Muusikoiden.net
19.10.2018
 

Kitarat: akustinen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitara ei soi yli 12. nauhan.
1 2
Ahti Tuumiainen
25.03.2018 10:56:59 (muokattu 25.03.2018 10:58:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin, missä vika? Pitäiskö kaularautaa säätää? En ole ikinä sitä säätänyt.
 
73nd3r
25.03.2018 13:16:29 (muokattu 25.03.2018 13:18:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muistelen, että sulla on aiemminkin ollut jotain säätöprobleemaa, ja että teet homman mieluummin itse kuin että käytät ammattilaisella. ;)
 
Onks toi uusi kitara, vai tuliko vanhaan vika yhtäkkiä, vai onko ongelma pahentunut pikkuhiljaa?
Uusi kaipaa tod. näk. perussäätöä. Yhtäkkinen vika voi viitata jonkun kohdan pettämiseen - vaikka kaatuneessa kitarassa, tai pasisti on istunut päälle. Ja hitaasti pahentuneessa epäilisin ekaks kieliä, sitten tsekkaisin kaulan muutoksia ja kannen & satulan mahdollisia vikoja.
 
Mutta pikakatsaus perustoimenpiteisiin, eli akustisen perussäätö:
 
Jos sulla on vanha kielisetti, niin se kannattaa vaihtaa. Yllättävän moni vika korjaantuu uusilla kielillä.
 
Tarkista kaulan kaarevuus. Laita capo tms. ekaan nauhaväliin, paina alaE-kieli 14. nauhalta ja tsekkaa millainen rako on kielen alapinnan ja 6. nauhan yläpinnan välissä. Rakotulkki kertoo tarkan mitan. Hätätilassa voi kokeilla vaikka tavallisella kopio/tulostinpaperilla, yks tai kaks päällekkäin kun mahtuu liukumaan niin ollaan suunnilleen lähellä oikeaa. Kokemuksella voi käyttää silmämittaakin.
Jos kaularautaa pitää säätää, niin kaula suoristuu kun rautaa kiristää (= säätömutteria kierretään myötäpäivään) ja menee enemmän kaarelle kun rautaa löysennetään (mutteria vastapäivään). Ja aina oikea avain, ettei mene mutterit pilalle.
 
Samalla kannattaa käyttää sitä kieltä viivaimena, ja katsella onko kaulassa vääränlaisia mutkia - hyvä kaula menee nätissä linjassa (suora tai inan kaarella) alusta loppuun. Akustisissa joskus se kopan päällä oleva kaulan osa on hyppyrillä, jos vaikka bissetuoppi on sattunut läikkymään ja puu turvonnut.
 
Sitten tarkista kielten korkeus eli action. Kieli vapaana, mittaa rako 12. nauhan ja kielen alapinnan välistä. Puoli senttiä on tosi paljon, kaks milliä alaEllä ja hiukan vähemmän yläEllä vois olla matalan actionin ohjearvo.
 
Tarkista myös satulan korkeus. Se capo kolmosväliin, mittaa rako kielen alapinnan ja 1. nauhan yläpinnan välistä. Jos yks paperiliuska mahtuu niin on riittävän lähellä. Jos sinne menee pankkikortin kulma niin ihan liikaa.
 
Jos kielikorkeudessa tai satulaurissa on korjattavaa, niin useimmat taitaa antaa ammattilaisen hoitaa ne - sillon pitää hioa ja viilailla, ja siinä ekaa kertaa tehdessä voi pilata ne palikat.
 
Azolith
25.03.2018 17:07:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei auta kaularaudan säätö.
12 nauhalta koppaan päin ei rauta vaikuta.
Kuulostaa siltä että tallapalaa pitäisi hieman korottaa ja sitten kaula suoraksi.
Näkemättä vaikea sanoa.
Kitaran kannet elää yleensä suuntaan jossa tallapalaa pitää madaltaa, mutta välillä näinkin.
Tänään esim just nostin Takaminessa tallapaloja kun kansi oli painunut.
Voin korjata halutessa, 20e/h +kitaran lähetys suuntaansa 9,90e jos rahtikuluja.
Mainostaahan täällä ei "ammattilaiset" saa, mutta yksityishenkilönä mainitsen.
 
Mikä piti kysymäni, niin onko kyse särinöistä siis kaikista nauhoista yli 12:sta, vai yksittäinen nauha?
Jos yksittäinen, niin nauha koholla ja sen voi kalautella pohjaan takaisin vaikka muovipää vasaralla (venytellen kielet pois, tai vaikka kielet kokonaan pois tieltä).
 
.
Ahti Tuumiainen
25.03.2018 17:23:48 (muokattu 25.03.2018 17:24:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En muista onko kaikilla kielillä. Skitta ei ole nyt tässä lähettyvillä. Mutta 1. kielellä ainakin on.
 
Joo, vanha kitara. Ongelman havaitsin vasta sen jälkeen, kun viritin kitaran. Se oli aiemmin pahasti alavireessä. Nyt kun se on oikeasti vireessä, niin ei soi 13. nauhalta. Tai soi, mutta tulee sama ääni kuin 12. nauhalta(!).
 
Kitara on vajaa vuoden vanha, mutta kieliä en ole koskaan vaihtanut. Pitänee kokeilla kielten vaihtoa.
 
Azolith
25.03.2018 18:09:15 (muokattu 25.03.2018 18:52:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuulostaa nousseelta nauhalta.
Kielten vaihto ei asiaa auta.
Jos kielisetti muuttuu, niin paksumpi setti kiristää kaulaa/ ohuempi löysää.
Ohuemmassa setissä kielen tosin vähähtelylaajuus on hieman isompi, että sikäli vaikuttaa särinä/ sen toivottuun puutteeseen, mutta pienistä puhutaan.
Paksumpaan settiin siis voi hieman teoreettisesti auttaa, mutta tuskin.
Alottaisin tutkimalla nauhan mahdollisen kohonneisyyden, vaikka viivottimella jos et uskalla suoraan kalautella.
Jos ei muovipää vasaraa tms ole käytössä, niin jotain nauhaa pehmeämpää väliin kalautellessa.
Kaularaudan tehtäviä on pitää suorana, tai jos joku haluaa relieffiä, eli koveruutta kaulaan, mutta nauhat samassa tasossa ja kielet sopivalla etäisyydellä on perusasioita lähtönä suorassa kaulassa.
 
.
73nd3r
25.03.2018 20:29:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Soiko sulla siis 12. nauhalta e:n sijasta f, eli 13. nauhan ääni, tai molemmista joku korkeampi?
Muuten kuulostais ihan kummalta vialta, ei ainakaan heti tuu mieleen miten edes matalan tai korkean nauhan tilanteessa vois soida sävel sormen lapapuolelta...
 
Mutta jos se on ollut löysässä vireessä pidempään, niin anna sen kaulan ensin asettua oikeassa vireessä.
Eikä olis pahaksi, jos joku säätöhommista tietävä vilkaisisi kitaraa. Mnetkin saattaa onnistua auttamaan, jos laitat kuvaa.
 
Ahti Tuumiainen
25.03.2018 23:49:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

12. nauhan kohdalta soi e, kuten pitääkin. Mutta e soi myös 13. nauhan kohdalta(!).
 
73nd3r
26.03.2018 08:49:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eka ajatus on, että ei ole mahdollista, mutta aprillipäiväänkin on vielä aikaa...
 
Mitä sulla on nuo tärkeimmät lukemat, kaulan käyryys (relief) ja kielikorkeus (action)?
 
Jäärä
26.03.2018 10:21:14 (muokattu 26.03.2018 10:23:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

----
 
Suomen Hiihtoliiton luvalla. Kaikki tekstissä mainitut henkilöt ovat fiktiivisiä ja kaikki yhtäläisyydet eläviin tai kuolleisiin henkilöihin ovat puhtaasti sattumanvaraisia. Laaditun tekstin valmistuksessa ei ole vahingoitettu eläimiä.
Tympee Huttunen
26.03.2018 11:10:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ahti Tuumiainen: 12. nauhan kohdalta soi e, kuten pitääkin. Mutta e soi myös 13. nauhan kohdalta(!).
 
Ei ole mahdollista, ellei sulla ole intonaatio totaalisen pielessä ja e tosiaan soi 13.nauhalta. Uskon, että 12. nauhan kohdalta soi 13. nauha, mutta ei toisinpäin. Sulla on se 13. nauha koholla. Akustisiin taitaa joskus tulla noille main se kumpu.
 
Ahti Tuumiainen
26.03.2018 11:21:57 (muokattu 26.03.2018 11:22:18)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Okei, sanoin ehkä väärin. Mutta tarkoitin, että e-sävel soi, mutta f 13. nauhalta ei enää soi, vaan siitä tulee kans e. Mutta mulla ei ole se kitara nyt mukana, niin en pysty tarkistamaan. Voin tietysti muistaa väärinkin.
 
73nd3r
26.03.2018 18:42:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teet auttamisen todella helpoksi...
 
Ahti Tuumiainen
27.03.2018 06:54:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

73nd3r: Teet auttamisen todella helpoksi...
 
Joo, kun se kitara on toisella puolella kaupunkia. Pitää käydä tsekkaamassa ja kerron sitten lisää.
 
varakeef
27.03.2018 09:03:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En kykene kuvittelemaan kitaran kaulalle ja kielille sellaista geometriaa, että kysyjän kuvaama ongelma olisi mahdollinen.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Ahti Tuumiainen
27.03.2018 14:22:48 (muokattu 27.03.2018 14:24:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kävin stekkaamassa sen. Muistin väärin. Eli:
 
1. kielen 13. ja 14. nauha (eli pitäisi olla äänet F ja F#), soi molemmat F#.ssää. Muuten kaikki toimii normaalisti muilla kielillä.
 
Yritin katsella niitä nauhoja, mutta ei mun silmään mikään näyttänyt olevan koholla tms. Mutta kai ne on jotain millintarkkoja juttuja...
 
GiovanniDiRondo
27.03.2018 15:28:35
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämäntyyppiset ongelmat ovat aika tyypillisiä jos talvella asuntoa lämmitettäessä ilmankosteus alenee.
 
Ihan vaan kitaran säilytysilman kosteudesta huolehtimalla voi jotkut viat parantua.
 
Bändissä tärkein tehtäväni on tukea laulajan tulkintaa ja sitä tekstiä mitä hän tulkitsee.
73nd3r
27.03.2018 16:02:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos oire on tuollainen niin aina kannattaa muistaa että se voi viitata sekä matalaan että korkeaan nauhaan, tai jopa yhtä aikaa molempiinkin. Tai, niinkuin GDR kai tuossa vihjaisi, kaulan käyryyteen/suoruuteen.
Silmä ei yleensä noita nauhakorkeusjuttuja havaitse, paras apuväline on fret rocker tai sopiva pala metalliviivaimesta tms.
 
Mutta mittaas nyt ne pyydetyt action ja relief niin vähän tiedetään missä mennään. Ja jos se on ollut samoilla kielillä pitkään säilytyksessä, niin kai vaihdoit uudet kielet ennen virittämistä?
 
Ahti Tuumiainen
27.03.2018 17:52:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En ole vaihtanut. Mutta silloin kun se oli alavireessä, niin ko. ongelmaa ei ollut.
 
terok.o
31.03.2018 22:44:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Koita tuhti aamiainen kattoo sitä otelautaa valoa vasten bodyn pinnan läheltä. Kyllä tuollainen nauhavika pitäisi jo silmälläkin näkyä.
 
Ahti Tuumiainen
01.04.2018 04:51:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No mä olen niin puusilmä että mielestäni se näyttää aivan normaalilta.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti