Muusikoiden.net
03.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Rummut: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Biisin pilkkominen tahteihin?
1 2 3 4 5
Olly
13.12.2011 03:29:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kun olen puukorva, tämän soittaminen on muistinvaraista.
 
http://www.youtube.com/watch?v=N3HBM9ZAd1c
 
Kun laulu alkaa, mitä tahtilajeja(?) siellä on, miten tuo pitäisi laskea? Siis tuo "perusosa"? 7/8?
 
Rumpalina aloitin pohjalta, ja raivasin tieni alaspäin.
passe
13.12.2011 07:38:15 (muokattu 13.12.2011 12:16:39)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

- Intron piano-osa, ei jaksa plokkailla tollasta pimputusta:)
 
- Introssa 6/4 (4+2) siinä kun bändi lähtee mukaan. Periaate näissä on paljon helpompi kuin äkkiseltään kuvittelee: lasket vaan "yy-kaa-koo-nee-vii-kuu yy-kaa-koo-nee-vii-kuu..." biisin pulssin mukana ja hyvä tulee. Tai vaihtoehtoisesti esim. "yy-kaa-koo-nee-yy-kaa yy-kaa-koo-nee-yy-kaa...". Mikä vaan itselle tuntuu luontevammalta.
 
- Sitten vuoroin 5/4 ja 7/4 se seuraava dempattu osa
 
- 3 tahtia 6/4 just ennen kuin laulu alkaa
 
- Säkeistössä 7/4, paitsi molempien puolikkaiden 2 vikaa tahtia normisti 4/4.
 
- Kertsiin kiivetään 9/8. Sointuvaihdos tulee siinä vähän killerikohdassa, aina kuudennella iskulla.
 
- Kertsi 6/4
 
Merkintätavoista voi aina vääntää, mutta noilla mä lähtisin vetämään. Pidemmälle ei jaksa näin aamutuimaan.
 
Joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa - mut voi tahto nuorallatanssijan nostaa ilmaan.
Olly
14.12.2011 00:51:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tänks Passe, nyt tuli vaan uusi ongelma: miten muistan laskea nuo eri tahdit oikeaan paikkaan. Eli, biisi on kumminkin osattava ulkoa, osaa laskea tahdit tahi ei.
Täältä tähän...
 
Rumpalina aloitin pohjalta, ja raivasin tieni alaspäin.
-Dr.DW-
14.12.2011 06:38:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elä kuuntele biisiä, analysoi
 
Viina on viisaiden juoma, vaan nousee se tyhmäänkin päähän!
moderndrummer88
14.12.2011 11:42:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Dr.DW-: Elä kuuntele biisiä, analysoi
 
Joo, koska musiikki ei ole kuuntelua vaan matematiikkaa ja analysointia.
 
arse
14.12.2011 16:39:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei hitto mitä musaa.
 
Ai hitto kun mie tykkään!
Progressor
14.12.2011 21:25:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olly: Eli, biisi on kumminkin osattava ulkoa, osaa laskea tahdit tahi ei.
 
Näinhän se taitaa olla kaikessa yksinkertaisuudessaan. Kuuntele vain biisiä uudestaan ja uudestaan, niin kyllä se rakenne alkaa tarttua päähän. Voit kokeilla myös mielessäsi jakaa kappaletta pienempiin (loogisiin) osiin, koska se saattaa olla helpompi oppia osa kerrallaan kuin yhtenä isona järkäleenä. Kuuntele kulloinkin esillä olevaa piano- tai kitarariffiä ja yritä poimia siitä senhetkinen pulssi. Itselläni iskujen raaka laskeminen auttaa alkuvaiheessa pulssin hahmottamisessa, mutta sen jälkeen niitä ei enää tarvitse laskea, koska voin vain ajatella pulssia ja soittaa sen mukaan. Lasken ennemminkin jonkinlaisia fraaseja.
 
Se, joka ei tiedä mitään ja tietää, ettei tiedä mitään, on viisaampi kuin se, joka ei tiedä mitään eikä tiedä, ettei tiedä mitään.
S.M.A.K.
passe
14.12.2011 22:23:26
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä en vaan jaksa ymmärtää tota ikuista nillitystä kun joku sattuu olemaan kiinnostunut kompeista, jotka eivät ihan istu siihen omaan kaikkitietävään maailmankatsomus-muottiin. Plääh...
 
Joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa - mut voi tahto nuorallatanssijan nostaa ilmaan.
Olly
15.12.2011 01:57:58 (muokattu 15.12.2011 01:59:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos taas asiallisista. Jep, koitan yleensä opetella biisin, mutta esim. La Villa Strangiaton pitkän hiljaisen seiskaosan kohdalla tykkään laskea mielessäni tahdin jos yritän soittaa pidemmän fillin. Jos filli on hatusta vedetty, seuraavan ykkösen kohta pitää kuitenkin olla hallussa.
 
Voisiko joku tehdä jopa fakin aiheesta 7/4 vai 7/8 yms. eli miten nuo numerot jaetaan soittamiseen?
 
E: Fakki on siis FAQ
 
Rumpalina aloitin pohjalta, ja raivasin tieni alaspäin.
moderndrummer88
15.12.2011 08:10:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olly:
 
Voisiko joku tehdä jopa fakin aiheesta 7/4 vai 7/8 yms. eli miten nuo numerot jaetaan soittamiseen?
 
E: Fakki on siis FAQ

 
No niitähän voi jakaa miten vaan, mutta useimmitenhan se kai on 4+3 tai 3+4
 
passe
15.12.2011 10:49:58 (muokattu 16.12.2011 00:01:54)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olly: Voisiko joku tehdä jopa fakin aiheesta 7/4 vai 7/8 yms. eli miten nuo numerot jaetaan soittamiseen?
 
Käytännössä kaikki villeimmätkin aika-arvot koostuvat aina kakkosista ja kolmosista eri järjestyksissä. Niiden hahmottaminen ja löytäminen sieltä ilotulituksen keskeltä on musta se juttu.
 
Nuottien aika-arvojen tuntemus on ko. hommassa myös olennaista, ne kakkoset ja kolmoset kun voivat olla niin neljäsosia, kahdeksasosia kuin kuudestoistaosiakin. Triolit sitten vielä erikseen;-)
 
Mutta siis kiteytettynä: nuottien aika-arvot sekä kakkosiin ja kolmosiin jakaminen.
 
E: Asiasta ei kannata tehdä vaikeampaa kuin se oikeasti on. Joskin tämä ko. biisi on ehkä vähän turhan koukkuinen odd-times maailmaan tutustumisessa.
 
4/4 vs. 7/4: normi 4/4-tahti lasketaan "yy-kaa-koo-nee". 7/4-tahti lasketaan "yy-kaa-koo-nee-vii-kuu-sei" (Pink Floydin Money vaikka tähän simppeliksi esimerkiksi). Siinä se yksinkertaisuudessaan. Treeniä vaan!
 
Joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa - mut voi tahto nuorallatanssijan nostaa ilmaan.
Progressor
15.12.2011 18:23:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Komppaan passea hämärällä tahtilajilla.
 
Se, joka ei tiedä mitään ja tietää, ettei tiedä mitään, on viisaampi kuin se, joka ei tiedä mitään eikä tiedä, ettei tiedä mitään.
S.M.A.K.
Olly
17.12.2011 20:50:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Äh, inhoan tuota helppoutta. Luulin että 7/4 ja 7/8 ovat eri asioita, mutta en tiennyt millä tavalla.
Näppärästi seuraavaan kysymykseen: Miksi tuo 4 tai 8 on mukana? Miksi ei yksinkertaisesti sanota 7 iskua ja sitten ykkönen?
 
Rumpalina aloitin pohjalta, ja raivasin tieni alaspäin.
passe
17.12.2011 22:07:24 (muokattu 17.12.2011 22:10:20)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olly: Äh, inhoan tuota helppoutta. Luulin että 7/4 ja 7/8 ovat eri asioita, mutta en tiennyt millä tavalla.
Näppärästi seuraavaan kysymykseen: Miksi tuo 4 tai 8 on mukana? Miksi ei yksinkertaisesti sanota 7 iskua ja sitten ykkönen?

 
Nimenomaan tässä astuu kuvaan se nuottien aika-arvojen tuntemus. 7/4 ja 7/8 ovat eri asioita.
 
Joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa - mut voi tahto nuorallatanssijan nostaa ilmaan.
kimkorho
18.12.2011 00:08:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olly: Äh, inhoan tuota helppoutta. Luulin että 7/4 ja 7/8 ovat eri asioita, mutta en tiennyt millä tavalla.
Näppärästi seuraavaan kysymykseen: Miksi tuo 4 tai 8 on mukana? Miksi ei yksinkertaisesti sanota 7 iskua ja sitten ykkönen?

 
Voi sanoa, että laske seitsemään ja sitten ykkönen, ei siinä mitään väärää ole. Silloin vaan pitää olla yhteinen käsitys siitä, minkä mittaisia ne kukin seitsemän ovat. Tilannetta helpottaa, että on käytettävissä mm. 4-, 8- ja 16-osia, jotta pystytään määrittelemään kulloinkin, minkä mittaisia nuotteja jakoihin käytetään. Yleensä meikäläisessä notaatiossa lähdetään siitä, että musiikin perussyke sama kuin 1/4-nuottien kesto.
 
www.theindigo.fi
Speedy
18.12.2011 02:10:22
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kimkorho: Yleensä meikäläisessä notaatiossa lähdetään siitä, että musiikin perussyke sama kuin 1/4-nuottien kesto.
 
Toisaalta 7/4 tahtilajeja näkee harvoin muualla kuin harjoituskirjoissa. Jo pelkästään nuotinkirjoituksen saati lukemisen kannalta se on aika hankalaa - tahdista tulee aika pitkä.. Usein ne kirjoitetaan 7/8 tahtilajiin, samoiten kun 6/4 on 6/8.. Oletan ettet tarkoita meikäläisellä klassista musiikkia..;)
 
Tuosta päästäänkin kätevästi laskemiseen, perus lähtökohta minun mielestä on, että tahtilajit 4/4, 5/4, 7/4 jne lasketaan tyyliin " yk-si kak-si jne".. Kun taas kasiosiin perustuvat tahtilajit, (7/8) lasketaan " yy kaa koo nee jne".. Eli käytännössä lasketaan sitä mitä soitetaan..
 
Mitä noiden soittamiseen taas tulee, niin juuri niiden alajakojen löytäminen ja kuuleminen auttaa asiassa todella paljon.. Jos miettii sitä kun opetteli soittamaan peruskomppia ja laskemaan samalla neljään, se oli paljon vaikeempaa kun vaan pelkkä soittaminen. Näissä erilaisemmissa tahtilajeissa pitäisi päästä samaan "fiilikseen", eli että ne tulisi luonnostaan, ilman laskemista.. Mutta tosiaan tommonen musa ei ehkä ole kaikkein helpointa materiaalia lähestyä asiaa..:)
 
"All I think about is time and groove" J. Porcaro
passe
18.12.2011 07:31:35
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuosta päästäänkin kätevästi laskemiseen, perus lähtökohta minun mielestä on, että tahtilajit 4/4, 5/4, 7/4 jne lasketaan tyyliin " yk-si kak-si jne".. Kun taas kasiosiin perustuvat tahtilajit, (7/8) lasketaan " yy kaa koo nee jne".. Eli käytännössä lasketaan sitä mitä soitetaan..
 
Periaatteessa näin joo, mutta vähänkin ripeämpi tempo niin mulla jää tokat tavut pois. Mä piirsin joskus itselleni avuksi sellaisen aika-arvo viivottimen. Se oli havainnollistava. Olennaisintahan näissä on, että kaikki soittamiseen osallistuvat ovat kartalla, merkinnät kannattaa yrittää pitää mahdollisimman yksinkertaisina ja selkeinä.
 
Joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa - mut voi tahto nuorallatanssijan nostaa ilmaan.
markkuliini
18.12.2011 12:26:14
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No tavallaan 7/4 ja 7/8 ero on joskus ihan vaan nuotinkirjoituksellinen. Mutta esim. Pink Floydin Money tai Peter Gabrielin Salsbury Hill ovat selkeitä 7/4-biisejä joita ei olisi mitään järkeä kirjoittaa 7/8 tahtilajiin.
 
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c
Vallu-Veke
18.12.2011 14:08:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olly:
Voisiko joku tehdä jopa fakin aiheesta 7/4 vai 7/8 yms. eli miten nuo numerot jaetaan soittamiseen?
 
E: Fakki on siis FAQ

 
Kannatan. Ehkä rumpunuotein vielä esimerkkiä.
 
Ei sen puoleen aika valaisevia on nuo yykaakoo-jututkin olleet :)
 
Olly
20.12.2011 03:30:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt esitän siis sen hurjan kysymyksen: miksi näissä tahtilaji kysymyksissä pitää olla 4 tai 8 siellä lopussa? Miksi ei voi olla "se tahti mikä lasketaan seitsemään" sen sijaan, että se onkin 7/4 tai 7/8?
 
Ja yhä, mitä eroa on 7/4 ja 7/8?
 
Ja jos en ehdi tieturikoneen luokse ajoissa,
 
HYVÄÄ JOULUA KAIKILLE!
 
Rumpalina aloitin pohjalta, ja raivasin tieni alaspäin.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti