Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Rummut: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Soittostatistiikkaa vuodelta 2012
1 2 3 4 5
Velli
21.12.2012 23:02:21 (muokattu 24.12.2012 17:54:29)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Selailin kuluneen vuoden keikkakalenteriani ja tuli mieleen, että olisi mielenkiintoista ja ehkä myös hyödyllistä koota omista musahommista hieman statistiikkaa. Samalla mietin, että olisi kiva kuulla samoja tietoja myös muista palstalaisista. Infoa voi laittaa esim. keikkamääristä ja kokoonpanoista. Samalla voisi funtsia, että mitkä jutut olivat hyviä/toimivia ja mitä voisi kehittää. Tässä omia specsejä (muut voivat halutessaan hyödyntää samaa pohjaa):
 
-Eri kokoonpanojen määrä: 19 (neljässä bändissä vakijäsenenä, muissa freelancerina/tuuraajana)
 
Keikkoja yht. 63, jotka jaottuvat seuraavasti:
 
-Bile 31 (yksityistilaisuuksia ja baarikeikkoja)
-Häät 7
-Tanssimusa 4
-Jazz (Big Band) 1
-Kaupunginorkesteri 1
-Juureva kama (Blues/Country jne.) 5
-Originaalia musaa 11 (Joista 10 flamencorockia ja 1 R 'n' B)
-Hard Rock 3
(+kitarateknikkona yhdellä keikalla)
(+feat. kitaristina kolmella keikalla yhdessä biisissä )
 
Muita musiikkiin liittyviä hommia:
 
-1 täyspitkäsoitto
-Opetustöitä kolmena päivänä viikossa n. 4h illassa
-Rumpujen vuokrausta festareille/yksityiskeikoille reilut 10kpl
-Tilaustyönuotteja transkriptattu ja puhtaaksikirjoitettu n. 30kpl
-AMK:sta paperit pop/jazz-linjalta
 
Kuluneen vuoden plussat ja miinukset:
 
+paljon eri tyylejä ja mielenkiintoista ohjelmistoa soitettavana
+biisien omaksumiskyky parantunut
+biiseistä oleellisen löytäminen mennyt eteen päin taas hieman
+nuotinlukutaito parantunut
+musiikkipedagokiksi valmistuminen AMK:sta
-aivan liian vähän yksilösoittotreeniä
-pocketin löytäminen ja komppien rullaavuus ajoittain kateissa
-yleiskunnon huonontuminen, joka heijastuu väsymyksenä, joka taas vaikuttaa soittamiseen
-tyypit, joille keikoilla ryyppääminen on soittamista tärkeämpää
 
Tavoitteita ensi vuodelle:
 
-Keikkoja jos tulee saman verran kuin 2012 niin olen erittäin tyytyväinen
-Yleiskunnon parantaminen
-Enemmän yksilötreeniä (tekniikkaa, komppien rullaavuutta, enemmän klikkitreeniä, ehkä yksi kapulanpyöritystemppu jos jaksaa)
-Hard Rock -keikkoja muutama enemmän kuin 2012
-Menneet kitarafeatit olivat niin kivoja, että niitä voisi tehdä enemmänkin :)
 
-Dr.DW-
21.12.2012 23:13:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ens vuoden tavoite on itsellä, selvitä ihan vaan elossa.
 
"Friends dont let Friends be friends, with cunts." :)
Kailis
22.12.2012 00:01:38 (muokattu 22.12.2012 00:51:33)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meillä on yleensä sunnuntaisin treenit.
 
+ on tullut treenattua aika paljon
- on tullut juotua kaljaa aika paljon
 
Tavoitteet;
 
Saada keikkoja
Vähentää kaljan juomista
 
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta. jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla
Sa(n)kari
22.12.2012 00:07:25 (muokattu 22.12.2012 00:08:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kailis: Meillä on yleensä sunnuntaisin treenit.
 
+ on tullut treenattua aika paljon
- on tullut juotua kaljaa aika paljon
 
Tavoiteet;
 
Saada keikkoja
Vähentää kaljan juomista

 
Nyt olen kyllä Veli Kailiksen kanssa ihan 100% samoilla linjoilla.
 
Mitä tarkoittaa akustiikka ? -Huono onni.
Bumbarr
22.12.2012 03:27:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Musiikillinen renesanssi on iskenyt. Vuosien paikallaan poljennan jälkeen on ruvennut löytymään uusia jännittäviä kokoonpanoja ja yksilötreenikin on ruvennut maistumaan. (kiitos "moderndrummeri88.in ja kailiksen, ne pienet kommentit siis todella auttoi :) )
Nyt useampi mielenkiintoinen biisintekijä ympärillä ja ne ah niin harvinaiset laulajatkin ovat löytäneet luokseni.. Elämä rumpalin on hyvää joskus
 
Kilpikonnat rockkaa!
ferodoz
22.12.2012 11:08:44 (muokattu 22.12.2012 14:07:10)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Keikkoja yhteensä tälle vuodelle noin 60-65, joista rumpalina 25-30. Kaikki tämä kolmessa porukassa, joista kahdessa olen vakkari.
 
+Soittokeikkojen määrän lisääntyminen, joka johtaa väkisinkin treenaamiseen, ja sen kautta oppimiseen ja oivaltamiseen
+Miksaus- ja valokeikkojen RAJU lisääntyminen. Sen homman olen opeytellut ihan "Perse edellä puuhun" -tyyppisesti, ja nyt se alkaa tuottamaan hedelmää.
 
-Treenausajan ja paikan puute sillointällöin.
-Oikeiden rumputuntien vähentäminen keikkakiireistä johtuen.
 
Tavoitteena ensi vuodelle 60-80 keikkaa, ja paljon uusia kontakteja jotka poikii taas lisää keikkaa. Itseasiassa ensivuoden kuvio on yllättävän hyvin selvillä, ja painottuu melko voimakkaasti erääseen suurehkoom yökerhoketjuun.
 
E: Tavoitteena on myös maksaa vuokrat ja asumiskulut keikkaliksoilla koko ensi vuoden, tänä vuonne olen onnistunut siinä vain viitenä kuukautena.
 
Kailis: Jos mä otan joskus tatuoinnin niin se on Joukahainen ottamassa Väinämöiseltä suihin.
Speedy
22.12.2012 11:46:48
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalenterissa näyttäs olevan 72 soittotilaisuutta, josta on tullut rahaa: Iskelmäkeikkaa 75%, hää/bilekeikkoja 15%, loput 10% erinäisiä soitto hommia: pääsykoesäestyksiä, 3 cd:n pohjat, puhallinorkesteria yms. erikoisempaa.. Muutama konsertti-tilaisuus.. Opetuksia parissa laitoksessa n. 20 oppilaalle. Keikoista ns. vakkarihommia on ollut Soultrain ja bile/hää-bändi. Loput on olleet enemmän ja vähemmän vakituurauksia, enemmän ja vähemmän vakikokoonpanoissa/artisteilla. Lisäksi erinäisiä koulun keikkoja, oppilaana ja opettajana, mutta niitä ei lasketa..=I
 
Lisäksi suurimpana saavutuksena voisin pitää B-kurssin ja opinnäytetyön valmistusmista (arvosanoista ennen kaikkea olen ylpeä, suuri panostus ei mennyt hukkaan), ja sitä tehden musiikkipedagogin papereiden niputtamista..=)
 
Tavoitteet ensivuodelle olisi, että nyt kun koulu on ohi niin viimein ennättäisi treenaamaan, tekemään omia juttuja - biisejä ja bändiprojekteja.. Luonnollisesti enemmän keikkaa ja opetusta..Muuten ensivuoden kuviot näyttää mukavalle ja lupaavalta. Ensi vuodelle olisi tulossa taas eräs erittäin mielenkiintoinen konsertti hässäkkä. Power-fusiotrio pääsee kunnolla vauhtiin, ja vakikiinnitys monen vuoden ns. freelancer toiminnan jälkeen tuo toivottavasti paljon keikkoja ja mukavia soittohetkiä..=) Pari mielenkiintoista B-tutkinto säestystä jne..
 
Kalliimmat on useimmiten parempia kuin halvemmat. -arse
Velli
22.12.2012 13:15:50
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Speedy:
Lisäksi suurimpana saavutuksena voisin pitää B-kurssin ja opinnäytetyön valmistusmista

 
Hupsista, pääsi itseltäni tällainen pieni yksityiskohta unohtumaan. Täytyypä lisätä omaankin listaan koulusta valmistuminen. Onnea vain kollegalle :)!
 
tomboarmageddon
22.12.2012 17:36:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulle kerty 52 keikkaa tällä kertaa. Cover rokkia , ska ja bluesia. Kaikki maksullisia. Ei yhtään huttukeikkaa!!:) Vaan pari tuurauskeikkaa...
Useita demo/ep sessiota+yks "oikea" levy.
liian vähän treenaamista ominpäin. N kahdet treenit bändien kans/vko keskimäärin.
Aika suppeella musagenrellä tää vuosi...
 
jazzmies
22.12.2012 18:18:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yksi keikka.
Kaksi konserttia.
Kolme keikkaa rytmiikkaluennoijana.
Noin 1400 opetustuntia tai tuntien valmistelua, mistä enimmäkseen rytmiikkaa, improvisointia, seminaaria, musiikkitietoa, tutorointia ja yhtyeitä, sekä tietysti vähän soitinta.
Oman yhtyeen debyytti melkein valmis.
Omaa postmodernia, eklektistä sävellystyöskentelyä pari sataa tuntia, ja kymmenkunta valmista kappaletta.
Äänityskaluston hankita ja sen kevyt haltuunotto.
 
+ Opetustyötä vain yhdessä koulussa
+ Työnantajan luottamus monissa keskeisissä toiminnoissa
+ Kysyntä luennoijana
+ Omia kipaleita narulla
+ Muutama onnistunut luova oivallus ja käytännön sovellus
+ Soittotaito kehittynyt
 
- Ei kysyntää muusikkona
- Epäonnistui keikkamyyjänä
- Elämän ruuhkavuodet
- Työnantajan luottamus kiristänyt suhteita työtovereihini
- Ajoittainen vauhtisokeus vaivannut
 
"Ego on kuin hattu. Olisi aina kohteliasta ottaa hattu pois päästä aina kun tapaa toisia ihmisiä."
tomboarmageddon
22.12.2012 19:53:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tomboarmageddon: Mulle kerty 52 keikkaa tällä kertaa. Cover rokkia , ska ja bluesia. Kaikki maksullisia. Ei yhtään huttukeikkaa!!:) Vaan pari tuurauskeikkaa...
Useita demo/ep sessiota+yks "oikea" levy.
liian vähän treenaamista ominpäin. N kahdet treenit bändien kans/vko keskimäärin.
Aika suppeella musagenrellä tää vuosi...

 
Ai nii siis 53 keikkiä koska uutena vuotena veto. Voiko sen laskea kummakskin tän ja ens vuoden keikaks ku vuosi vaihtuu samalla? :)
Täytyy vielä lisätä,että tuo lukema aika maksimi mulle nykyään, kun on kaikkea muutakin hommaa niin paljon. En oo silti varmaan koskaan aikaisemminkaan soittanu yli 70 keikkaa/vuosi vaikka ei perhettä ja muuta häsläämistä ollukkaan...
 
Epämuusikko
22.12.2012 23:35:02 (muokattu 22.12.2012 23:56:50)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

+Paljon erilaisia keikkoja: bile, mainstream jazz, freehkö jazz, etnohko jazzihko, fuusio, blues, humppa, soul, klassinen sekä muutama koulun ja/tai taiteen puolesta perkkatouhu. En laskenut montako tuli, mutta sataset ei todnäk pauku koska kesä oli hiljaisempi kuin luulin. Mainittakoon tosin että Suomen lisäksi kolmessa muussa maassa tuli käytyä, eritoten toinen vuosi peräkkäin pienenä-mutta-kuitenkin-esiintyjänä Köpiksen jazzfestivaalilla lämmittää henkkoht. tasolla, vaikkei universumin näkökulmasta näillä touhuilla ole hevon vitun väliä.
+Opetushommat lisääntyneet, en valita.
+Kotikäyttöön nauhoitteluja, joista osa julkaistaan joskus, ehkä.
+Valmistuin Vellin lailla ja jäin santsariksi.
-Oman ja muiden elämien hallintaa opetellaan edelleen. Ajankäytön järkevä jakaminen sekä yleinen ajanhallinta ovat välillä hakusessa, omien ja muiden keikkojen buukkailu on vielä in the works, sekä kunnostaan huolehtiminen ja yleinen särmänä oleminen ovat vielä hieman lol verrattuna siihen mitä ne voisivat olla.
-Soitto ottaa takapakkia jos ei treenaa. Asiaa korjaillaan.
 
Ensi vuodelle lisää samaa mutta paremmin ja enemmän.
 
loppuun lyhyt talous vs motivaatio/moraali -"""pohdinta""".
+ En kuollut nälkään.
+ Ei vituta välillä tehdä keikkoja joista ei saa palkkaa. Pääasia että soundaa aivan älyttömän hyvältä. Musiikki on tärkeämpää kuin raha, vaikka rahakin on erittäin tärkeää. Jos itse ja joku kuulija saa kiksit niin se jos joku on voittoa.
 
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1
Vallu-Veke
23.12.2012 12:55:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

2012:
+ Vähän keikkoja. 2kpl, onneksi ei enempää. Jostain syystä en halua esiintyä ollenkaan. Ei ole mun juttu kait.
+ Bänditreeniä oli paljon. Pidän rumpujen soittamisesta kuitenkin aikalailla.
+ Alan päästä edes hieman jyvälle, kiitos mnet, rumputunnit ja kovatreeni.
+ Kaikki tarvittava soittokalusto hankittu. Näillä pärjätään.
+ Kotistudio: äänikortit, mikserit, mikrofonit, ohjelmat hankittu ja koeajettu.
+ Muutama oma biisi alkaa olla hahmollaan. Mutta en ole ihan varma onko ne omia, kun on sellaisia bluespohjaisia. Täytyy hioa vielä.
+ Sanoittamistakin olen alkanut kokeilemaan. (Ei ihan pornoa, mutta rääviä, en osaa näköjään muuta, harmi.)
+ Laulaminen otettu uudeksi harrastukseksi, kun bändin pojat pakotti. Tekniikkaa pitää hioa aikalailla.
+ Elämä on muutenkin hyvällä mallilla, ettei voi käsittää. Elän lottovoittajan unelmaa. En ole rikas. Jostain kumman syystä tämä meidän vaatimaton elämäntyyli on vaan riittävästi. Vaimokin on onneksi tyytyväinen.
+ Olen oppinut lintsaamaan töissä. Yllätys oli, että palkkaa saakin hieman enemmän, kun tekee vähemmän ja esittää vain asiantuntijaa. Sopii minulle.
 
- Paikat ei kestä. Tyhmyyksissäni märännytin juoksemalla polvet, sitten menikin niskat, kun olin pakkohoidossa. Nämäkin jutut saatu hallintaan alkuun mömmöillä ja sitten kovalla kuntoutuksella. Kenkiä ja juoksutekniikka on tarkistettu ja lisätty lepopäiviä.

 
2013:
+ Vähemmän keikkoja kuin 2012 toivomuksena. Bändin porukasta osa haluaa keikoille, niin varmaan pari tulee tehtyä. Tehdään pois.
+ Bänditreeniä ja muuta jamittelua toivon paljon.
+ Kotidemoja meinaan tehdä, kun saan homman kunnolla käyntiin. Tämä näyttää olevan se juttu, joka kiinnostaa aikalailla. Tässä on haastetta kerrakseen.
+ Rumputekniikassa ja laulamisessa toivon kehittymistä.
+ mnettiläisiltä toivon samaan malliin vinkkejä ja hyvää juttuseuraa, kuin tähänkin asti. Osa kehityksestäni on teidän ansiota. Olisin tyytynyt vähempään ja sähläämiseen ilman teitä ja en olisi älynnyt mennä etiäpäin. Vielä on matkaa. Kiitos jo etukäteen tulevista vinkeistä.
+ Liikarasitusten ehkäisemiseksi teen tieteellisen harjoitusohjelman, jottei käy kuin tänävuonna kävi. Muutenkin kehon ääniä pitää alkaa kuuntelemaan palautumisen ja ylirasitusten takia tarkemmin, kun en ole mikään kloppi enää. Tässä tällainen uudenvuoden lupauskin.
+ Hyvältä näyttää kaikki, erittäin hyvältä.
 
Tässä alla toinen parhaista kavereistani, joiden kanssa juoksen vetovyöhön köytettynä. Vauhtia on riittävästi. Tämä on se ykkösjuttu, mutta rummut siinä lähellä kakkosena:
 
http://muusikoiden.net/dyn/users/106905.jpg
 
hollmi-5
23.12.2012 20:28:09 (muokattu 23.12.2012 21:04:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Keikkoja tehtiin niin paljon, kuin kehdattiin. Enemmänkin olisi ollut tarjolla, mutta meidän bändissä kaikilla on päivätyöt...
 
Myös AC/DC-coverbändi VV/TV teki joitain keikkoja ja sepäs olikin mukavaa...
 
Jonkun 60 keikkaa tuli tehtyä. Rummunsoiton opetusta annoin 22:delle oppilaalle.
 
Rumpukalustoon tuli kaksi 70-luvun Ludwig settiä lisää, symbaaleja ja virveleitä myös. Pitkän aikaa etsinnässä ollut DW Edge löytyikin M.netin torilta. Joyful Noisen TKO 514 oli pakko hankkia DAF:ryn rumpupäiviltä, kun kesällä menin sitä testaamaan ;)
 
+ Bilebändi-kisa
+ Kerrankin kehdattiin mennä Lappiin
+Twin City-festarit Torniossa ja Sladeukkojen kanssa jatkot siellä
+Paljon hyviä keikkapaikkoja ja keikkoja loppuunmyydyille saleille
 
-Dannyn kanssa sovittu synnttärikeikka ja yhteisesiintyminen Savonlinnassa peruuntui edellisen toimiston keikkamyyjän laiskuuteen (ei vastannut soittopyyntöihin tai edes puhelimeen...) Olikohan Bilebändi-kisan voiton myötä vaihtuneen ohjelmatoimiston takia ihan tahallaan tehty teko...
-Hirveästi meni rahaa rumpuihin ;)
 
Soundit, piuhat ja kajarit.
Bobana
23.12.2012 20:43:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alkuvuosi aika lössöä.
Yht äkkiä loppukeväästä/alkukesästä piti rässi-demo vääntää ja juosten kustiin osaksi. Sen jälkeen kun rummut oli rainalla ei muilla enää kiirettä ollutkaan... Tulee ulos ehkä tammikuussa -13.
 
Toinen projekti, semmosta hitaampaa metallia, polki alkuvuoden aika paikallaan kun laulaja ei kerennyt treenaamaan. Syksyllä on prokkis saanut vauhtia kun kaikki on kerenneet samaan aikaan paikalle.
 
Kolmas joka on minun mittapuulla ns, "humppabändi" tuli kuvioihin loppusyksystä. Bile-bändi lähinnä ja Stray Cats:stä Foo Fighters:iin väännetään.
 
- alkuvuoden nuutuneisuus
- rässibändin yht´äkkinen jumalaton kiire jota ei sitten ollutkaan ja biisit meni puolivaloilla
- monen henkilön aikataulujen yhteen sovittaminen on ollut kiven takana
 
+ aikataulu haasteista huolimatta tämä hitaampi metalliprojekti on nytkähtänyt kivasti eteenpäin ja voipi olla että siitä kuuluu vielä.
+ poppibändin mukanaan tuomat haasteet. On löytynyt ihan uusi soittointo ja tekniikat on kehittyneet huomattavasti kun on täytynyt apinoida biisit. mm sufflet...!
+ hauskuus joka on palannut soittamiseen ylipäätään
 
Vuosi 2013 tulee olemaan soitannollisesti aika kiireellistä aikaa mikä on todella jees. En kyllä heti muista että koska on kädet näin täynnä kapuloita ollut... : )
 
Cujo: Isä soitti ja kertoi ostaneensa kolme lammasta ja sähköurut. Se kyllä aina tietää, mihin rahansa laittaa.
Kailis
23.12.2012 20:57:35
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sladeukkojen kanssa jatkot
 
Slad-eukot? Kuulostaa aika heterolta =D
 
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta. jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla
Velli
23.12.2012 22:22:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Epämuusikko:
+ Ei vituta välillä tehdä keikkoja joista ei saa palkkaa. Pääasia että soundaa aivan älyttömän hyvältä. Musiikki on tärkeämpää kuin raha, vaikka rahakin on erittäin tärkeää. Jos itse ja joku kuulija saa kiksit niin se jos joku on voittoa.

 
Tämä on itelleni yksi tärkeimmistä jutuista musahommissa. Haluan aina säilyttää sen asenteen, että tätä tehdään fiiliksen eikä rahan vuoksi. Realiteetit kuitenkin huomioiden.
 
Speedy
23.12.2012 22:36:15
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Velli: Tämä on itelleni yksi tärkeimmistä jutuista musahommissa. Haluan aina säilyttää sen asenteen, että tätä tehdään fiiliksen eikä rahan vuoksi. Realiteetit kuitenkin huomioiden.
 
Tämä on kyllä mielenkiintoinen ja kaksipiippuinen juttu, josta voisin sanoa jotain, mutta enpä taida pilata hyvää topickia..=I
 
Kalliimmat on useimmiten parempia kuin halvemmat. -arse
hollmi-5
23.12.2012 22:39:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Speedy: Tämä on kyllä mielenkiintoinen ja kaksipiippuinen juttu, josta voisin sanoa jotain, mutta enpä taida pilata hyvää topickia..=I
 
En kyllä tee ilman palkkaa... Sen verran paljon on hommaan satsattu aikaa ja rahaa, että joulupukkikeikkaa ilman korvausta en tee koskaan... Saati rumpalikeikkaa...
 
Soundit, piuhat ja kajarit.
jazzmies
23.12.2012 22:48:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hollmi-5: En kyllä tee ilman palkkaa... Sen verran paljon on hommaan satsattu aikaa ja rahaa, että joulupukkikeikkaa ilman korvausta en tee koskaan... Saati rumpalikeikkaa...
 
Itselläni taas säveltäminen ja uusien asioiden haltuunotto on taloudellisesti älytöntä, mutta ne heijastuvat kuitenkin taas palkkatöiden laadun ja sitä rataa korvauksen muodossa pitkällä juoksulla harjoittelun tavoin. Mutta toisaalta sävellykset ilmoitan teostoon, joten kyllä se joskus plussalle napsahtaa.
 
"Ego on kuin hattu. Olisi aina kohteliasta ottaa hattu pois päästä aina kun tapaa toisia ihmisiä."
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti