Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Rummut: sähkörummut »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Sähkörumpujen nauhoitus + Superior Drummer
1 2
m_kuivamaki
12.01.2016 12:37:04 (muokattu 12.01.2016 12:37:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minulla on Rolandin TD-4kx2 setti ja haluaisin nauhoittaa tietokoneelle rumpuraitoja kitarademotteluihin. Kyseisen rumpumoduulin soundit eivät ole mielestäni mitkään maailman parhaimmat ja siksi haluaisin käyttää esim. Metal Foundryn soundeja (ja muutenkin kiinnostaa tuo soundien ruuvaaminen softapuolelta). Nythän homma ei ole niin simppeli että midillä (Roland UM-1G cakewalk) koneeseen kiinni ja esim. Audacitystä recci päälle. Eli miten saan narulle SD:n kautta kuuluvat soundit? Testasin asiaa joskus vuosi sitten ekan kerran ja silloin tyssäsi tähän ongelmaan ja syy jäi selvittämättä.
 
Toisaalta minultä löytyy myös Zoomin R8 tallennin, voisiko sitä mitenkään hyödyntää äänittämisessä niin että saisin kuitenkin SD soundit narulle? Tuota R-kasiahan pystyy käyttää myös tietokoneen äänikorttina.
 
Latenssiongelmiin lienee ratkaisu se että vetää kuulokkeet nauhoituksen ajaksi suoraan rumpuaivoista ja antaa tallentimen nauhoittaa omaa tahtiaan. Klikin saisi myös sitä kautta kuuluviin (joskaan ei tallennukseen).
 
-Dr.DW-
12.01.2016 17:57:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki: Minulla on Rolandin TD-4kx2 setti ja haluaisin nauhoittaa tietokoneelle rumpuraitoja kitarademotteluihin. Kyseisen rumpumoduulin soundit eivät ole mielestäni mitkään maailman parhaimmat ja siksi haluaisin käyttää esim. Metal Foundryn soundeja (ja muutenkin kiinnostaa tuo soundien ruuvaaminen softapuolelta). Nythän homma ei ole niin simppeli että midillä (Roland UM-1G cakewalk) koneeseen kiinni ja esim. Audacitystä recci päälle. Eli miten saan narulle SD:n kautta kuuluvat soundit? Testasin asiaa joskus vuosi sitten ekan kerran ja silloin tyssäsi tähän ongelmaan ja syy jäi selvittämättä.
 
Toisaalta minultä löytyy myös Zoomin R8 tallennin, voisiko sitä mitenkään hyödyntää äänittämisessä niin että saisin kuitenkin SD soundit narulle? Tuota R-kasiahan pystyy käyttää myös tietokoneen äänikorttina.
 
Latenssiongelmiin lienee ratkaisu se että vetää kuulokkeet nauhoituksen ajaksi suoraan rumpuaivoista ja antaa tallentimen nauhoittaa omaa tahtiaan. Klikin saisi myös sitä kautta kuuluviin (joskaan ei tallennukseen).
 
Eli siun nauhoitus-softan (DAW) pitää tukea virtuaali-instrumenttejä (VSTi). Audacity ei niin tee, ainakaan vakiona. Joitakin lisäosia on kuulemma saatavissa, jostakin SourceForgen uumenista...
Laita koneeseen Esim. Reaper/Cubase ja seuraile netistä löytyviä ohjeita! Cubasessa toimii ainakin niin että kun avaat uuden tyhjän projektin ja painat F11 niin saat valita VSTi:n ja avaa automaattisesti raidan sille. ASIO4ALL ajurit (jos PC) ja homman pitäisi pyöriä hyvin! SD ja soundipankit kannattaa asentaa ihan niihin kansioihin, mitä se wizard ehdottaa, että ne löytyy oikeilta paikoilta, eikä mitään ylimääräistä häslinkiä synny!
 
"Lethal dose is also a lifetime supply"
Kojootti_84
13.01.2016 12:48:36 (muokattu 13.01.2016 12:49:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juuri näin niinkuin Tohtori tuossa yllä kertoikin.
 
Latenssiongelmat poistuu sillä, kun otat käyttöön ulkoisen äänikortin (ns. midi-interface) ja asennat nuo tohtorin määräämät ASIO4ALL -ajurit.
 
DAW eli "emo-ohjelmistoksi" ainakin tuo tohtorin mainitsema Reaperi on "ilmainen" kuten nuo ajurit, cubasesta en tiedä. Tällöin tartteis vaan maksaa siitä Superiorista. Tällä foorumilla on myös linkkailtu ilmaisia, varsin laadukkaan kuuloisia soundipankkeja.
 
EDIT: myös Klikin saa reaperista, kuten varmaan muistakin DAW-ohjelmistoista.
 
m_kuivamaki
13.01.2016 13:14:40 (muokattu 13.01.2016 13:20:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia tiedoista. Tämä avasi paljon lisää, täytyypä testailla seuraavaksi.
 
Saako noilla ASIO4ALL ajureilla 0-latenssit vai jääkö sitä aina jokunen millisekunti? Muistelisin että olen vuosi sitten saanut pelaamaan homman siihen pisteeseen että luureista kuului SD:n soundit kun rummuilla soitti, mutta aavistus jäi latenssia vaikka sen sample/baud raten (mikä nyt olikaan nimeltään) sääti pienimmilleen.
 
Yksinkertaisesti muotoiltuna tarpeeni on seuraava:
- 0-latenssi (tai niin lähelle kuin mahdollista)
- kunnon soundipankki
- äänitys PC:lle
 
Tom Miking
13.01.2016 19:06:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kojootti_84: Latenssiongelmat poistuu sillä, kun otat käyttöön ulkoisen äänikortin (ns. midi-interface) ja asennat nuo tohtorin määräämät ASIO4ALL -ajurit.
Tähän vaan omakohtainen kommentti että latenssiongelmat on ainakin minulla poistuneet pelkällä ASIO4ALL:illa eli ulkoista äänikorttia ei tarvitse.
 
Tom Miking
13.01.2016 19:13:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki:
Yksinkertaisesti muotoiltuna tarpeeni on seuraava:
- 0-latenssi (tai niin lähelle kuin mahdollista)

En tiedä pääseekö nollalatenssiin ja kannattaako siihen pyrkiäkään. Olen joskus täällä palstalla laskeskellut "oikean analogisen" äänimaailman latensseja ja kyllä niitä muutama millisekunti tulee ihan äänen nopeudesta (= hitaudesta) johtuen. Yleisesti ainakin rumpujen osalta on riittänyt että pääsee alle 10 ms latenssin, silloin yleensä pysyy tahdissa kun taas suurempi latenssi aiheuttaa erinäistä epämukavuutta ja komppia tulee korjattua tahtomattaankin. Kun sen täydellisen kompin on saanut "nauhalle" niin ainahan sen voi sitten nitkauttaa sen 10 ms aiemmaksi jos ihan täydellistä haluaa... tai asettelee jokaisen iskun tarkasti gridiin.
 
m_kuivamaki
14.01.2016 08:11:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tähän vaan omakohtainen kommentti että latenssiongelmat on ainakin minulla poistuneet pelkällä ASIO4ALL:illa eli ulkoista äänikorttia ei tarvitse.
 
Eli olisiko tässä tapauksessa ulkoinen äänikortti vielä asia erikseen kuin tuo Cakewalk UM-1G joka minulla jo on?
 
-Dr.DW-
14.01.2016 08:51:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki: Eli olisiko tässä tapauksessa ulkoinen äänikortti vielä asia erikseen kuin tuo Cakewalk UM-1G joka minulla jo on?
 
Juu, kyllä! Eli se toimii MIDI-USB interfacena.
 
"Lethal dose is also a lifetime supply"
m_kuivamaki
14.01.2016 09:23:06 (muokattu 14.01.2016 09:23:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minkälaisia ulkoisia äänikortteja suosittelisitte jos sellaista olisin muutenkin ostamassa? Kun tuossa läppärissä ei mikään erikoinen kortti ole vakiona.. Tässä pitäisi juurikin huomioida mm. rumpujen nauhoitus.
 
Kojootti_84
14.01.2016 09:40:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki: Minkälaisia ulkoisia äänikortteja suosittelisitte jos sellaista olisin muutenkin ostamassa? Kun tuossa läppärissä ei mikään erikoinen kortti ole vakiona.. Tässä pitäisi juurikin huomioida mm. rumpujen nauhoitus.
 
Mulla on AKAI EIE ja olen siihen tyytyväinen, tosin verrokkeja ei ole kun tämä on ainoa minkä olen omistanut.
 
En uskalla ottaa kantaa siihen mikä on hyvä, mutta tässä on ainakin pari yksilöä jotka olisi halvalla mnetin torilla:
 
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1085215
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1084280
 
Voihan tuommosen ostaa parilla kympillä ja kokeilla.
 
m_kuivamaki
14.01.2016 10:09:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli toimiiko tuollainen nyt niin, että rumpuaivoista midipiuhalla ulkoiseen boksiin, ja siitä USBilla PC:lle? Mikä on käytännön ero tuohon UM-1G konvertteriin?
 
Kojootti_84
14.01.2016 12:32:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki: Eli toimiiko tuollainen nyt niin, että rumpuaivoista midipiuhalla ulkoiseen boksiin, ja siitä USBilla PC:lle? Mikä on käytännön ero tuohon UM-1G konvertteriin?
 
Dr. DW sanoikin jo että se toimii interfacena, eli ei kait käytännössä mitään eroa - mutta kun kysyit näistä midi interfaceista niin linkkasin nyt pari :).
 
Juuri näin, on se interface mikä tahansa, niin rumpuaivosta joko midi- tai usb-piuha tuohon interfaceen, ja interface sitten liitetään tietokoneeseen USB:llä.
 
29
14.01.2016 13:59:59 (muokattu 14.01.2016 14:10:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, siis noista kojootin linkkaamista interfaceista ensimmäisessä ei ole midi liitäntää ollenkaan ja jälkimmäisestä et saa mitään hyötyä tuohon sinun omaan kaapeliin verrattuna.
 
Onko tarkoituksenasi siis hankkia ulkoinen äänikortti, jolla voit rumpujen (midi) lisäksi äänitellä esim. kitaraa, bassoa, laulua yms? Montako soitinta haluat äänittää samanaikaisesti vai riittääkö yksi kerrallaan?
 
EDIT Tuossa muuten pätevä vaihtoehto edullisesti jos vaan toimintakunnossa. Itselläni oli tuo aiemmin ja serkullani myös nykyään ja hyvin on pelittänyt ainakin neljän eri tietokonesetupin kanssa: https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1085402 (siis tuo Fast Track pro)
 
Ulkoisen äänikortin etu (noiden analogialiityntöjen lisäksi) verrattuna Asio4All:n on se, että yleensä noissa on omat ASIO ajurit ja ne mahdollistavat usean sovelluksen äänen toistamisen smanaikaisesti. Asio4All pystyy toistamaan vain yhdestä sovelluksesta kerrallaan. Eli ulkoisen äänikortin kanssa voit laittaa vaikkapa Youtubesta biisin ja soitella Superior Drummerin soundeilla DAW:sta. Asio4All:lla et tätä pysty tekemään.
 
Kojootti_84
14.01.2016 15:32:19 (muokattu 14.01.2016 15:35:29)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hups, tsori. Olis pitänyt lukaista speksit ennen linkkaamista.
 
EDIT: ASIO4ALL -ajureillakin pystyy soittamaan taustabiisin kanssa, mutta siten, että se biisi (esim mp3) laitetaan sinne DAWiin (esim reaper) pyörimään. Samalla sen kaiken saa nauhotettua siellä.
 
-Dr.DW-
15.01.2016 10:38:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tähän kahden äänilähteen yhtäaikaiseen käyttöön on olemassa VAC softa (Virtual audio cable). Itselläni tosin ei kestänyt hermo saada sitä toimimaan, kun se ei ole oikeastikaan niitä yksinkertaisimpia softia...
 
"Lethal dose is also a lifetime supply"
29
15.01.2016 12:49:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Dr.DW-: Tähän kahden äänilähteen yhtäaikaiseen käyttöön on olemassa VAC softa (Virtual audio cable). Itselläni tosin ei kestänyt hermo saada sitä toimimaan, kun se ei ole oikeastikaan niitä yksinkertaisimpia softia...
 
Juu, eipä kestänyt minullakaan ja veikkaan, että ei kestä monella muullakaan...
Jos 35€ saa toimivan hyväksi todetun äänikortin, niin se on se paljon puhuttu "no brainer" IMO.
 
-Dr.DW-
15.01.2016 18:03:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

29: Juu, eipä kestänyt minullakaan ja veikkaan, että ei kestä monella muullakaan...
Jos 35€ saa toimivan hyväksi todetun äänikortin, niin se on se paljon puhuttu "no brainer" IMO.

 
Tombokohan se siitä softasta joskus puhui täällä... Liekö toimivaksi saanut?
 
"Lethal dose is also a lifetime supply"
Tom Miking
18.01.2016 15:03:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Dr.DW-: Tombokohan se siitä softasta joskus puhui täällä... Liekö toimivaksi saanut?
 
Minulla ainakin kesti hermot eikä ne siinä hommassa edes kuluneet eli VAC toimii hienosti eli voin soittaa tuubista tai meedioplayeristä musiikkia ja soittaa reaper/AD -kombolla päälle. Sitä soittokonetta ei minulla tässä nyt ole mutta periaate on se että esim. Mediaplayerissä lähdöksi ei valita koneen omaa kaiutinta tms. vaan VACin virtuaalinen äänikanava. Se kanava pitäisi sinne valintalistoille ilmestyä VACin asennuksen jälkeen. Sitten reaperiin luodaan audioraita johon inputiksi laitetaan se samainen äänikanava ja voila, playerin äänet tulee reaperin kautta. Tuossa voi hämätä se että se mediaplayer itsessään "mykistyy" eli siitä ei ilman reaperia kuulu mitn.
 
m_kuivamaki
18.01.2016 22:37:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites tuo Reaper pitää valjastaa nyt käyttöön, kun en saa rumpujen ääniä tulemaan reaperiin asti? SD on auki ja sinne asti midit menee ok.
 
Tom Miking
19.01.2016 09:06:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki: Mites tuo Reaper pitää valjastaa nyt käyttöön, kun en saa rumpujen ääniä tulemaan reaperiin asti? SD on auki ja sinne asti midit menee ok.
 
Jaa, pyöriikö sinulla se SD ihan yksinään (ns. stand alonena) ilman mitään isäntäohjelmaa (VST Host)? Sitten siinä on pari vaihtoehtoa:
- konfiguroi sen SD:n äänilähtö johonkin toiseen VAC:n virtuaalikanavaan ja tuo se omana raitanaan reaperiin
- laita SD pyörimään VST:nä siellä reaperin alla. En tosin tiedä onnistuuko se jos se SD on stand alone -versio
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti