että hän esittää tilastollisena tosiasiana, että "neekerit" mitä väestöryhmää ja missä maassa hän sitten tarkoittaneekaan ja "mustalaiset" olisivat ikään kuin luonnostaan alttiimpia tekemään rikoksia, etenkin seksuaalirikoksia."
Kirjoitit: "Tainan puheethan eivät perustuneet tilastoihin, mutta tilastojen valossa mustalaiset ovat todennäköisesti varkaita ja neekerit raiskaajia."
Kyllä tuon valitettavasti voi noinkin tulkita....
Mistä lähtien varkaus on ollut seksuaalirikos? Koskas sun penaalille on viimeks edes näytetty teroitinta?
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
Vongoethe: Jeesuksellakin oli,
Jaa juutalainen elämänkatsomus? Taisi olla ennemminkin syntyperä.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
hvinnamo: Mistähän muuten itse olet putkahtanut, kun et ole jäänyt milläänlailla mieleeni, enkä edes viitsi kirjoituksia taaksepäin kahlailla.
Mestarisi juuri eilen pääsi sanomasta, että tulisi vedota kirjoituksiin, ei kirjoittajaan. Nyt saat varmaankin häneltä piiskaa.
hvinnamo: Mutta sun kirjoitustesi pääasiallinen sisältö on ollut viimeaikoina erilaisten vähemmistöryhmien puolustelu ja se, jos mikä on sitä tanssimusiikkia? Mutta kuten sanottu, niin terävästi olet puolustellutkin, sitä en toki kiellä.
Minusta on kummallista, että heitä yleensä joutuu "puolustelemaan". En näe, että he ryhmänä mitään pahaa tekisivät sen kummemmin kuin muutkaan ihmiset. Mitä pitäisi erikseen puolustaa?
Perusteeton ja jatkuva ennakkoluulojen ja -asenteiden ylläpito ja vahvistaminen eivät ainakaan ennen vanhaan kuuluneet muusikon työkalupakkiin. Pitää kysyä entisiltä bändikavereilta, muutamat heistä kun tätä nykyä kouluttavat uusia soittajia. Olisiko se sitten opetusohjelmassa tätä nykyä?
Oman forumilla oloni olennainen osa on kyllä ollut jossain aivan muualla. Yleensä koetan parhaani mukaan jelppiä ihmisiä tuolla jelppipalstalla, myös rockosastolla, tosin harvemmin, tabulatuureja kun ovat kuitenkin vailla enkä niitä akäy värkkäilemään, tai yksärein. Laittelen/etsin nuotteja, plokkailen sointuja tai tarvittaessa kirjoitan nuotit, jos joku on pyytänyt. Kai sekin on sitten jotenkin väärin sinunkin mielestäsi. Melkoisen satunnaista tämä tällä forumilla kirjoittelu on muuten ollut. Joidenkin ihmisten kanssa mukava turista niitä näitä vaikka sitten Aroman puolella - tai oli, ei ole enää.
Tämä ketju pysyvänä - toisin kuin esimerkiksi Aroma - jotenkin pisti silmään, mitä helkkaria tällaisten vatvominen meille kuuluu. Öyhöttäisivät ja muhisivat siellä Aromassaan tai jollain puuhaforumilla, omissa liemissään, ei tällaisille erityistä ketjua mielestäni kaivata. | |
isojussi: Mistä lähtien varkaus on ollut seksuaalirikos? Koskas sun penaalille on viimeks edes näytetty teroitinta?
En sinuna kehtaisi tuollaista oksennella, kaada ittelles vaan.
Vielä kerran - ja kehotan lukemaan koko viestisi, mitä siinä annat ymmärtää, kokonaisuutena.
Sinä sanoit: - muun ohessa - "Tainan puheethan eivät perustuneet tilastoihin, mutta tilastojen valossa mustalaiset ovat todennäköisesti varkaita ja neekerit raiskaajia."
Itse sanoin: "Vielä enemmän kuin pelkkä sana, kertoo se, että hän esittää tilastollisena tosiasiana, että "neekerit" mitä väestöryhmää ja missä maassa hän sitten tarkoittaneekaan ja "mustalaiset" olisivat ikään kuin luonnostaan alttiimpia tekemään rikoksia, etenkin seksuaalirikoksia."
Tämä on tarkoitettu luettavaksi niin, että esitän sinun sanoneen, että puhut (rikos)tilastoista, olettama: puhut rikoksista ja rikollisista:
1. Kaikista kansanosista löytyy rikollisia aineksia, rikoksentekijöitä, rikoksista tuomittuja ja niin edelleen (tätä et sano).
2. "Mustalaiset ja "neekerit" mielestäsi molemmat tekevät rikoksia.
3. Noista ryhmistä korostat erityisesti "neekereiden" osuutta seksuaalirikoksista.
4. Sekä varkaus että seksuaalirikokset kuuluvat ryhmään "rikos".
5. Vaikka et sitä suoraan sanokaan, mielestäni implikoit riittävän selvästi, että pidät heitä huomattavastikin (todennäköisesti) rikollisimpina kuin esimerkiksi kantasuomalaisia etkä tuota ole vieläkään ainakaan minun mielestäni mitenkään pitävästi osoittanut todeksi.
Eikö olisi syytä pitää ainakin pikkuisen sitä suurta suuta soukemmalla? Puhuttais vaikka jostain mukavimmista aiheista, jos nyt (enää) yleensä mistään. Alkaa olla mitta taas täynnä. | isojussi
13.12.2011 08:44:42 (muokattu 13.12.2011 09:01:52) | |
|
Vongoethe: Miten tuosta voi päätellä, tuon, mitä sanoit...
Ei voikaan jos lukee tilastoa, niin kuin piru raamattua ja jättä "ikävät" faktat huomioimatta.
Vuonna 2010 suomessa oli 167 954 ulkomaan kansalaista.
Ulkomaan kansalaisten osuus poliisin tietoon tulleista muista kuin liikennerikoksista
oli 11,4 % vuonna 2010 (noin 28 200 henkilöä).
36,7% näistä rikoksista oli raiskauksia tai muita seksuaalirikoksia.
Esim Somalialaistaustaisilla oli rikosepäily 17,8%:lla.
nämä perustuu samaan lähteeseen, kuin sulla.
Romanien rikosrekisteriluvussa (50%) pitää luottaa siihen hovioikeuden tuomariin, joka on itse mustalainen, kun lain mukaan tilastoja ei saa tehdä etnisen taustan perusteella.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
isojussi: Jaa juutalainen elämänkatsomus? Taisi olla ennemminkin syntyperä.
Sekä etnisyys että uskonto, sanoisin.
Opetuslapsensa Häntä tituleerasivat rabbiksi, opettajaksi, muun muassa. Kertomuskin on, se, jossa hän väitteli temppelissä 12-vuotiaana ja häikäisi uskonoppineet tiedoillaan, ei tullut kertomansa mukaan kumoamaan lakeja vaan täyttämään ne, laista ei katoa viimeinenkään kirjain ja niin edelleen.
Varmaan puhuivat sitten lestadiolaisuudesta tai helluntailaisuudesta, mitä nyt näitä varmimman paratiisiinpääsyn takaavia seurakuntia lieneekään.. | |
Vongoethe: ..Vaikka et sitä suoraan sanokaan, mielestäni implikoit riittävän selvästi, että pidät heitä huomattavastikin (todennäköisesti) rikollisimpina kuin esimerkiksi kantasuomalaisia etkä tuota ole vieläkään ainakaan minun mielestäni mitenkään pitävästi osoittanut todeksi...
Tilastojen valossahan näin on. Silti erotuksena kaikista Kaarinalaisista punapäisistä tanssinopettajista en ole missään vaiheessa väittänytkään KAIKKIEN olevan rikollisia. Mulle jokainen ihminen on ensisijaisesti syytön.
Ei me silti voida rasiteiksi leimautumisen pelossa hyssytellä tilastoja ja kieltää sitä tosiasiaa, että tiettyjen etnisten ryhmien suuri rikollisuusprosentti ON ongelma ja sille pitäisi oikeasti tehdä jotain muutakin, kun vaan lyödä natsikortiia pöytään.
Paskintahan tässä asiassa on, että nää isot etnorikollisprosentit pilaa monessä mielessä myös niiden helvetin fiksujen mustaihoisten, mustalaisten ym muihin etnisiin vähemmistöihin kuuluvien elämän. Ja heidän ympäristössään olevin kantasuomalaisten asenteita ei tosiaankaa tasoita se, että epäkohtia hyssytellään ja vanhoja perinteitä heitetään romukoppaan.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
isojussi: Ei voikaan jos lukee tilastoa, niin kuin piru raamattua ja jättä "ikävät" faktat huomioimatta.
Vuonna 2010 suomessa oli 167 954 ulkomaan kansalaista.
Ulkomaan kansalaisten osuus poliisin tietoon tulleista muista kuin liikennerikoksista
oli 11,4 % vuonna 2010 (noin 28 200 henkilöä).
36,7% näistä rikoksista oli raiskauksia tai muita seksuaalirikoksia.
Esim Somalialaistaustaisilla oli rikosepäily 17,8%:lla.
nämä perustuu samaa lähteeseen, kuin sulla.
Romanien rikosrekisteriluvussa (50%) pitää luottaa siihen hovioikeuden tuomariin, joka on itse mustalainen, kun laimukaan tilastoja ei saa tehdä etnisen taustan perusteella.
Vai niin. Kukahan niitä tilastoja pirun lailla lukeekaan?
Tuossa esimerkiksi - varmaankin vasemmistolehti mielestäsi - Uuden Suomen juttu aiheesta. Kommenttipuolelta tietenkin löydät ne tavanomaiset epäillyt, hengenheimolaisesi ja aateveljesi. He sanovat tuota samaa, itse asiassa ovat tuputtaneet sitä internetissä jo vuosia.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/107 … aa-ulkomaalaisten-rikokset-suomessa
Saathan noista todellakin sopivasti rajaamalla vaikka minkälaista käppyrää vahvistamaan ennakkoluulojasi. Muista toki vielä toitottaa niitä keikoillasikin, isot pojat tykkäävät.
http://pxweb2.stat.fi/Database/StatFin/oik/syyttr/syyttr_fi.asp
233 183 ulkomaalaista Suomessa 2009. Somaleilla ei käsittääkseni yhtään raiskaustuomiota samalta vuodelta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Suomessa
Rasistiforumeilla, joilta tietosi ja asenteesi lienet omaksunut, noita rikostilastoja todellakin väännellään miten sattuu. Itselleni kyllä riittävät Hesarin, Ylen ja miksei vaikka Uuden Suomen jutut, en ole niistä tilastoista tosin niin kauhean kiinnostunut. En koe eriuskoista tai eriväristä, kulttuurista ihmistä mitenkään erityisenä uhkana, josta tulisi naama punaisena toitottaa joka jumalan raossa. | isojussi
13.12.2011 09:14:03 (muokattu 13.12.2011 09:14:19) | |
|
Sekö tekee musta rasistin, että mä koen suuret rikosluvut ongelmana?
Säkö et näe mitään epäkohtaa siinä, että 4% väestöstä tekee 9% rikoksista? Näinhän Uuden Suomen jutussa sanottiin?
Mulle on yks vitun maku, minkä värinen lärvi ihmisellä on, kunhan on ihmisiksi.
Sinähän se saatanan vönköötti pahin rasisti olet, kun suvaitset joillekin paljon väljemmät liikkumavarat lain suhteen.
Tai sen suhteen mistä vähemmistöstä saa mitäkin sanoa.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
Mut Jussi, kuule: suo anteeksi, jos vähän vittuuntuneelta kuulostin. Se ei johdu suinkaan Sinusta enkä mitenkään halunnut Sinua leimata rasistiksi enkä muutenkaan. Joskus on hyvä tutkia sellaisia piirteitä ja syvään juurtuneita asenteita itsessäänkin, ne eivät kenenkään elämää paremmaksi tee, huonommaksi kyllä.
Olen vain niin kurkkuani myöten täynnä tuota niin sanottujen maahanmuuttokriitikoiden perusjarginia, öyhötystä ja rötöstelyä, he kun tunkevat sitä vaikka ruukkubasilikankasvatusforumille, joka lehden kommenttiosastoon, puhuttiinpa miltei mistä tahansa ja niin edelleen. Olisi nyt edes yksi forum, jossa saisi olla rauhassa siltä.
Ongelmia ja kitkaa toki on, niistä voi ja saakin puhua, sitä varten on kyllä muitakin paikkoja. Kyse on siitä, puhuuko niistä ratkaisulähtöisesti vaiko vain pelkästään leimaamismielessä, katsooko niitä kokonaisuutena eikä pelkästään etnisyyden, uskonnon, kielisyyden, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen, you name it, kontekstissa, viitekehyksessä.
Huomattavaa on muuten sekin, että nuo niin sanotut maahanmuuttokriitikot vihaavat jokseenkin kaikkia vähemmistöjä, toisia avoimemmin, toisia peitellymmin. Kyse on yleisemmin ihmisarvon ja ihmisyyden välineellistämisestä eikä sellaisesta ole ihmiskunnan historiassa milloinkaan kunnian kukko laulanut. |  Vongoethe
13.12.2011 09:40:32 (muokattu 13.12.2011 09:53:23) | |
|
isojussi:
Sinähän se saatanan vönköötti pahin rasisti olet, kun suvaitset joillekin paljon väljemmät liikkumavarat lain suhteen.
En taatusti hyväksy. Laki olkoon kaikille sama. Näen vaiin rikollisuudelle yleensäkin muitakin syytä kuin syntyperän, etnisyyden tai kansalaisuuden.
Sitä en hyväksy, että ihmistä luokitellaan ja tuomitaan etukäteen jonkun toisen tekemistä rikoksista. Sitä ei ainakaan vielä hyväksy Suomen lakikaan eikä se ole minkään laillisuus- ja oikeusperiaatteen mukaista.
Enpä tiennytkään olevani jonkin pahantahtoisen henkiolennon omistuksessa, tuosta "ystävällismielisestä" toivotuksestasi kun sellaista voisi päätellä, "saatanan vönköötti". Onko sinulla noita mielikuvitusystäviä enemmänkin? Tuo ei oikein - vaikka todellinen olisikin - kaverikseni kelpaa eikä orjuuttakaan armaassa isänmaassamme suvaita.
Tämä olkoon viimeinen postaukseni tälle forumille, ainakin näillä näkymin. Kaikille kunnon ihmisille, myös Jussille, hän nähdäkseni ainakin pyrkii rehellisyyteen:
Oikein hyvää joulua ja onnellista uutta vuotta! |  Ukko
13.12.2011 09:59:22 | |
|
EP: Mä olisin enemmän huolissani suomalaisen kulttuurin katoamisesta.
Ei kulttuuri katoa vaan ennemminkin muuttuu aikojen myötä.
COVS jäsen nro 6 | Ukko
13.12.2011 10:03:02 | |
|
isojussi: Nimenomaan - mm nää koulujen "ei loukkaa ketään" - joulujuhlat on ihan syvältä ja todella poikittain.... Tosin esim on helppo uskoa, että vaikkapa evenkeliumin keskeisin sanoma, lähimmäisenrakkaus riitelee pahasti pää punaisena vääräuskoisista kiljuvan muslimin maailmankatsomusta.
Eix olis kaikkein tasa-arvoisinta kun ihan kaikki uskonto kiellettäis kouluissa ja annettais ihmisten täysi-ikäiseksi tultuaan päättää mitä haluavat asian suhteen tehdä. "Minun uskontoni on sinun uskontoasi parempi "juttu on aika pahaa rasismia.
COVS jäsen nro 6 | Ukko
13.12.2011 10:04:29 | |
|
baron: Mä poikkeuksellisesti joskus harrastan kulttuuria, kylläkin varoen että ei tuu tavaksi: Kävin viimeeksi katsomassa Cervantesin klassikon "Don Quijote".
Joteskin tällä palstalla tulee mieleen tää näytelmä:
Vongoethe joka taistelee tuulimyllyjä vastaan ja hänen uskollinen aseenkantajansa Tankero.
Sorry, meinasi vikiviite unohtua:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Don_Quijote
:) ===========
COVS jäsen nro 6 | Ukko
13.12.2011 10:06:11 | |
|
Tankero: Saa siinä ihmetellä.
Itekkin olen ajatellut häipyä.
Älä nyt helvetissä häivy. Jää monet väittelyt käymättä.
COVS jäsen nro 6 | |
isojussi: Paskintahan tässä asiassa on, että nää isot etnorikollisprosentit pilaa monessä mielessä myös niiden helvetin fiksujen mustaihoisten, mustalaisten ym muihin etnisiin vähemmistöihin kuuluvien elämän. Ja heidän ympäristössään olevin kantasuomalaisten asenteita ei tosiaankaa tasoita se, että epäkohtia hyssytellään ja vanhoja perinteitä heitetään romukoppaan.
Asiaa ei voisi paremmin kiteyttää. | Ukko
13.12.2011 10:11:57 | |
|
Vongoethe: Juuh. Eikö olekin somaa, kun Rotutohtori ja Satusetä pyörivät pölkkyparina ihastuneesti toisiansa silmäillen ja instrumenteista rectumeissa haaveillen?
Eivät kai niille parempaakaan käyttöä keksi. Mä oon kyllä niin vanhanaikane, että taidan siirtyä kuitenkin tästä syrjemmälle, niin hurjaksi tuo meno käy kun muitakin luiskaotsia joukkoon liittyy.
No, eivät herrat niitä penaalin terävimpiä kyniä ole olleet ennenkään, mitä siitä, että tylsistyvät entisestäänkin.
Nobelin rauhanpalkintoa voisi herroille ja huutosakille perustellusti esittää: eivät ainakaan ruutia taatusti ole keksineet.
Ja taas : )==============
COVS jäsen nro 6 | |
Ukko: Eix olis kaikkein tasa-arvoisinta kun ihan kaikki uskonto kiellettäis kouluissa ja annettais ihmisten täysi-ikäiseksi tultuaan päättää mitä haluavat asian suhteen tehdä. "Minun uskontoni on sinun uskontoasi parempi "juttu on aika pahaa rasismia.
Juuri näin, eihän suomessa ole valtion kirkkoakaan.
Humppajyrä | |
Ukko: Eix olis kaikkein tasa-arvoisinta kun ihan kaikki uskonto kiellettäis kouluissa ja annettais ihmisten täysi-ikäiseksi tultuaan päättää mitä haluavat asian suhteen tehdä. "Minun uskontoni on sinun uskontoasi parempi "juttu on aika pahaa rasismia.
Kannatan tätä ajatusta, ettei tuota uskonnollista aivopesua aloiteta kouluissa yhtenä "totuutena" jo pennuista asti. Omina kouluaikoinani koin uskontotunnit valehteluineen ahdistavina kokemuksina, joiden jatkumona rippikoulu niitä vain lisäsi. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
