| Aihe: Rumpalien lihaksiston ja luuston puolierot. | |
|---|
 tiukkapipo
11.09.2013 01:45:36 (muokattu 11.09.2013 02:34:42) | |
|
Tuolla toisessa ketjussa väännetään kapuloiden pyörittelystä ja heittelystä, siitäpä tuli mieleeni kapuloiden heiluttelu soittaessa. Harvoin soittavana voi helposti havainnoida miten rumpalointi voi, vaikeuden lisäksi, olla raskasta fyysistä työskentelyä. Tätä ei säännöllisesti soittaeassaan niin helposti huomaa.
Tulipa vähän mietittyä - jos beat-komppia soittaa tunnin esim. temmoilla 120-150 niin oikealla kädellä tulee lyötyä kapulalla lähemmäs tai jopa yli 15 000 iskua.
Jos kapulan (n 50 g ?) noston lisäksi arvioidaan iskullekin joku paino, niin karkeasti lonkalta heitettynä arvauksenani on, että oikealla kädellä tulee liikuteltua lähes tuhat kiloa tunnissa. (Tämä, tämähän on aivan huikea määrä - ei voi pitää paikkansa - "laskuissani" täytyy olla jokin virhe.) No - unohdetaan laskut. Luin joskus että ammattilaistennispelaajilla on mailakäden luusto tiheämpää ja raskaampaa, ja lihaksisto useimmilla toispuolinen yms. muutoksia on mitattavissa todisteena siitä miten toispuolinen harjoittelu on muokannut kehoa.
Onko teillä, paljon ja säännöllisesti soittavilla, havaittavissa puolieroja lihaksistossa/luustossa, onko rumpalointi muokannut vartaloanne?
Onko ammattilaisilla/puoliammattilaisilla kokemuksia pitkästä soittotauosta ja sen vaikutuksesta fyysiseen jaksamiseen kun soitto on jälleen alkanut? | pata
11.09.2013 09:20:50 | |
|
No jos soittaa esmes 3 päivää putkeen studiossa, niin silloin oikean puolen pitkä selkälihas alkaa ottamaan kramppia. Kait se ihan tapauskohtaista on tuoki
Zap | |
Hmh, kuinkahan moni rumpali seisoo peilin edesssä "tarkkailemassa" itseään tämän päivän aikana? :) En osaa sanoa lihaksiston muutoksista. Soittamiseni määrä vaihtelee, mutta joskus mennään 10 tuntia viikossa. En ole oikeastaan koskaan huomannut sen vaikuttavan fyysiseen (aerobiseen) kuntooni, mihin taas raaka juoksulenkkien teko vaikuttaa ihan eri tavalla. Voi olla, että rumpujen soitossa tulee kuntoilua, mutta en ehkä ole ollut koskaan niin huonossa fyysisessä kunnossa, että olisin pitänyt sitä kuntoiluna. Harrastusvuosia on takana yli 20. Kyllähän siinä hiki tulee joskus, etenkin kesäisin kämpässä, jossa kosteusprosentit huitelee yli 60:ssa.
Mä en sanonu, että sä sanoit! | |
Reboundi, lihasten ja jänteiden kimmoisuusominaisuudet pitää huolen siitä, että varsinaisesti voimaa ei juuri tarvita liikkeen ylläpitoon. Ei ole missään nimessä kuntoilua tämä rummutus.
Tuntikausien rummuttelu aiheuttaa samoja ongelmia kuin mikä tahansa huono työasento tai työasento yleensä. Siihen saumaan pitää kuntoilla vastapainoksi. | |
Muistanko ihan väärin että Santapukin soittoa olivat tutkineet ja väittäneet että rock-keikan vetäminen vastaisi fyysiseltä rasitukseltaan ojankaivuuta.
Erään toisen tutkimuksen mukaan rumpalit ovat myös fiksuja, koska kaikkien raajojen käyttö kehittää uusia reittejä aivoissa. Joten olemme sekä helvetin hyväkuntoisia että fiksuja =D
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta.
jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla |  Vallu-Veke
11.09.2013 12:08:01 (muokattu 11.09.2013 13:01:30) | |
|
Kailis: Muistanko ihan väärin että Santapukin soittoa olivat tutkineet ja väittäneet että rock-keikan vetäminen vastaisi fyysiseltä rasitukseltaan ojankaivuuta.
Erään toisen tutkimuksen mukaan rumpalit ovat myös fiksuja, koska kaikkien raajojen käyttö kehittää uusia reittejä aivoissa. Joten olemme sekä helvetin hyväkuntoisia että fiksuja =D
Et muista väärin.
Keikalla oli sykkeet koko bändissä aika korkealla, ei pelkästään rumpalilla.
Älykkyysjuttu koski sen sijaan vain rumpaleita. Rumpalien kohdalla älykkyysmittarista veivataan valintakytkimestä aina se ylempi asento heti kättelyssä, ettei viisari mene asteikon yli.
PS ojankaivuuseen ei voi verrata fyysistä suoritetta, koska maalaji on se juttu siinä.
(Ks. taulukot, Käytännön maamies v. 1932)
E: tässähän tämä
http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/R … 3%A4+%C3%A4lykkyyteen/1135235668565 | |
Katsokaapa josku näennäisen normaalia rentoa hartioidenne asentoa. Itselläni ollut mm. tuota ongelmaa.
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1 | |
Sitä minä vaan miettimään että mitä se fyysinen rasite on sitten jollain vähän enemmän fyysisesti soittavalla kuin Sipe. Muutamia aikoja sitten tein pitkään sellaista minimi 20 tuntia/viikko harjoitteita. Kyllä siinä hikoillessa painokin putosi, muistaakseni puolen vuoden jälkeen kuusi kiloa joka on aika hyvin lähes 5-kymppiselle ei-niin-läskille kaverille. Ihan konttorityöhön en osaisi verrata koska koko kroppa on liikkeessä, ja pelkästään aivokapasiteetin käyttökin parhaimmillaan kuluttaa energiaa. Toki riippuu tyylistä, en ole niitä kaikkein staattisimpia rumpaleita olemukseltani =D
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta.
jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla | |
Epämuusikko: Katsokaapa josku näennäisen normaalia rentoa hartioidenne asentoa. Itselläni ollut mm. tuota ongelmaa.
Mistä tietää että on ollu hyvä keikka? Siitä että vasen hartia on aamulla kipeä ja heti keikan jälkeen ääni käheä..=) Monesti, tai usein tulee jännitettyä vasemman puoleista olkapäätä, kun soittaa "rennosti", sama vika öninän kanssa josta lähtee ääni.. Rennolla soittamisella tarkoitan sitä että kiinnittää huomiota sen suorittamisen sijaan musiikkiin, ympäröivään fiilikseen, tyttöihin, basistin tai pianistin soittoon (jos on mukavat soittokaverit) jne.. Nuo on soitannollisia vaivoja jotka joutuu kärsimään hyvästä fiiliksestä.. Mutta jos noihin alkaa yrittää keskittyä, fiilis kärsii.. ja olen nimen omaan enemmän fiilissoittaja..=I
Taas omasta laiskuudesta johtuu käsien "jännittyneisyys", pitäisi venytellä useammin - ehkä lämmitelläkkin.. Kesällä oli pitkä "tauko" etten soittanut kuin keikkoja, eli noin 6-12 tuntia viikossa 2-3 päivänä.. Aloin huomaamaan että soittotatsi alkaa kärsiä kun kädet tuntuu koivuhaloilta.. Aloin venyttelemään enemmän, ja toisaalta varmaan myös nyt kun tulee taas soitettua enemmän päivittäin niin kädet alkaa tuntumaan pikkuhiljaa omilta..
Mitä voimailuun tulee, riippuu se paljon siitä mitä soittaa.. Fuusiotrion treenien jälkeen usein on hiki, humppa/muu hömppä treenien jälkeen ei ole sen kummemmin hiki kuin TVn katselun jälkeen. Toisaalta samankin artistin komppaus eri mestassa, riippuen miten kovasti tulee soitettua, vaikuttaa miten kuntoilusta se on käynyt.. Puhumattakaan siitä, onko ollu rokimpaa vai ns. perinteisempää matskua. Itselläni ainakin on soittoon erilainen lähestymis tapa fyysisellä tasolla(?) riippuen siitä onko bile vai humppa keikka.. Vaikkei kyseessä olekkaan voimalaji, eikä kyseessä ole kuntoilulaji, niin kyllä tämä homma selkeästi kuntoa vaatii..=I
Suurin ongelmien aiheuttaja on kuitenkin kaikki oheistoiminta: roudaus, bussissa istuminen, huonosti syöminen, juominen, valvominen... Noilla on terveyden kannalta paljon pitkäkantoisempia seurauksia, jos niihin ei kiinnitä huomiota.. Väittäisin jopa että niiden haltuun ottaminen on vaikeampaa kuin huonon soittoasennon..=I
Kalliimmat on useimmiten parempia kuin halvemmat. -arse | |
Kailis: Muistanko ihan väärin että Santapukin soittoa olivat tutkineet ja väittäneet että rock-keikan vetäminen vastaisi fyysiseltä rasitukseltaan ojankaivuuta.
Erään toisen tutkimuksen mukaan rumpalit ovat myös fiksuja, koska kaikkien raajojen käyttö kehittää uusia reittejä aivoissa. Joten olemme sekä helvetin hyväkuntoisia että fiksuja =D
Ojankaivuuta, millaistahan? Metrimaksulla kaivettua, vai mitä lie.
Humppajyrä | pata
12.09.2013 08:45:02 (muokattu 12.09.2013 08:45:38) | |
|
Tästähän tuo pilates -ohjaaja aina muuten mainitsee kun tunnilla käyn, että oikea puoli on korkeammalla ku vasen puoli. Että näköjään on ollut vaikutusta yli 10 vuotta jatkuneella kolaamisella. Välillä olen jaksanut panostaa enempi ergonomiaan. Nykyään en niinkään... laiska mikä laiska. Ja siitä saa kärsiä koko ukko.
Zap | |
tiukkapipo: raskasta fyysistä työskentelyä.
Tämä termi viittaa munnähdäkseni enemmän työskentelyyn, mikä sisältää liiketoistoja esim. xx kg nosteltavilla-siirreltävillä tavaroilla. Rumpujensoitossa järkivoimalla on ns. raskasta jatkuva pieni jokaiseen tai osaan raajoista kohdistuva samanaikainen tai eriaikainen hidas-nopea liike ja tästä aiheutuva koko kropan liikkuminen. Hihatissa tulee mukaan vielä pienehkö kuorma ja kapulat tietysti käsissä. Kestävyyslajista puhutaan, mulle tulee mieleen verrokkina pitkänmatkankävely tai -juoksu.
Onko teillä, paljon ja säännöllisesti soittavilla, havaittavissa puolieroja lihaksistossa/luustossa, onko rumpalointi muokannut vartaloanne?
Paljon en soita, 6-8 tuntia viikossa, mutta säännöllisesti 6-7 päivää viikossa, eikä ole pitkää soittohistoriaa ja temmot on hitaita, nuotit perusjuttuja, mutta olen aktiivisesti karsinut settiasettelusta pois ominaisuuksia, mitkä aiheuttaa rumpalien puolieroja.
Pedaalit on edessä niin että jalat on vierekkäin, jalkaterät osoittaa eteenpäin, eikä harota erisuuntiin yhtään. Pienellä rumpumäärällä ja tiiviillä asettelulla saa minimoitua kropan kiertoliikkeet ja ns. rintamasuunnan eteenpäin. Lyöntikorkeuden pyrin säätämään niin ettei tarvi millään kädellä koukkia tai kurotella ja kaikki on mukavalla etäisyydellä. Käytän kaikkia raajoja, vaikka kolmekin riittäisi. Yritän löytää sopivat kulmat nivelille, välttää turhia liikkeitä ja silti käyttää monipuolisesti lihaksistoa. Ainoa mitä ei saa pois, on lyöntitason ero. Lyötäviä rumpuja ja peltejä ei saa samalle korkeudelle.
Vaikka sivusuunnassa puolierot saa minimoitua ja kroppa liikkuu aika laajasti jokatapauksessa, niin hyvin huomaa silti, että yläkroppa, lantionalue, käsivarret ja reidet lihoittuu ja-tai tiivistyy tietyllä tyyliin. Vaikkei panosta ryhtiin, se paranee, koska vatsalihakset kehittyy liikkeessä. Lantiota ja reisiä tarvitsee pedaaleiden käyttöön ja lyömisen kiertoliikkeeseen. Hartialihakset kehittyy käsiä kannatellessa ja käsivarsilihasten kanssa lyödessä. Tulee entistä hartiakkaammaksi, mitä en naisena kaipaa.
Mitä tästä vielä puuttuu..
I RLRR LRLR RLRR LRLR I Jos ei soi hiljaa, soi kovaa II |  Kailis
12.09.2013 18:28:37 (muokattu 12.09.2013 18:41:26) | |
|
Pedaalit on edessä niin että jalat on vierekkäin, jalkaterät osoittaa eteenpäin, eikä harota erisuuntiin yhtään.
Sulla täytyy olla jotenkin poikkeava fysiikka. Kokeilin tätä juuri matalalla pallilla jossa jalat tulevat polvesta suoraan kulmaan, ja tukevin ja luonnollisin asento istua on juurikin se jalat harallaan n. 40 asteen kulmassa, jalkaterät myös. Kokeilin myös jalkaterät suoraan eteenpäin ja se tuntui täysin luonnottomalta jalat harallaan, ja jos taas laittaa jalat niin lähekkäin että se tuntuisi luonnolliselta on ihan helvetin hutera olo, ainakin jos pitäisi settiä soittaa. Kyllä mä luulen että tuolle perinteiselle asennolle on ihan omat, käytännölliset syynsä. Kukin tietenkin tyylillään, mutta en tätä kyllä suosittelisi kenellekään.
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta.
jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla | |
Joka kerta luen ton otsikon: Rumpalien lihaksiston ja juusto pullerot.
Taitaa olla jo multaa korvien välissä. No, jatkakaa. Ei mulla muuta.
Cujo: Isä soitti ja kertoi ostaneensa kolme lammasta ja sähköurut. Se kyllä aina tietää, mihin rahansa laittaa. | tiukkapipo
12.09.2013 20:41:29 (muokattu 12.09.2013 21:03:19) | |
|
statistiÖ: Tämä termi viittaa munnähdäkseni enemmän työskentelyyn, mikä sisältää liiketoistoja esim. xx kg nosteltavilla-siirreltävillä tavaroilla. Rumpujensoitossa järkivoimalla on ns. raskasta jatkuva pieni jokaiseen tai osaan raajoista kohdistuva samanaikainen tai eriaikainen hidas-nopea liike ja tästä aiheutuva koko kropan liikkuminen. Hihatissa tulee mukaan vielä pienehkö kuorma ja kapulat tietysti käsissä. Kestävyyslajista puhutaan, mulle tulee mieleen verrokkina pitkänmatkankävely tai -juoksu...
Joo, vaikka rumpukapula onkin suhteellisen kevyt, niin ei se ihan pelkällä tekniikalla liiku, ja kun oikealla kädellä lyödään tuntikaupalla yli 200 iskua minuutissa, niin kyllä se jotakin vaatii - onko kyse sitten lajivoimasta tai miksi sitä nimittäisi.
En ole oikea rumpali, nykyisin voi joskus olla monen kuukauden totaalisia rumpalointitaukoja, joiden jälkeen voin soittaa bändin kanssa kylmiltään 3-4 tuntia - olo on aika murjottu seuraavana päivänä. Joskus aiemmin tällaista ei tapahtunut kun soittaminen oli hieman säännöllisempää, tosin olihan silloin ikääkin huomattavasti vähemmän. Bändissä voimme joskua leikkimielellä vaihtaa instrumentteja ja kaverit hyytyvät rummuissa yhden nopean rokkibiisin aikana, vaikka taatusti ovat yleiseltä lihaskunnoltaan minua parempia. Yleensä ongelmana on haikkakäsi joka alkaa heillä hyytyä, pitää lyödä suhteellisen tiheästi, 4-5 minuuttia tuntuu olevan heillä maksimi. Minulla ei välttämättä ole heitä parempi tekniikka, mutta nuorena tapahtunut heitä suurempi soittomääräni on varmaan on muuttanut hermotustani pysyvämmin.
Hihat-käden kuormitus on kuitenkin niin poikkeava verraten muihin raajoihin, että uskoisin tuon jotenkin vaikuttavan fysiikkaan silloin kun soittotunteja ja vuosia alkaa kertyä enemmän.
Vertaus kestävyyslajiin on varmaan osuva, tuossa tutkimuksessa rumpalia verrataan jalkapalloilijaan, koekaniinina ollut Clem Burke (Blondie), mutta tuossa on mitattu sykettä, hapenottoa ja maitohappopitoisuutta eikä kropan koostumusta:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7518888.stm
(Edit: hieman epäasiallinen kommentti, mutta kun luin tuon tutkimuksen tuloksista - rumpaloinnin aiheuttamista terveyshyödyistä ja suuresta kalorinkulutuksesta, niin tuli mieleen että miltähän Aaron Spears näyttäisi jos hän ei soittaisi rumpuja.) | |
tiukkapipo:
Vertaus kestävyyslajiin on varmaan osuva, tuossa tutkimuksessa rumpalia verrataan jalkapalloilijaan, koekaniinina ollut Clem Burke (Blondie), mutta tuossa on mitattu sykettä, hapenottoa ja maitohappopitoisuutta eikä kropan koostumusta:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7518888.stm
(Edit: hieman epäasiallinen kommentti, mutta kun luin tuon tutkimuksen tuloksista - rumpaloinnin aiheuttamista terveyshyödyistä ja suuresta kalorinkulutuksesta, niin tuli mieleen että miltähän Aaron Spears näyttäisi jos hän ei soittaisi rumpuja.)
Kestävyyslajeista lähtisin rummutusta vertailemaan sauvakävelyyn korkeintaan.
Muutaman tunnin rummuttelu vie mehuja. Ja keikkatilanne on varmaan erijuttu.
Nuo lukemat vaikuttaa silti ihan älyttömiltä.
Hiihtäessä ja juostessa pyörii minulla lukemat noissa suuruusluokissa, paitsi huippusyke ei lähellekkään 190 ihan normilenkillä, ihan missään vaiheessa. Pitää olla pitkää mäkeä ja lujaa pitää mennä, että saa nousemaan 190.
Jotenkin uskomattomia lukemia. Ennemmin tulee rumpalin surkea kunto mieleen noista lukemista, jos keskisykkeet noin ylhäällä pyörii.
No luin tai käänsin varmaan huonosti tai kässäsin väärin koko jutun. | |
Vallu-Veke: Kestävyyslajeista lähtisin rummutusta vertailemaan sauvakävelyyn korkeintaan.
Muutaman tunnin rummuttelu vie mehuja. Ja keikkatilanne on varmaan erijuttu.
Nuo lukemat vaikuttaa silti ihan älyttömiltä.
Hiihtäessä ja juostessa pyörii minulla lukemat noissa suuruusluokissa, paitsi huippusyke ei lähellekkään 190 ihan normilenkillä, ihan missään vaiheessa. Pitää olla pitkää mäkeä ja lujaa pitää mennä, että saa nousemaan 190.
Jotenkin uskomattomia lukemia. Ennemmin tulee rumpalin surkea kunto mieleen noista lukemista, jos keskisykkeet noin ylhäällä pyörii.
No luin tai käänsin varmaan huonosti tai kässäsin väärin koko jutun.
Kyllä varmaan käänsit oikein, hurjille lukemille tuntuivat. Ehkä tuo Blondie-rumpalin tyyli ei ole ihan taloudellisimmasta päästä, mutta kokemusta ja soittovuosia on toisaalta niin paljon että luulisi tyylistä hioutuneen kuitenkin pahimmat epätaloudellisuudet pois.
Kirjoitin tuosta hihat-käden kuormituksesta omasta suppeasta näkökulmastani - toisaalta kyllä varmaan suurin osa rumpaleista kuitenkin soittaa suurimmaksi osaksi perus-beat-komppia.
Tässä rasitusta on enemmän joka raajalle, luulisi että näin polkiessa hyvinkin voi palaa 400-600 kaloria tunnissa, vaikka tekniikka onkin hyvä ja tyyli erittäin taloudellisen näköinen.
http://youtu.be/_4UXYK6J1lo | |
Laatu huono mutta kyllä tästäkin kuulee että 58 vuotias äijä saa paiskoa;
http://www.youtube.com/watch?v=o8gd4jC-swo
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta.
jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla | |
Vallu-Veke: Et muista väärin.
Keikalla oli sykkeet koko bändissä aika korkealla, ei pelkästään rumpalilla.
Älykkyysjuttu koski sen sijaan vain rumpaleita. Rumpalien kohdalla älykkyysmittarista veivataan valintakytkimestä aina se ylempi asento heti kättelyssä, ettei viisari mene asteikon yli.
PS ojankaivuuseen ei voi verrata fyysistä suoritetta, koska maalaji on se juttu siinä.
(Ks. taulukot, Käytännön maamies v. 1932)
E: tässähän tämä
http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/R … 3%A4+%C3%A4lykkyyteen/1135235668565
Vai on maalaji se juttu. Hohhoi.
Humppajyrä | |
Vallu-Veke: Kestävyyslajeista lähtisin rummutusta vertailemaan sauvakävelyyn korkeintaan.
Muutaman tunnin rummuttelu vie mehuja. Ja keikkatilanne on varmaan erijuttu.
Nuo lukemat vaikuttaa silti ihan älyttömiltä.
Hiihtäessä ja juostessa pyörii minulla lukemat noissa suuruusluokissa, paitsi huippusyke ei lähellekkään 190 ihan normilenkillä, ihan missään vaiheessa. Pitää olla pitkää mäkeä ja lujaa pitää mennä, että saa nousemaan 190.
Jotenkin uskomattomia lukemia. Ennemmin tulee rumpalin surkea kunto mieleen noista lukemista, jos keskisykkeet noin ylhäällä pyörii.
No luin tai käänsin varmaan huonosti tai kässäsin väärin koko jutun.
Komppia. Eihän rummunlyönnillä ole mitään tekemistä kunnon työnteon tai jumpan kanssa.
Humppajyrä | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
