Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Rummut: sähkörummut »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Roland TD-4kx ja latenssi ez drummerissa
1
Intohimo
11.03.2010 08:29:28
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostin Rolandin TD-4Kx rumpusetin ja midi lähtee MIDI-sport härvelin kautta Ez drummerilla sisään, mutta pettymyksekseni latenssia taitaa pukata. Kone on
celeronin 2.8 ghz, 2 gt muistia. Potku ei riitä koneessa vaiko saako latenssia
säädettyä ok:si softalla. Se toontrackin oma ilmais-softa (jonka nimeä en nyt muista) auttaa?
 
Nauhotuksesta sitten toinen kyssäri: olisko parempi vetää suoraan nappikuuloke luurien sisään vaiko vaikkapa mp3 soittemen kautta (taitaa soittaa eri nopeudella?)
 
Antti1
11.03.2010 09:55:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Äänikortin ongelmalta kuulostaa toi latenssi. Mikä sulla on?
 
When I awoke I thought I'd died. I actually did but not inside.
Intohimo
11.03.2010 10:19:30 (muokattu 11.03.2010 10:28:19)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Äänikortin ongelmalta kuulostaa toi latenssi. Mikä sulla on?
 
Siinä on Edirolin UA-3Fx usb systeemi :
 
http://www.roland.com/products/en/UA-3FX/
 
kanninen
11.03.2010 12:05:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Intohimo: Siinä on Edirolin UA-3Fx usb systeemi :
 
http://www.roland.com/products/en/UA-3FX/

 
Eli USB 1.0. Siitä se latenssi varmaan ainakin osaksi tulee.
 
Intohimo
11.03.2010 12:11:59
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kanninen: Eli USB 1.0. Siitä se latenssi varmaan ainakin osaksi tulee.
 
Käynnössä suosittelet uutta äänikorttia?
 
Antti1
11.03.2010 17:51:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Intohimo: Käynnössä suosittelet uutta äänikorttia?
 
Mä ainakin.
 
When I awoke I thought I'd died. I actually did but not inside.
Intohimo
11.03.2010 19:24:28
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Mä ainakin.
 
Ääh taas rahanmenoa :( Voiskoha noita käyttää yhtäaikaa edirol ja joku muu, että
sais kitarat + laulut nauhoteltua edelleen?
 
Antti1
11.03.2010 19:52:31 (muokattu 11.03.2010 19:52:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Intohimo: Ääh taas rahanmenoa :( Voiskoha noita käyttää yhtäaikaa edirol ja joku muu, että
sais kitarat + laulut nauhoteltua edelleen?

 
Jos sä vedät ASIO-rajapinnan kautta, niin ei, ja suositeltavaa olisi sitä myös käyttää.
 
When I awoke I thought I'd died. I actually did but not inside.
Intohimo
11.03.2010 20:55:52
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Jos sä vedät ASIO-rajapinnan kautta, niin ei, ja suositeltavaa olisi sitä myös käyttää.
 
Ok. Kiitoksia neuvoista molemmille. Pittää vielä yrittää jtk viritelmiä, mut varmaan joutuu jsk vaihees ostamaan sen uuden kortin.
 
Tom Miking
16.03.2010 23:08:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Äänikortin ongelmalta kuulostaa toi latenssi. Mikä sulla on?
Ilman sarvia tai hampaita.... minulla on ihan normiläppäri ilman mitään spesiaaliäänikorttia, silti homma toimii kohtalaisen siedettävällä latenssilla. Midit menee "normaalisti" TD3 -modulin ja maudio- midisportin kautta usb -porttiin. Koko homman ydin on se ASIO -driveri, ilman sitä äänen kulku kestää tolkuttoman kauan. Suomeksi: homman pitäisi onnistua ilmaisilla softilla ilman kalliita äänikortteja (riippuu tietysti siitä mitä haluaa).
 
Antti1
17.03.2010 08:22:21 (muokattu 17.03.2010 08:33:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tom Miking: Suomeksi: homman pitäisi onnistua ilmaisilla softilla ilman kalliita äänikortteja (riippuu tietysti siitä mitä haluaa).
 
Niin, riippuu todellakin mitä haluaa. Rumpukäytössä mä haluan itselleni käyttöön max 64 samplen latenssin per suunta, eli kokonaislatenssit (=sisään + käsittely + ulos) alle 5ms. Toi ei onnistu millään sisäänrakennetulla äänipiirillä, eikä edes kaikilla erillisillä musakäyttöön tarkoitetuilla äänikorteilla. Multa jäisi käyttämättä, jos joutuisin tuota pitemmillä viiveillä touhuamaan, mutta se on vain yksi mielipide.
 
E: Niin joo, toi siis äänikortin puolesta latenssina. Mun täytyy käyttää erillistä midi-usb -palikkaa vielä omassa systeemissäni, joka sekin lisää latenssia aina hiukan.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
Tom Miking
18.03.2010 11:57:22 (muokattu 18.03.2010 11:57:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Niin, riippuu todellakin mitä haluaa. Rumpukäytössä mä haluan itselleni käyttöön max 64 samplen latenssin per suunta, eli kokonaislatenssit (=sisään + käsittely + ulos) alle 5ms.
No onhan se näinkin, yleensä rumpalit ovat pärjänneet jo ihan 10 ms paikkeilla olevilla latensseilla (mitä olen esim. v-drums.comin immeisiltä lukenut) mutta ihmiset ja tarpeet ovat erilaisia.
 
Tähän liittyen aloin huvikseni miettimään akustisen setin "latenssia" eli jos sinulla on symbaali metrin päässä korvasta niin sillä äänellä menee abaut 3 ms että ehtii korvaan eli siinä on 3 ms latenssi. Ja kun ottaa huomioon että kaikki vehkeet on eri etäisyyksillä niin saadaan iloinen latenssien sekamelska. Mutta tämä on vaan tämmöistä joutavaa jorinaa...
 
En tiedä sitten mikä on latenssi kun otetaan ääni suoraan rumpumodulista, se voisi olla latenssin suhteen "täydellisin" vaihtoehto.
 
Antti1
18.03.2010 13:31:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tom Miking: En tiedä sitten mikä on latenssi kun otetaan ääni suoraan rumpumodulista, se voisi olla latenssin suhteen "täydellisin" vaihtoehto.
 
Kyllä se varmasti tietokoneviritystä nopeampi on, ainakin nämä nykyaikaiset vermeet.
 
Tuosta latenssista mä lueskelin juuri eilen jotain käytännön testejä suuremmalta porukalta ja sen havaitseminen riippui melko paljon äänilähteestä. Omalla puheäänellä pidempikään viive ei haitannut/erottunut niin selkeästi. Tyyliin hitusen alle 15ms koettiin tulevan ilman latenssia. Kitaralla sama kokemus taisi ilmaantua 10-12ms paikkeilla, sitä pidemmillä viiveillä soitto rupesi laahaamaan ja laaaahaaaamaaan jjjja llllaaaaaahaaaammmaaaaaannnn... Tajuat varmaan: joutuu odottelemaan äänen kuulumista ja time heittää sen vuoksi. Mitä perkussiivisemmaksi äänet menevät, niin ilmeisesti sitä herkemmin viive havaitaan. Mutta tosiaan tuo mainitsemasi 10ms "pärjäämiskynnys" on juuri sitä luokkaa, jonka jälkeen viive aletaan havaita, ainakin ko. testin perusteella. Tässähän on monesti myös sellainen koulukuntaero, että monet soittelevat "no ei tää nyt mua häiritse oikeastaan" -systeemeillä ja osa taas "en havaitse viivettä edes yrittämällä" -virityksillä tyytyväisenä.
 
Siinä tutkimuksessa oli myös jotain juttua tuosta kuulemisesta ja viiveistä esim. isolla treeniksellä. Jotenkin aivot pystyvät kompensoimaan sen viiveen ja timessa pysyminen ilmeisesti koetaan jopa helpommaksi muita soittimia kuunnellessa, kuin täysin äänieristettynä kuulokkeilla ilman merkittävää viivettä. Harmi, kun en muista nyt tarkemmin ja en löydä ko. artikkeliakaan netin uumenista.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
Tom Miking
18.03.2010 15:42:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin, sen todellisen latenssinhan voi mitata vaikka kahdella mikrofonilla siten että toinen nappaa äänen pädin lyönnistä ja toinen kuulokkeista tulevasta äänestä, sitten vaan katotaan miten suuri niiden väli on ajallisesti. Sitten netissä on esmes mittaussoftia, niissä laitetaan vaan piuha kuuloke- ja mikkiliitännän välille, softa lähettää pulssin kuulokeliitäntään ja mittaa sitten kuinka kauan kestää että se tulee takaisin perille mikkiliitännän kautta.
 
Intohimo
22.03.2010 09:51:14
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tom Miking:
En tiedä sitten mikä on latenssi kun otetaan ääni suoraan rumpumodulista, se voisi olla latenssin suhteen "täydellisin" vaihtoehto.

 
Voiko lattialla oleva midisport myös häiriintyä bassarin iskujen tärinästä?
Audiona olen saanut ihan ok sisään näin ensialkuun.
 
Tom Miking
22.03.2010 18:08:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Intohimo: Voiko lattialla oleva midisport myös häiriintyä bassarin iskujen tärinästä?

Tuskinpa se siitä häiriintyy, se midisporthan lähettää modulin jo valmiiksi pureskelemaa signaalia eteenpäin. Eli se moduli tulkitsee ne pädeiltä tulevat signaalit, muuttaa ne midiksi ja lähettää ne midioiutin kautta midisportille. Eli tärinä ei voi sille digitaaliselle signaalille mitään (vähän sama kun yrittäisit saada mp3 -soittimella neulan pomppaamaan ;) ).
 
Intohimo
25.03.2010 10:54:01
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tom Miking: Tuskinpa se siitä häiriintyy, se midisporthan lähettää modulin jo valmiiksi pureskelemaa signaalia eteenpäin. Eli se moduli tulkitsee ne pädeiltä tulevat signaalit, muuttaa ne midiksi ja lähettää ne midioiutin kautta midisportille. Eli tärinä ei voi sille digitaaliselle signaalille mitään (vähän sama kun yrittäisit saada mp3 -soittimella neulan pomppaamaan ;) ).
 
Ok, täytyy koettaa keksiä eri ratkaisu sitten.. Asio tai sit konees ei potku riitä. Virustutkankin vois ottaa veke.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti