Muusikoiden.net
07.12.2016
 

Audiovisuaalinen alue »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Äänitysongelma.
1
rogue24
04.12.2013 13:39:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olin tekemässä koulun kautta harjoitusta jossa äänitettiin kahden ja kolmen hengen haastateluja useassa eri kohteessa.
 
Käytin langatonta mikkiräkkiä, siitä linjat mikseriin ja summa tallentimeen.
 
Ääni kyllä tuli talteen niin että piikit kävivät -6db ja ylikin. Tason pitäisi siis olla riittävä.
 
Tosiaan kahdessa ensimmäisessä äänitteessä kuuntelussa ääni oli oikein hyvä ja jykevä mutta tallentimelta kuunnneltaessa puheessa oli jonkinlaista sähköistä suhinaa. Mystistä on se että kolmas äänitys tuli talteen erinomaisesti identtisellä kattauksella. Ainut asia joka on saattanut muuttua on kätetyt johdot, niitä oli iso koppa mukana ja otin sen käteen joka ekana sattui.
 
Mistähän moinen mahtaa johtua?
 
Häiriö on todella korkeataajuuksista ja kuitenkin melko hiljaista niin ,että tuon voisi luultavasti hallista EQ:lla tai noise reduction plugarilla.
 
Tuhkis
10.12.2013 13:35:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rogue24: Olin tekemässä koulun kautta harjoitusta jossa äänitettiin kahden ja kolmen hengen haastateluja useassa eri kohteessa.
 
Käytin langatonta mikkiräkkiä, siitä linjat mikseriin ja summa tallentimeen.
 
Ääni kyllä tuli talteen niin että piikit kävivät -6db ja ylikin. Tason pitäisi siis olla riittävä.
 
Tosiaan kahdessa ensimmäisessä äänitteessä kuuntelussa ääni oli oikein hyvä ja jykevä mutta tallentimelta kuunnneltaessa puheessa oli jonkinlaista sähköistä suhinaa. Mystistä on se että kolmas äänitys tuli talteen erinomaisesti identtisellä kattauksella. Ainut asia joka on saattanut muuttua on kätetyt johdot, niitä oli iso koppa mukana ja otin sen käteen joka ekana sattui.
 
Mistähän moinen mahtaa johtua?
 
Häiriö on todella korkeataajuuksista ja kuitenkin melko hiljaista niin ,että tuon voisi luultavasti hallista EQ:lla tai noise reduction plugarilla.

 
Enempää tietämättä syyttäisin surkeaa johtoa. EQ:lla vaan etsimään se huippu ja poistamaan.
 
"When you combine the worst qualities of an elephant and a donkey...you get a lot of shit."
Kapane
14.12.2013 18:55:37
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikea sanoa heti kättelyssä, että mitä tämä sähköinen suhina on, koska vaihtoehtoja voi olla useita. Alla tavallisimmat
 
1. Eturikohinaa eli etuasteet ovat olleet liian kovalla suhteessa omaan kykyynsä. Jos gainin runttaa kovalle, on lopputuloksena havaittavissa kauttaaltaan matskussa oleva tasainen suhina. Ilmeisesti ketjussa on ollut useita eri etureita - langaton, mikseri ja tallennin? Jos ekassa homma on hiljaa ja toisessa laitteessa laittoman kovalla, voi lopputuloksessa olla juuri tätä suhinaa.
 
2. Langattomien säröytymistä tai gate ongelmaa. Sennheiserin ja Lectrosonicsin High End laitteilla olen huomannut radiolinjassa tulevaa ajoittaista gate kohinaa, kun puhuva henkilö ilmaisee kovalla äänenpaineella. Tällöin vain puheen aikana kuuluu omituinen puheen preesens alueen yläpäässä oleva hieman rätisevä suhina, joka katkeaa gaten omaisesti heti kun repliikki on loppunut. Olen yrittänyt tätä laitevalmistajilta selvittää, mutta he eivät suostuneet ainakaan mitään myöntämään. Ongelma on kyllä todennettu useasti. Luulen, että vika on langattomien omassa headroomissa, joka on pienempi, kuin muissa etuasteissa tai mikrofoneissa. Vika ainakin pahenee, jos ennen laitetta ketjuttaa ulkoisen etuasteen - esim. aktiivisen puomittajan kuuntelun.
 
3. Olet nauhottanut nauhatallentimella? Se suhisee.
 
4. Langattomissa linjoissa on ollut häiriö. Nämä ovat ihan henkimaailman juttuja. Langattomissa linjoissa kulkee taajuus, joka on liian korkeaa ollakseen ääntä, mutta liian matalaa ollakseen valoa. Näissä taajuuksissa kulkee kaikki langaton tieto maailmassa. Sekasortoa välttääkseen taajuudet on jaettu alueisiin, jotka vaihtelevat kansallisesti (kuitenkin noudattaen suht kansainvälisiä speksejä). Esimerkiksi GSM verkko 900MHz. Vaikka jokainen systeemi toimii omassa blokissaan teoriassa (ja usein käytännössäkin), on laitteissa olevia kerrannaistaajuuksia kuitenkin muillakin blokeilla, puhumattakaan siitä, että miten 2 samassa blokissa olevaa langatonta häiritsee toisiaan, kun joku kerrannainen risteää. Kerrannaiset voi laskea ja niiden kanssa pystyy pelaamaan näppärästi ilman mitään taajuusanalysaattoria.
 
Henkimaailman hommia on sitten kaikki tähtipölystä, ihmisten auroista, jätekaasuista ja rottakuninkaasta johtuvat satunnaiset häiriöt, joista usein kuulee.
 
5. Ilmastointi on ollut päällä, etkä ole sitä äänittäessäsi huomannut, koska olet tottunut siihen. Tätä käy usein. Viimeisessä kohtaa ilmastointi on ajastimesta katkennut.
 
6. Piuhat?
 
Poistaminen tai näkymättömäksi tekeminen on jossain määrin mahdollista. EQ:lla voi ottaa aika kivasti kaiken pois 80Hz alle (High Pass Filter) ja 13kHz päälle (Low Pass Filter) ja suht tiukalla "mäellä". Tiukassa tilanteessa enemmänkin voi leikata, jos sillä saavuttaa jotain. Sen jälkeen, kun nämä on tehty katsoisin mittareista, että kuinka paljon mittarit liikkuvat nyt ja nostaisin tarvittaessa kaikkea, jotta lähtötaso on ok.
 
Jos suhinaa on tässä vaiheessa merkittävä, niin sanoisin, että ah ja voih. Jos se taas on järkevän tasoissa, niin sitä voi yrittää saada pois. Keinoja on monia. Ensiksi suhinasta kannattaa leikata mahdollisimman tasainen pätkä koko haastiksen ajaksi. Ihmisen korva reagoi muutokseen. Jos pieni suhina kuuluu koko materiaalin läpi, niin ei ihminen siihen välttämättä reagoi, ellei kuule sen loppuvan yhtäkkiä. Tietysti jos ainoa äänimateriaali on suhinaa, niin kyllä sen silloin huomaa. Tasaisuus kuitenkin auttaa.
 
Suhinan poistamista voi kokeilla EQ:lla, Expanderilla tai suhinan poistoon vartavasten tehdyillä ohjelmilla, kuten Cedar DNS, Izotope RX2 (tai 3) ja Xnoise. EQ:lla kohinaa voi poistaa ison Q arvon omaavilla terävillä piikeillä, mutta laajamittaiseen alueiseen suhinaan se ei auta. Expanderilla voi kokeilla tämän poistamista, mutta parhaiten toimivat Cedar (tasainen pieni suhina) ja Izotope RX2 denoiser (satunnaiset suhinat). Molemmat ovat kalliita ja Cedaria ei saa edes laittomasti. Cedaria vastaava on Waves WNS, joskin huonompi, koska suunniteltu enemmän käsittääkseni musiikkiin, kuin dialogiin.
 
Esimerkki WNS: http://www.youtube.com/watch?v=5nQn9KYSIdM
Esimerkki Denoiser: http://www.youtube.com/watch?v=9WzBjEd6JVE jossa poistetaan juuri tuo 1. esimerkin merkkinen äänihäiriö. Toimii myös kolmoseen.
 
http://vimeo.com/46875594#at=0
rogue24
05.01.2014 20:46:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

2. Langattomien säröytymistä tai gate ongelmaa. Sennheiserin ja Lectrosonicsin High End laitteilla olen huomannut radiolinjassa tulevaa ajoittaista gate kohinaa, kun puhuva henkilö ilmaisee kovalla äänenpaineella. Tällöin vain puheen aikana kuuluu omituinen puheen preesens alueen yläpäässä oleva hieman rätisevä suhina, joka katkeaa gaten omaisesti heti kun repliikki on loppunut. Olen yrittänyt tätä laitevalmistajilta selvittää, mutta he eivät suostuneet ainakaan mitään myöntämään. Ongelma on kyllä todennettu useasti. Luulen, että vika on langattomien omassa headroomissa, joka on pienempi, kuin muissa etuasteissa tai mikrofoneissa. Vika ainakin pahenee, jos ennen laitetta ketjuttaa ulkoisen etuasteen - esim. aktiivisen puomittajan kuuntelun.
 
Kiitos kattavasta vastauksesta kapanen!!
 
Uudelleen kuunneltuani tuo 2 kohdan vastaus on just eikä melkein se miltä se kuullosti. Suhina ei ollut tasaista vaan nimenomaan puheen piikeissä. Sennheiserin langattomassa räkissä joka oli mukana oli vain 1 antenni signaalinvahvistukseen ja pahiten säröytynyt äänite oli nimenomaan se jossa langattomien ja räkin välinen etäisyys oli suurin. En tiedä vaikuttaako asiaan tosin.
 
Lesson learned. Kiitos
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti