Muusikoiden.net
10.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Rummut: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Superstitionin haitsukomppi
1 2
pkhlo
23.10.2009 14:28:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve arvoisat rumpalit! Kysymyksessä on otsikon ilmoittama Wonderin Superstition ja väännön aiheena haitsu. Onkohan joku syvällisesti oikein perehtynyt aiheeseen. Homma on tietysti täysin triviaali ja monessa mielessä merkityksetön mutta jos nyt oikein mennään sinne ytimeen niin mitenkä tää menee?
 
http://www.youtube.com/watch?v=2OJsYwLs7yE
 
Tulipa tässä yhden rumpalin kanssa aiheesta seuraava väittely: Väitän että toi levyversion haitsukomppi on ainakin alussa ellei kokonaan vedetty kahdella kapulalla ja rumpali väittää tietysti yhdellä kapulalla soitetuksi. Nyt on niin, että rumpalilla on livepuolelta vahvaa evidenssiä, koska hänen kantaansa tukee Youtubestakin äkkiä löytämäni kolme telkkarivetoa, jossa rumpali soittelee yhdellä kädellä haitsua.
 
http://www.youtube.com/watch?v=_ul7X5js1vE
http://www.youtube.com/watch?v=wDZFf0pm0SE
http://www.youtube.com/watch?v=pUXTG6ShYKk
 
Wonder on itse studiossa soittanu biisin rummut, jotka muuten funkkaa ihan törkeesti.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Superstition_(song)
 
Niissä on semmoinen todella tökkivä ja funkahtava shuffle, ts. se shuffle elää ja on lähellä melko suoraa 1/16 kuviota. Mietin muuten että oisko peräti haitsu soitettu ihan erikseen setin päälle, en tiedä.
 
Että näinkin merkityksellinen kysymys. Onko tietoa tai veikkauksia kuulokuvan perusteella?
 
They can't prove whose vomit it was, they don't have the facilities in Scotland Yard. You can't really dust for vomit.
totomiettinen
23.10.2009 15:09:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eihän tossa mitään sen ihmeempää oo kuin älyttömän kova boogie ja hyvä svengi. Ihan sama käyttääkö yhtä vai kahta kättä.
 
Analyysisi perusteella olet ihan perillä mitä siinä tapahtuu, joten en näe mitään ongelmaa tässä.
 
-I like my sugar with coffee and cream-
pkhlo
23.10.2009 15:30:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu juu ei ollu muuta onkelmaa kun vaan se, että oliko se nyt oikeasti niin vai näin. Pakko saatana halkoa hiuksia kun Wikipedia kertoo baarissakin kaiken muun. Kehitä siinä sitten riitaa jostain asiasta!
 
They can't prove whose vomit it was, they don't have the facilities in Scotland Yard. You can't really dust for vomit.
Kailis
23.10.2009 17:11:53
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä se mun mielestä on yhdellä kädellä vedetty. Kaveri vaan vetää ihan helvetin hurmoksessa.
 
Sa(n)kari
23.10.2009 18:00:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kailis: Kyllä se mun mielestä on yhdellä kädellä vedetty. Kaveri vaan vetää ihan helvetin aineissa.
 
Virhe! Tyhjä tai liian lyhyt kirjoitus!
 
Mitä tarkoittaa akustiikka ? -Huono onni. http://www.last.fm/user/SickNature/
sahkuifk
23.10.2009 20:37:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.youtube.com/watch?v=xX-GJ46kiCo&feature=related
Double Trouble soittaa sen näin. Kitarahan sitä biisiä vie, musta.
 
Ei se ei ole väärin, ja itseasiassa meidän likaisten nettirunkkareiden mielissä mikään ei ole väärin
pkhlo
23.10.2009 23:55:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep. Tämäkin on tuttu veto. Orkkiksessa kitara ei vie mitään.
 
They can't prove whose vomit it was, they don't have the facilities in Scotland Yard. You can't really dust for vomit.
arse
24.10.2009 00:14:54
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä se haitsua huitoo molemmilla käsillä tuossa levyversiossa. Ei sitä samaa svengiä saa yhellä kädellä oikein mitenkään.
 
My style is to follow the rhythm with snare (right hand) (free hand use for sure), left foot on both hi-hat and bass almost always which realistically by it self adds another layer or number (Hihat 1 bass drum 2), or rhythm lol!
Jupi57
24.10.2009 00:31:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

arse: Kyllä se haitsua huitoo molemmilla käsillä tuossa levyversiossa. Ei sitä samaa svengiä saa yhellä kädellä oikein mitenkään.
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Electr … ue_and_the_Revolutionions_from_Mars
 
tämän orkesterin nimen keksijä veti sen vuorokäsin 1973 (basisti)
 
Kailis
24.10.2009 04:43:00 (muokattu 24.10.2009 04:49:49)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

arse: Kyllä se haitsua huitoo molemmilla käsillä tuossa levyversiossa. Ei sitä samaa svengiä saa yhellä kädellä oikein mitenkään.
 
Nyt kun sua kunnoitan näin netin välityksellä niin haluaisin kuulla mikä saa sut ajattelemaan näin? Aaaaaaaaaaaaaaa. Tää olikin provo?
 
Tai enemmän rumpalina mua kiinnoostaa se, miten vitussa ton shuflen saa aikaiseksi haikkaan kahdella kädellä. Varsinkaan....
 
Kailis
24.10.2009 05:08:47
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jupi57: http://fi.wikipedia.org/wiki/Electr … ue_and_the_Revolutionions_from_Mars
 
tämän orkesterin nimen keksijä veti sen vuorokäsin 1973 (basisti)

 
Oululaisuudesta ei pääse ihan näin helepolla. Mitänää selität?
 
markkuliini
24.10.2009 11:46:49 (muokattu 24.10.2009 11:47:06)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyvä ja mielenkiintoinen aihe! :)
Tuo on kyllä niin groovaava biisi että oksat pois.
 
Stevie Wonder on sen verran yllätyksiä täynnä ja erikoisliiton miehiä soittajana, että rumpalien yleisillä tottumuksilla ei kaverin soitosta voi päätellä yhtään mitään. Sokeana vieläpä on oppinut rumpujen soiton kuulon perusteella. Stevien live-rumpalin tavasta soittaa ei tietenkään voi vetää johtopäätöksiä. En usko että Stevien bändissä saa soittaa vain sillä ehdolla että käyttää samoja käsijärjestyksiä kun levyllä. Kunhan svengaa, se riittää. :)
 
Tuossa alussa on vähän vaikea kuulla, sen verran läski on virvelin soundi ja vola, mutta sanoisin että haitsua soitetaan myös virvelin kanssa yhtäaikaa. Tämä tukisi olettamusta että yhdellä kädellä komppi on soitettu. Tää olisi myös haitsun fraseerauksen ja soundin perusteella mun veikkaus.
 
Kailikselle: Tuohan on ihan tottumiskysymys, monet soittavat kahdellä kädellä tuollaista ihan sujuvasti. Itsekin tuon soitan kahdella kädellä mielummin. Siinä pitä vaan muistaa soittaa tarpeeksi kevyesti. Kahdella kädellä alkaa helposti vola nousemaan ja haistu jyrää muun alleen.
 
"Ei se totuudesta kovin kauaksi heitä, jos omistaa minun kaltaisen kokemusmaailmani."
kimizu
24.10.2009 12:07:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kailis: Tai enemmän rumpalina mua kiinnoostaa se, miten vitussa ton shuflen saa aikaiseksi haikkaan kahdella kädellä. Varsinkaan....
 
Itse olen yleensä soittanut kahdella kädellä, sopivasti aksentoiden se kuullostaa aika uskottavalta. Saattaa olla muutama tuplaisku joukossa tai jotain paradiddle-juttuja, en ole analysoinut koskaan tarkemmin. Yhdelläkin kädellä menee jotenkin, mutta mun tekniikalla saan kahdella kuullostamaan paremmallta, omasta mielestäni.
 
Tuo komppi kuuluu mun sanastossa kategoriaan "kolmen käden shuffle" :)
 
Stevie Wonderista en uskalla arvata miten se on tuon soittanut. Kaverihan on/oli sellainen "kokovartalorumpali" ja vetää aika fiiliksellä. Pulssi ei ole selkeästi jollain tietyllä setin osalla vaan enemmän sellainen kokonaisvaltainen, koko setin muodostama. Luultavasti käsijärjestys jopa vaihtelee pitkin biisiä, välillä haikkaa soitetaan yhdellä, välillä kahdella kädellä. Tunteella mutta tarkasti :)
 
Erittäin inspiroiva biisi kyllä.
 
Timing stinks but cheerfully winks...
pkhlo
24.10.2009 12:08:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tai enemmän rumpalina mua kiinnoostaa se, miten vitussa ton shuflen saa aikaiseksi haikkaan kahdella kädellä. Varsinkaan....
 
Siinä haitsussa on eri tarkka toi 1/8-pulssi mutta sitten toi adlibattu 1/16-koristelu elää sekä dynamiikaltaan, että timeltaan tosi paljon. Se 1/16-koristelu muuttaa koko rumpukompin luonteen ihan totaalisesti tekemällä siitä "löyhästi järjästäytyneen" kompin vaikka muuten on napakasti ryskitty. Se 1/16 kuvion time elää kohotahdin täydellisestä shufflesta (2/3 iskua)välillä melekeen suoraan ja taas loppua kohti reilusti ton täydellisen ylikin.
 
Kahdella kädellähän tämmönen muuntelu olis ihan loogista, jos 1/8-haitsu kulkee koko ajan samalla kädellä (paitsi jos sitä erityisesti haluaa vaihtaa). Varsinkin jos aattelee, että se vasuri pelaa siinä snaren ja haitsun välillä niin ilman mitään Stevie Wonder -vitsejäkin toi improvisoitu 1/16-kuvio elää helpommin niin lyöntivoiman kuin iskun paikankin osalta. Saisko yhdellä kädellä dynamiikkaa ja timeä elämään nimenomaan noin ja funkisti, kun 1/8 pulssi on kuitenkin jatkuvasti paikallaan? Ei ainakaan Wonderin bändin rumpalit alkupostaukseni linkeissä saaneet.
 
Ja lopuksi vielä linkki friikeille. Kyseessä on brittiläinen väitöskirja jossa analysoidaan Wonderin biisejä. Superstition alkaa väikkärin sivulta 140, grooven käsitttely hiukan myöhemmin. Jaksoin lukea kyllä koko biisin jutut läpi ja pääosinhan toi oli helvetin mielenkiintoista. Siinä on analysoitu kaikki muu paitsi se miten biisejä on soittimilla teknisesti soitettu. Mm. noi mun viittaukseni iskujen pituuksiin on bongattu sieltä. Biisin syntyhistoriahan on varsin mielenkiintoinen. Alaviitteissä oli kanssa mielenkiintoista tietoa mm. Wonderin rumpujen soiton opiskelusta.
 
http://www.surrey.ac.uk/Music/NewsG … demicStaff/Hughes/GrooveAndFlow.pdf
 
They can't prove whose vomit it was, they don't have the facilities in Scotland Yard. You can't really dust for vomit.
arse
24.10.2009 13:48:08 (muokattu 24.10.2009 13:49:10)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ehkä se on yhellä kädellä sittenkin, on kai Stevie soittanut shufflea aiemminkin. Nätisti ja kevyesti kylläkin, livepätkiä kun kattoo, kaikki rumpalit soittavat haitsun ihan liian kovaa.
 
Ehkä siitä kepeästä kohkauksesta mulle on tullut tuosta aina kahden käden fiilis. Eihän tuo nopea ole tai mitään, mutta se svengi on yleensäkin samoissa jutuissa ihan eri, riippuen siitä soittaako ne kahdella vai yhdellä kädellä.
 
Hyvä muuten tuo ylläoleva kirjoitus.
 
My style is to follow the rhythm with snare (right hand) (free hand use for sure), left foot on both hi-hat and bass almost always which realistically by it self adds another layer or number (Hihat 1 bass drum 2), or rhythm lol!
Kailis
24.10.2009 14:09:48
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

svengi on yleensäkin samoissa jutuissa ihan eri, riippuen siitä soittaako ne kahdella vai yhdellä kädellä.
 
Huh. Joku tajusi mitä tarkoitin. Eihän kyse ole siitä pystyykö soittamaan jonkun asian, vaan se että siinä on mielestäni tunnistettava ero, ainakin tuollaisen rumpalin ollessa kyseessä.
 
Rumba-Ali
24.10.2009 14:46:19
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yle Teemaltahan tuli n. vuosi sitten Rockin klassikkolevyt -niminen dokkarisarja, jossa yhtenä valituista oli Wonderin songs in the key of life. Siinä oli pätkä, jossa herra soitti I Wish:in (??) rumpuraitaa. Sehän on aikalailla samantapainen komppi. Jos joku löytää jostain sen pätkän, niin siitähän vois saada jotain osviittaa.
 
Ken esileikkiin ryhtyy, Barbie sen kestäköön.
Nolte
24.10.2009 15:07:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rumba-Ali: Yle Teemaltahan tuli n. vuosi sitten Rockin klassikkolevyt -niminen dokkarisarja, jossa yhtenä valituista oli Wonderin songs in the key of life. Siinä oli pätkä, jossa herra soitti I Wish:in (??) rumpuraitaa. Sehän on aikalailla samantapainen komppi. Jos joku löytää jostain sen pätkän, niin siitähän vois saada jotain osviittaa.
 
http://www.youtube.com/watch?v=BQMTWAMNt3Y Kohdassa 1:25--->
 
Mutta ei tuo samanlainen ole. Superstitionissa kikkaillaan haitsulla, I Wishissa virvelillä.
 
Tätä en allekirjoita!
Rumba-Ali
24.10.2009 15:18:16
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nolte: http://www.youtube.com/watch?v=BQMTWAMNt3Y Kohdassa 1:25--->
 
Mutta ei tuo samanlainen ole. Superstitionissa kikkaillaan haitsulla, I Wishissa virvelillä.

 
No joo. Mutta wonder ei kyllä myöskään soita tuossa studiodokkarissa samalla tavalla, kuin alkuperäisessä levytyksessä. Piti ihan syventyä kuntelemaan, ja I wishiin on näemmä lykätty kahdet haitsut päällekäin. Ne kuulee ihan helposti, kun ovat panoroidut ei puolille.
 
Nythän tämä meni ihan offariksi.
 
Ken esileikkiin ryhtyy, Barbie sen kestäköön.
pkhlo
24.10.2009 15:56:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rumba-Ali: I wishiin on näemmä lykätty kahdet haitsut päällekäin. Ne kuulee ihan helposti, kun ovat panoroidut ei puolille.
 
Nythän tämä meni ihan offariksi.

 
Ei välttämättä. Täysin mitään mistään tietämättä olen vähän veikkaillut tota tähänkin biisiin selitykseksi. Eli että uusi haitsu on soitettu päälle ja vanha otettu pois. Mutta tää nyt on ihan puhdasta arvailua. Siinois taas yks hyvä selitys sille miks se haitsu on tommonen. Jos nuita overdubbauksia ei rummuissa ole eihän tota komppia voi kokonaan vetää kahdella kädellä ku tule vähän kiire. Vaikka eihän sekään nyt mitään tarkoita, voihan sitä erikoismiehet varioida.
 
They can't prove whose vomit it was, they don't have the facilities in Scotland Yard. You can't really dust for vomit.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti