Aihe: Kädet puutuu?? Auttakaas? | |
---|
|
hollmi-5: Näyttää suljetummalta tuo kapulaote, kuin se onkaan. Kapulahan pomppaa hyvin ja jos tuo soitto ei jollekin kelpaa, niin laittakoon omaa näytettä paremmasta osaamisesta. Taas hienoa argumentointia. Sori. I'm way deep into nothing special (SD: West of Hollywood). |
|
No juu. Mä olen kyllä pitänyt kapulaotteita suhteellisen henkilökohtaisina asioina. Siis tietyistä varmoiksi koetuista perusjutuista jokainen löytää sen oman tyylin kuhunkin juttuun. Se on ihan sama mitä kirjat sanoo, noin niin kuin prikulleen mutta luustot ja nivelkuopat,.. on jokaisella pikkuisen erilaiset. Kädet ei esim. kaikilla, varsinkin isommilla kavereilla taitu samalla tavalla, kuin pienemmillä. Raajojen mittasuhteetkin muuttuu, kun kokoa tulee. Esim. jotain. sormitekniikkojakin varmaan voi tehdä vähän eri tyyleillä. Vertaa kamppailulajien ns. "otteluasentoon" Se on täysin henkilökohtainen juttu, koska me ei olla täysin samasta puusta veistettyjä. Jos joku valmentaja pakottaa väkisin johonkin asentoon, (Japanilaisissa lajeissa näin oli joskus, toivottavasti ei enää), niin turpaan tulee. Käsien ja kropan asennot pitää olla ennen kaikkea luontevia ja rentoja sekä sellaisia, että voit siirtyä ihan mihin tahansa suuntaan irvistelemättä. Harjoittelu ei aina auta, jos nivelkuopat pistää hanttiin. Kaikki miehet ei koskaan voi tehdä spagaatia, vaikka kuin venyttelisi.... Sanotaanko näin, että sormissakin ja ranteissa samat luonnonlait voimassa. On suorastaan helvetin tyhmää väkisin soittaa jollain tekniikalla, jos se tuntuu tökkivän. Vuodet valuu hukkaan :) |
|
Epämuusikko: Taas hienoa argumentointia. Sori. Laita nyt jotain omaa soittoa meille näkyville tai kuuluviin. Joka hemmetin topikissa pitää olla viisastelemassa, vaikka näytöt ovat jostain fiilistelyhyminän ja paskanjauhannan välimaastossa niin soiton, settikuvien, kuin kommenttienkin suhteen. Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
hollmi-5: Laita nyt jotain omaa soittoa meille näkyville tai kuuluviin. Joka hemmetin topikissa pitää olla viisastelemassa, vaikka näytöt ovat jostain fiilistelyhyminän ja paskanjauhannan välimaastossa niin soiton, settikuvien, kuin kommenttienkin suhteen. Oli se yks pätkä jossa kyynel valui. Ai ote? Kyynel. |
|
hollmi-5: Laita nyt jotain omaa soittoa meille näkyville tai kuuluviin. Joka hemmetin topikissa pitää olla viisastelemassa, vaikka näytöt ovat jostain fiilistelyhyminän ja paskanjauhannan välimaastossa niin soiton, settikuvien, kuin kommenttienkin suhteen. En loukkaannu tekstistäsi. Asenteesi on silti käsittämätön. I'm way deep into nothing special (SD: West of Hollywood). |
|
hollmi-5: Laita nyt jotain omaa soittoa meille näkyville tai kuuluviin. Joka hemmetin topikissa pitää olla viisastelemassa, vaikka näytöt ovat jostain fiilistelyhyminän ja paskanjauhannan välimaastossa niin soiton, settikuvien, kuin kommenttienkin suhteen. Silmät käteen räyhääjä http://www.youtube.com/user/bjavsalo#p/a/u/1/eOm4ncKfva0 "Well I like drummers baby you're not my bag..." |
|
moderndrummer88: Silmät käteen räyhääjä http://www.youtube.com/user/bjavsalo#p/a/u/1/eOm4ncKfva0 Ai nuo pätkät, joissa ollaan pimeässä ja kitraistin takan piilossa? Olen minä ne kuunnellut. Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
hollmi-5: Ai nuo pätkät, joissa ollaan pimeässä ja kitraistin takan piilossa? Olen minä ne kuunnellut. No oliko toi fiilistelyhyminää? "Well I like drummers baby you're not my bag..." |
|
moderndrummer88: No oliko toi fiilistelyhyminää? Aika akateemista. Laita sinä omaa soittoasi videona. Kommentoin mieluummin soittoasi, kuin kommenttejasi minun kommenteista. Lähestymiskulmasi on surkea. Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
hollmi-5: Aika akateemista. Laita sinä omaa soittoasi videona. Kommentoin mieluummin soittoasi, kuin kommenttejasi minun kommenteista. Lähestymiskulmasi on surkea. Hienosti sivuutettu. E: Oman soittoni arvioimisen jätän niille joiden mielipiteitä arvostan, sinulta en palautetta kaipaa. "Well I like drummers baby you're not my bag..." |
Epämuusikko 12.07.2010 02:10:02 (muokattu 12.07.2010 02:15:32) | |
|
Eikö voitaisi vain kieltää "vedä ite paremmin"-kortti? Tuntuu aiheuttavan pahaa verta monessa, itsessänikin. Aika akateemista. Erittele. Vaihtoehtoisesti voit esim. transkriptoida sooloni Trimistä. Se varmasti onnistuu, kun olet kerran rumpuopettaja ja kaikkea. En jaksa vääntöäsi enkä puhetyyliäsi. pimeässä ja kitraistin takan piilossa? Vaikuttaako se kuulemaasi ääneen jollain lailla?
Äh. I'm way deep into nothing special (SD: West of Hollywood). |
|
moderndrummer88: Hienosti sivuutettu. E: Oman soittoni arvioimisen jätän niille joiden mielipiteitä arvostan, sinulta en palautetta kaipaa. Osallistu sinäkin rumpusoolokilpailuun. Ei jää palaute minun varaan, kun en sitä siellä ole antamassa. Soundit, piuhat ja kajarit. |
hollmi-5 12.07.2010 09:11:39 (muokattu 12.07.2010 09:41:51) | |
|
Epämuusikko: Taas hienoa argumentointia. Sori. Nämä kommentit minua ottaa päähän. Kovin hyviä rumpaleita täällä m.netissä lytätään. Dave Weckl on paska, John Bonhamin muovirumpusoundi on huono, Steve Smith ei osaa soittaa, Buddy Rich oli pelkkä rudimenttikone... Soundit, piuhat ja kajarit. |
Strumbali 12.07.2010 09:42:37 (muokattu 12.07.2010 09:45:56) | |
|
hollmi-5: Nämä kommentit minua ottaa päähän. Kovin hyviä rumpaleita täällä m.netissä lytätään. Dave Weckl on paska, John Bonhamin muovirumpusoundi on huono, Steva Smith ei osaa soittaa, Buddy Rich oli pelkkä rudimenttikone... No vähän täytyy älähtää. En lyttää Gavin Harrisonin soittoa. Pidän paljonkin hänen soitostaan ja olen keikoilla nähnyt ja CD:t + DVD:t hommannut, silti minusta ei osunut ehkä kohilleen laittaa (huonolla kuvanlaadulla varustettua) Gavin Harrisonia ohjeeksi soittajalle, joka haluaa soittaa hc-punkkia. Kysyjän ongelmat lienevät oikean käden puutumisessa ja siihen on syytä huomata, että sormet on saatava soittoon mukaan sekä käden aukeaminen, jos aksentoidaan esim. 4-osia. Tähän yritin pikaisesti keksiä videokuvaa auttamaan ja Keith sattui kohilleen. Kysyjäähän tässä oli tarkoitus neuvoa eikä käydä älä hauku minun Gavinia tai minäpä tykkään tästä rumpalista keskustelua. Tähän soittonäyte asiaan kyllä täytyy sanoa, että ei siellä keskustelupalstan säännöissä lue: laita jäsen sille ja sille soittonäyte ja hänen hyväksynnällään voit osallistua keskusteluun. Ihmisiä on kuitenkin monenlaisia ja kaikille se julkinen esiintyminen ei ole niin helppoa ja yleensäkin kommentoiminen asioihin ei vättämättä lähde ihan tuosta vain. Joo ollaan nyt vaan kaikki hiljaa vähän aikaa ja diggaillaan Gavinin soitosta. ; ) (Itse jatkan töiden tekoa...) Mähän sanoin, että sä sanoit. |
hollmi-5 12.07.2010 09:48:33 (muokattu 12.07.2010 09:53:05) | |
|
Epämuusikko: Eikö voitaisi vain kieltää "vedä ite paremmin"-kortti? Tuntuu aiheuttavan pahaa verta monessa, itsessänikin. Seppo Heikinheimo oli arvostelija, joka varmaankin on kanssasi samoilla linjoilla. Vaikka kuinka olisi arvostettu tekijä, löysi hän aina sanomista :-) Erittele. Vaihtoehtoisesti voit esim. transkriptoida sooloni Trimistä. Se varmasti onnistuu, kun olet kerran rumpuopettaja ja kaikkea. Transkriptiot ovat minulle sama, kuin kirjaesseen kirjoittaminen yliopistossa. Tuntui siltä, että opettajat eivät muuta keksineet opiskelijan työllistämiseksi ja pääsivät itse sitten helpolla. Eli soolo on henkilökohtainen ja osa itseäsi. Ei osa minua, vaikka sen kirjoittaisin paperille. Kuunteleminen ajaa saman asian, jos vain sen haluaa niin ymmärtää. En jaksa vääntöäsi enkä puhetyyliäsi. Elä kommentoi, niin ei tule paha mieli. Vaikuttaako se kuulemaasi ääneen jollain lailla? Jos soittonäyte on kuvan kanssa, niin olisi kiva nähdä rumpalin soittokin. Soundit, piuhat ja kajarit. |
Epämuusikko 12.07.2010 09:49:49 (muokattu 12.07.2010 10:15:48) | |
|
En ole lytännyt Gavin Harrisonin kapulaotetta. Lyttäsin "vedä itse paremmin jos ei maistu"-kommenttia, joka ei kuulu aikuisten ihmisten sanavarastoon. Soittajana tiedän hänet lähinnä Rhytmic Illusions ja -Perspectives-kirjojen kautta. Se ei liity tähän. Asioista pitää pystyä keskustelemaan hillitysti. Ihme meininkiä. Jos soittonäyte on kuvan kanssa, niin olisi kiva nähdä rumpalin soittokin. Ei tässä ole paljon näkemistä. ja vielä: Vaikka kuinka olisi arvostettu tekijä, löysi hän aina sanomista :-) Juum, mutta olisin niin paljon onnellisempi jos arvostelu kohdistuisi tehtävään/soivaan musiikkiin. Bonham-läppää en ymmärrä, mutta muiden mainitsimiesi rumpaleiden kohdalla käyty keskustelu/tölvinä on joidenkin toimesta yritetty purkaa mielestäni asiallisten perusteluiden kautta, vaikkakin itsekin sorrun joskus "huuteluun". Niitä aihealueita voidaan jatkaa asianomaisissa ketjuissaan. Harrisonia ei ole tässä ketjussa loukattu. Vielä. Tahtoo sanoa, että jos kritiikki on osastoa "rumpali on piilossa", "rummut ovat liian pienet" tai "kuoliko Jeff Porcaro siihen kapulaotteeseen, jota väärin käytettäessä (ainakin itselläni) etusormen rystyseen kohdistuu aikamoinen paine", ei homma etene. Minun mielestäni. e2: Ja mitä tulee käsien puutumiseen: kokovartalopeili, oman kehon kuunteleminen, jännitystilojen havainnointi ja mahdollisten selästä aiheutuvien vaivojen poisluenta ovat aika jees. "Sormien mukaan saaminen" (minkä jo nyt sinänsä allekirjoitan mutta aikaisemmin en, johtuen erinäisistä asioista...) on hyvä, mutta moniselitteinen neuvo, joka parhaiten menee perille asiansa osaavan ja fyysiset suorituksensa hyvin perustelevan (mutta silti musiikin etusijalla pitävän) opettajan kautta. Ja kun opettajan omaksumaa tekniikkaa on aikansa harjoitellut, voi siitä sittemmin pidemmälle ehtinyt opiskelija muodostaa oman mielipiteensä ja muokata sitä joko itse haluamaansa tai mahdollisen toisen opettajan suositusten mukaan. Nimim. näin tein itse. Sikälimikäli jos asiasanoina ovat myös grindcore yms, nostan jo ajatuksesta puutuneet käteni pystyyn. En tiedä mitä se on, mutta arvaan notta nopeeta mennään. Kannattaisiko ottaa puhelu esim. Vaasan suuntaan? I'm way deep into nothing special (SD: West of Hollywood). |
Strumbali 12.07.2010 10:39:29 (muokattu 12.07.2010 12:58:54) | |
|
"Sormien mukaan saaminen" (minkä jo nyt sinänsä allekirjoitan mutta aikaisemmin en, johtuen erinäisistä asioista...) on hyvä, mutta moniselitteinen neuvo, joka parhaiten menee perille asiansa osaavan ja fyysiset suorituksensa hyvin perustelevan (mutta silti musiikin etusijalla pitävän) opettajan kautta. Ja kun opettajan omaksumaa tekniikkaa on aikansa harjoitellut, voi siitä sittemmin pidemmälle ehtinyt opiskelija muodostaa oman mielipiteensä ja muokata sitä joko itse haluamaansa tai mahdollisen toisen opettajan suositusten mukaan. Nimim. näin tein itse. Enpä minä missään allekirjoittajan asemassa ole tässä tilanteessa, mutta totta kyllä. Joskus olen täällä muusinetissä neuvonut kapulanpyöritystä, niin onhan tämä lähes yhtä mahdotonta. Plussia tuli, mutta jälkikäteen oikeastaan ihmettelin, miksi yleensä neuvoin. Kirjallisesti kirjoitettuna neuvona sen tasoiset asiat kuten "vaihda tietokoneen hiirikättä", jos on rannekipuja, menevät pöllömmällekin läpi. Todistetusti. Kannattaisiko ottaa puhelu esim. Vaasan suuntaan? Hahto taisi soittaa Swallow the Sun:n keikan Tuskassa. Kuulin fillin muutaman sadan metrin päästä ja aika warppina oli, jos tässä Hahtoon viitattiin. (edit. Rainer Tuomikanto Etelä-Suomessa ja Rolf Pilve Tampereen suunnalta ovat tietääkseni antaneet tunteja..) Mähän sanoin, että sä sanoit. |
|
Jeff Porcaron kapulaotteessa ei ole korjaamista. Tai ei ollut. Loistava kapulatekniikka Jeffillä ja hän oli eri lähteiden mukaan rudimenttien kanssa kovasti sinut. Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
hollmi-5: Jeff Porcaron kapulaotteessa ei ole korjaamista. Tai ei ollut. Loistava kapulatekniikka Jeffillä ja hän oli eri lähteiden mukaan rudimenttien kanssa kovasti sinut. One more time. En ole kritisoinut hänen kapulaotteensa toimivuutta hänen soitossaan. Itsekin pidän Jeffin soitosta todella paljon. Se, miksi asian otin puheeksi, oli "terävä kulma" etusormessa, jota otetta (niinkuin mitä tahansa otetta) puristamalla kohdistuu ainakin itselleni enemmän painetta kuin muuten vain jännittäessä, yms. en tosin hetkeäkään epäile, etteikö Jeff olisi homman hoitanut kyseisellä otteella. Niin kuin ei Zorokaan. I'm way deep into nothing special (SD: West of Hollywood). |
Eukka 21.07.2010 02:14:18 (muokattu 21.07.2010 02:45:45) | |
|
Jos et mene tunneille: a) Inspiraatio lopahtaa / et löydä uutta opittavaa b) Hajotat paikkasi (Koska tekniikkasi oli todella kaukana ergonomisesta soitosta) josta c) Tällä hetkellä käytät vääriä käden lihaksia d) Et kehity ikinä mihinkään joten Tervetuloa jännetupin tulehdus, turhautuminen, vitutus ja muut hyvät ystävät. ps. Gavin Harrisonin ote on kaukana luokkarummut.fi:n otteesta. Akatax for you! |
« edellinen sivu | seuraava sivu » | |
---|