Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Rummut: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mitch Mitchell
1 2 3 4 5 6 7 8
velipesonen
22.08.2011 11:33:46
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sekös mua ihimetyttää jotta suomalaisten rumpalien mielestä Mitch Mitchell ei ole erityisen huomattava rumpali vaikka ei-rumpalit arvostavat kovasti. Pitäisikö meilläkin alkaa kertoa basistivitsien sijaan niitä rumpalivitsejä. Ilmeisesti suomalainen luonteenlaatu on sellainen että uskottavuuspisteitä irtoaa vasta kun ollaan kunnolla jollain osastolla eikä haahuilla Mitchellin tapaan jossain rockin, jazzin ja täydellisen ulosmenon välimailla.
 
Mutta minusta Mitchell oli yliveto eikä hänen tekemisensä paikallistu pelkkään tyyliin vaan hänen soittonsa on kauttaaltaan oivaltavaa ja hauskaa. Siinä on erittäin paljon ideaa. Mitch Mitchell pesee Ginger Bakerin 3-1 ja Ian Paicen 10-0, ettäs tiedätte! John Bonhamkin on tylsyyden planeetalta karannut muumio Mitchelliin verrattuna.
 
"Only rock and roll was real, everything else was unreal" -John Lennon
Linnunlaulupuu
22.08.2011 12:27:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Mitch Mitchell pesee Ginger Bakerin 3-1 ja Ian Paicen 10-0, ettäs tiedätte! John Bonhamkin on tylsyyden planeetalta karannut muumio Mitchelliin verrattuna.
 
Pidän ajatuksianne hyvinä ja kiehtovina. Haluaisin tilata lehtisen.
 
"Sitten tuli monia hittejä leijat ehkä suukon antaa saan viimeiseen mieheen"
markkuliini
22.08.2011 12:46:29
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No kuka vaan pesee Gingerin. :D
Mitch on ihan jees mun kirjoissa. Mutta niin on lähes kaikki muutkin yllämainitut. Mutta jos musiikista kilpailun haluaa tehdä niin onhan noita kiva laittaa paremmuusjärjestykseen. :P
Harmi sinänsä jos Bonzon pocketin kokee tylsänä. Ehkä se on tätä hektisen nyky-yhteiskunnan tuomaa ongelmaa. Että nuoret tylsistyy jos ei koko ajan tapahdu hirviästi kaikkea uutta joka raajalla. HAH!
 
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c
Kailis
22.08.2011 14:45:12
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Putipuhdas Baker;
http://www.youtube.com/watch?v=8hk5NKfxCgw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6cIuejmDoBs
 
Näin joskus -80 luvun lopulla Vanhalla kokoonpanon Hellborg/McLaughlin/Baker. Oli kyllä tylsyys siitä kaukana.
 
Ronttimus: Aiheeseen: Söin juuri luomupaahtoleipää. Vitutti kun maistui niin paskalta.
velipesonen
22.08.2011 14:51:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kailis: Näin joskus -80 luvun lopulla Vanhalla kokoonpanon Hellborg/McLaughlin/Baker. Oli kyllä tylsyys siitä kaukana.
 
Ensikseen tässä ketjussa on tarkoitus keskustella Mitch Mitchellistä, six toisekseen en ole väittänyt Ginger Bakeria tylsäksi, ja kolmannekseen linkittämäsi esimerkit Bakerin soitosta ovat tylsiä!
 
"Only rock and roll was real, everything else was unreal" -John Lennon
Kailis
22.08.2011 15:15:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Ensikseen tässä ketjussa on tarkoitus keskustella Mitch Mitchellistä, six toisekseen en ole väittänyt Ginger Bakeria tylsäksi, ja kolmannekseen linkittämäsi esimerkit Bakerin soitosta ovat tylsiä!
 
Ai tää olikin velipesosen aloittama topic. Enpä jatka enempää.
 
Ronttimus: Aiheeseen: Söin juuri luomupaahtoleipää. Vitutti kun maistui niin paskalta.
Funkånaut
22.08.2011 16:10:07
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Sekös mua ihimetyttää jotta suomalaisten rumpalien mielestä Mitch Mitchell ei ole erityisen huomattava rumpali vaikka ei-rumpalit arvostavat kovasti. Pitäisikö meilläkin alkaa kertoa basistivitsien sijaan niitä rumpalivitsejä. Ilmeisesti suomalainen luonteenlaatu on sellainen että uskottavuuspisteitä irtoaa vasta kun ollaan kunnolla jollain osastolla eikä haahuilla Mitchellin tapaan jossain rockin, jazzin ja täydellisen ulosmenon välimailla.
 
Kyl itte oon aina digannut Mitchellin kolaamisesta Jimpan taustalla. Heidän soittonsa tuki loistavasti toisiaan, ja välillä kävi basistia sääliksi ku nää kaks rupes vetelemään "soolojaan" samaan aikaan. Siitä pidin Mitchellin soitossa, että se ei aina kyl ollut pelkkää komppia, vaa joissaki kohdissa vois ajatella olevan ikään ku lead-rummut.
 
Mutta minusta Mitchell oli yliveto eikä hänen tekemisensä paikallistu pelkkään tyyliin vaan hänen soittonsa on kauttaaltaan oivaltavaa ja hauskaa. Siinä on erittäin paljon ideaa. Mitch Mitchell pesee Ginger Bakerin 3-1 ja Ian Paicen 10-0, ettäs tiedätte! John Bonhamkin on tylsyyden planeetalta karannut muumio Mitchelliin verrattuna.
 
Kyl munstaki Mitchellin soitto pääosin oli kiinnostavempaa ku Bakerin, mutta Bonhamin ja Mitchellin vertailu on tasan yhtä mielenkiintoista ku verrata omenoita porkkanoihin. http://www.youtube.com/watch?v=yO_EgW1zxWQ ja http://www.youtube.com/watch?v=EKaBnJWOUhI Ei munsta fuusiorummuttelua voi suoraan verrata rokkikolaamiseen, ku niis on kyse melkoisen eri asioista. Tuski ois Bonzolta lähteny samanlaine fuusiokikkailu ku Mitchelliltä, mutta tuski Mitchellikää ois yhtä kurinalaisesti vetänyt monia Bonzon juttuja, joissa kurinalaisuus tuo sen jännitteen soittoon.
 
Kaikilla on omat vahvuutensa. Sattuu vain olemaan niin, että minussa nämä kaikki vahvuudet yhdistyvät. - Paavo Väyrynen
velipesonen
22.08.2011 16:40:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Funkonaut: Tuski ois Bonzolta lähteny samanlaine fuusiokikkailu ku Mitchelliltä, mutta tuski Mitchellikää ois yhtä kurinalaisesti vetänyt monia Bonzon juttuja, joissa kurinalaisuus tuo sen jännitteen soittoon.
 
Niin no joo, jos nyt kontekstiin halutaan väkisin asioita sitoa - mistä en muuten pidä - niin onhan Jimmy Page paitsi huonompi kitaristi kuin Hendrix myös paljon huonompi biisintekijä. Niin että ei mikään ihme että kappaleisiin pitää etsiä jotain olematonta lisäarvoa "kurinalaisuudella".
 
"Only rock and roll was real, everything else was unreal" -John Lennon
Funkånaut
22.08.2011 16:44:25
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Niin no joo, jos nyt kontekstiin halutaan väkisin asioita sitoa - mistä en muuten pidä - niin onhan Jimmy Page paitsi huonompi kitaristi kuin Hendrix myös paljon huonompi biisintekijä. Niin että ei mikään ihme että kappaleisiin pitää etsiä jotain olematonta lisäarvoa "kurinalaisuudella".
 
No, toimisiko When the Levee Breaksin rumpukomppi alussa niin hyvin, mikäli siinä olisi tiheästi fillejä? Ja tiedän, että biisi on tehty vanhan kansanlaulun pohjilta.
 
Kaikilla on omat vahvuutensa. Sattuu vain olemaan niin, että minussa nämä kaikki vahvuudet yhdistyvät. - Paavo Väyrynen
velipesonen
22.08.2011 17:11:04
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Funkonaut: No, toimisiko When the Levee Breaksin rumpukomppi alussa niin hyvin, mikäli siinä olisi tiheästi fillejä? Ja tiedän, että biisi on tehty vanhan kansanlaulun pohjilta.
 
Sikäli kuin kilpailevan lontoolaisbändin sovitustekniset kiemurat liittyvät Mitchelliin mitenkään, niin vertailu on pahasti epäsymmetrinen koska Mitchell olisi vallan hyvin osannut soittaa yhtä tylsästi kuin Bonham mutta Bonham ei suurin surminkaan yhtä kiinnostavasti kuin Mitchell.
 
"Only rock and roll was real, everything else was unreal" -John Lennon
Funkånaut
22.08.2011 17:39:18
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Sikäli kuin kilpailevan lontoolaisbändin sovitustekniset kiemurat liittyvät Mitchelliin mitenkään, niin vertailu on pahasti epäsymmetrinen koska Mitchell olisi vallan hyvin osannut soittaa yhtä tylsästi kuin Bonham mutta Bonham ei suurin surminkaan yhtä kiinnostavasti kuin Mitchell.
 
Nää on niitä kuuluisia makuasioita, sano Musti ku muniansa nuoli. Eihän maailman parhaana rumpalina monasti pidetty Buddy Rich osannut paskaakaan funkkia soittaa kannuilla. http://www.youtube.com/watch?v=UMOtMeOGcc8 Toiset pitävät tiukan rytmin pitämistä kannuilla kovempana juttuna ku kaikenlaisen kikkailun lisäämistä. Vertauskohtana vaikkapa Pretty Purdie vastaa Moon the Loon.
 
Kaikilla on omat vahvuutensa. Sattuu vain olemaan niin, että minussa nämä kaikki vahvuudet yhdistyvät. - Paavo Väyrynen
markkuliini
22.08.2011 18:27:02
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Sikäli kuin kilpailevan lontoolaisbändin sovitustekniset kiemurat liittyvät Mitchelliin mitenkään, niin vertailu on pahasti epäsymmetrinen koska Mitchell olisi vallan hyvin osannut soittaa yhtä tylsästi kuin Bonham mutta Bonham ei suurin surminkaan yhtä kiinnostavasti kuin Mitchell.
 
Eriskummallinen oletus.
Määritä termi 'tylsä rumpujensoitto' tarkemmin. Onko esim.James Brownin Cold Sweat:in rumpuraita sitä? Pakko tietää mitä sillä tarkoitat jotta tiedän oletko enemmän-on-aina-enemmän-koulukunnan ukkeli vai osaatko havaita komppisoittajissa hienovireisiä laatueroja. Eli onko keskustelua järkeä jatkaa?
 
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c
tomboarmageddon
22.08.2011 19:05:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

markkuliini: Eriskummallinen oletus.
Määritä termi 'tylsä rumpujensoitto' tarkemmin. Onko esim.James Brownin Cold Sweat:in rumpuraita sitä? Pakko tietää mitä sillä tarkoitat jotta tiedän oletko enemmän-on-aina-enemmän-koulukunnan ukkeli vai osaatko havaita komppisoittajissa hienovireisiä laatueroja. Eli onko keskustelua järkeä jatkaa?

 
Äijät taas kiistelee makuasioista:)
 
Drakomorphos
22.08.2011 20:22:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Third Stone from The Sun-biisissä
on kivaa jazzaillua tältä kaverilta, tykkään.
 
velipesonen
22.08.2011 20:55:26
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

markkuliini: Eriskummallinen oletus.
Määritä termi 'tylsä rumpujensoitto' tarkemmin. Onko esim.James Brownin Cold Sweat:in rumpuraita sitä? Pakko tietää mitä sillä tarkoitat jotta tiedän oletko enemmän-on-aina-enemmän-koulukunnan ukkeli vai osaatko havaita komppisoittajissa hienovireisiä laatueroja. Eli onko keskustelua järkeä jatkaa?

 
Mielestäni suomalaista rumpalikeskustelua ja -asennetta on niin kauan kuin muistan eli 80-luvun alkupuolelta vaivannut dogmaattinen jumiutuminen täysin keinotekoiseen kysymyksenasetteluun, pitäisikö soittaa vähemmän vai enemmän ja millä perusteella. Näkökulma on useimmiten niin päin, että sieltä "vähemmän" suunnasta tarkkaillaan, mikä voisi olla sopiva määrä soittamista. Tämä asetelma on mielestäni täysin hullunkurinen. Sellaisessa yhtyeessä, missä rummut on, rummut ovat osa musiikkikudosta ja kaikelle ilmaisulle kuuluu olla syynsä. Rumpali on oma persoonansa ja improvisoiva rumpali se vasta persoona onkin.
 
Toisin sanoen soiton sisältö on ratkaisevaa eikä se, kuinka monta nuottia rumpali keskimäärin iskulle lyö ja mikä on hänen tuottamiensa iskusarjojen tilastollinen hajonta koko kappaleen mittakaavassa.
 
Mielestäni Mitch Mitchellin tuottama rummutus on musiikkia ja vieläpä hyvää sellaista. Hendrixin upeat kappaleet ovat usein kahden taiturin ryydittämää musiikillista ilotulitusta, musiikin juhlaa. Who oli tavallaan vielä parempi koska heillä ei ollut edes Redding-Coxia soittamassa peruskamaa.
 
Lisäksi vielä epäilen niiden rumpalien, joiden mielestä "vähemmän on enemmän", rehellisyyttä hieman, koska yleensä heidän suosimansa rummutus ei kuitenkaan ole kaikkein pelkistetyintä lajia. Meillä Suomessa on näet eräs todella pelkistävä rumpali, maajoukkuetason kiekonheittäjä Yrjö Majamaa, joka soitti Kari Peitsamon Ankkuli- ja Revival-yhtyeissä. Varsinkin jotkin Ankkulin tuotokset ovat jo aikamoisen pelkistettyä rummutusta backbeatin rajoissa. En ole kuitenkaan kuullut kenenkään less-is-more-koulun mielipidejohtajan kehuvan juuri Majamaata! Syytä olisi!
 
Tietenkin musiikissa on aina groove ja rumpalin laatu mitataan myös kyvyssä uida groovessa ja tuottaa groovea. Mutta se ei vapauta häntä kysymyksestä, onko hänen soittonsa sisältö hyvin vai huonosti keksittyä. Mitchellillä on hyvin keksittyä, innostavaa, hauskaa; Bonhamilla turhan usein kaavamaista takomista vaikkakin vielä paljon tylsempiäkin jäpiköitä on rumpupallilla kerinnyt istua.
 
"Only rock and roll was real, everything else was unreal" -John Lennon
jazzmies
22.08.2011 21:24:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Ilmeisesti suomalainen luonteenlaatu on sellainen että uskottavuuspisteitä irtoaa vasta kun ollaan kunnolla jollain osastolla eikä haahuilla Mitchellin tapaan jossain rockin, jazzin ja täydellisen ulosmenon välimailla.
 
Arvon velipesonen, olet niin ytimessä kuin voit tässä(kin) asiassa. Suomalainen kategorioihin perustuva musiikkimaku, saati musiikkikritiikki, on täysin genreorientoitunutta. Käsittämättömän harva, alallakin ammatikseen pörräävä, on kykenevä arvioimaan musiikkia luomistyön - joko sävelletyn tai improvisoidun - hedelmiä omina tuotoksina ja arvioimaan musiikin laatua ilman tyyligridiä. Siihen aina sekoitetaan jotkin piirin fakkiutuneet rajanvedot: joko jokin on sisällä lajityypissään tai sitten ulkona - silä sitten yritetään arvottaa musiikkiesitys tai -korpus. Tämänkaltainen arviointiasteikko on tappava musiikkikulttuuria ja on valitettavan hyvin pystynytkin siihen.
 
Musiikki on aina liikkeessä, ja omiksi genreiksi käsitettyjen lajien autenttisuus on mielikuvituksen tuotetta. Esimerkiski tuo Funkonautin kommentti Eihän maailman parhaana rumpalina monasti pidetty Buddy Rich osannut paskaakaan funkkia soittaa kannuilla. http://www.youtube.com/watch?v=UMOtMeOGcc8 Toiset pitävät tiukan rytmin pitämistä kannuilla kovempana juttuna ku kaikenlaisen kikkailun lisäämistä. Vertauskohtana vaikkapa Pretty Purdie vastaa Moon the Loon. kertoo enemmän Funkonautista kuin Bernardista (ilmaisesti "tiukkuus") tai Keithistä (ilmeisesti "kikkailu"). Buddy Rich soittaa rumpuja eikä funkia. Hän kuuli asiat omalla, persoonallisella tyylillä, ja tulokseksi meille on onneksi jäänyt paljon taltiointeja rockin, jazzin ja täydellisen ulosmenon välimailla.
 
Arvioinnin pitäisi perustua ihan muihin kriteereihin: melodian ainutkertaisuuteen ja potentiaaliin, harmonian palvelukykyyn, rytmin reagoivuuteen, sointivärin persoonallisuuteen ja muodon kliseettömyyteen.
 
Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 -
velipesonen
22.08.2011 22:03:27
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jazzmies: (...)Tämänkaltainen arviointiasteikko on tappava musiikkikulttuuria ja on valitettavan hyvin pystynytkin siihen.
 
Ikävä kyllä näin on ja tämä koskee muutamia Suomen ulkopuolisia maita. En ole nimittäin varma onko tässä katsannossa täysin elävää suuremman mittakaavan musiikkikulttuuria Suomessa vielä ollutkaan.
 
(...) Arvioinnin pitäisi perustua ihan muihin kriteereihin: melodian ainutkertaisuuteen ja potentiaaliin, harmonian palvelukykyyn, rytmin reagoivuuteen, sointivärin persoonallisuuteen ja muodon kliseettömyyteen.
 
Valitettavan usein saa lehdestä lukea että arvioijan mielestä standardin mukainen ilmaisu on se mikä on toivottavaa ja poikkeamat siitä ovat vain virheitä. Jotkut jopa kirjoittavat tämän aivan selkokielisesti auki asti. Hyvin usein saa lukea että jonkin tietyn tyylin tai ns. genren luoma sinänsä köyhä merkkikieli on yhtä kuin taiteellinen tavoite jonka perusteella tuotoksia arvioidaan. Tämä ongelma on suurin alternative rockissa mutta kyllä se muuallakin jyllää.
 
"Only rock and roll was real, everything else was unreal" -John Lennon
Vallu-Veke
22.08.2011 22:26:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Sekös mua ihimetyttää jotta suomalaisten rumpalien mielestä Mitch Mitchell ei ole erityisen huomattava rumpali vaikka ei-rumpalit arvostavat kovasti. .
 
Hakutoiminnolla ei löytynyt ainakaan mnetistä muuta kuin aivan puhdasta kehumista.
Olisko niin, että olet tavannut sen harvinaisen poikkeuksen, joka vahvistaa säännön?
:)
 
LaKu
22.08.2011 23:26:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Sekös mua ihimetyttää jotta suomalaisten rumpalien mielestä Mitch Mitchell ei ole erityisen huomattava rumpali vaikka ei-rumpalit arvostavat kovasti.
 
Mitchell oli jotenkin tosi levoton tyyliltään mun mielestä. Sellasta yli-yrittämistä. Mutta ei ihme kun bändin kitaristi oli kuka oli. Mielestäni Mitchell yritti mennä mukaan Jimin sfääreihin melkein joka biisissä mikä vain pilasi sen soittoa. Olisi pysynyt rauhallisempana ja keskittynyt enemmän yhteistyöhön basistin kanssa kun yrittää kilpailla Jimin kanssa.
Mitchellin soitossa ei ollut "koukkuja" ollenkaan, siis juttuja mistä sitä muistetaan.
Voi tietysti pohtia sitä että miksi esim Paice ja Bonzo ovat saaneet enemmän tunnustusta kuin MM. Mielestäni ihan syystä.
 
Kailis
23.08.2011 00:33:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitchellhän oli rotannaamainen rasisti joka yritti kolata Hendrixin kitarasoolot tukkoon.
 
Ronttimus: Aiheeseen: Söin juuri luomupaahtoleipää. Vitutti kun maistui niin paskalta.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5 6 7 8

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti